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所以對一般用戶而言 華為的“資安”問題在哪裡? 不雅照會被曝光? 遊戲帳號會被盜?? 銀行會被盜 信用卡會被盜刷??? 還是存在手機裡的洨秘密會曝光 這群人的論述能力是死掉的嗎? 連資安是啥洨都說不明白 來來去去就一句資安在繞 會有啥損失都具現不了 幹他x這種屁話你想說服誰啦 會買的人早就買了 資啥洨安 政治腦醒醒 會買的人 從一開始根本就不在乎是誰做的 我只在乎對我有有沒有什麼實質危害 沒有? 那滾啦 回台灣什麼不學,學講幹話 難怪公司做到倒 ※ 引述《kouta (XXX)》之銘言: : Ben Jai 18小時 · : 看到很多人認為資安要把關只要做好檢測就好,這是對電腦科學的基本原理認識不足。 : 除了「formal verification」(請查維基)之外,沒有任何檢測能測出軟體(包括韌體 : 和作業系統)「完全沒有問題」。這些檢測都是測試產品「有沒有做該做的事」,以及一 : 小部份「在某些情形下沒有做不該做的事」;不可能測出「永遠不會做不該做的事」。華 : 為的產品絕對不可能通過 formal verification。至少兩個基本原因:只要有物件導向程 : 式,就不可能通過;只要有自我修改(包括升級)的能力,也就不可能通過。這方面可以 : 去請教 jserv。 : 關於理論基礎,電腦科學有一個非常重要的基本定理,叫作 Halting problem。它的意思 : 大致上是:沒有一個程式可以判斷出「任何程式在任何情形下是否能執行到完成」。連「 : 判斷是否完成」都做不到,那更不可能「判斷是否做壞事」了。 : 要談實戰經驗嗎?我1999-2003在 Lucent Bell Labs 寫電信交換機軟體。這方面我懂。 : 那你會問:為什麼華為產品不能用,其他美國公司產品就可以用?道理不在科學,在於商 : 業模式。一般公司的目的是賺錢,一旦被發現做了壞事它就賺不了錢了,所以它不會去做 : 。而中資的公司很多都有政治目的,它們不一定要賺消費者的錢,而是可以為政治服務。 : 如果是一般民生產品也就罷了,但資訊網路骨幹這種設施,我是絕對反對使用中資公司的 : 產品的。 : 業模式。一般公司的目的是賺錢,一旦被發現做了壞事它就賺不了錢了,所以它不會去做 : 。而中資的公司很多都有政治目的,它們不一定要賺消費者的錢,而是可以為政治服務。 : 如果是一般民生產品也就罷了,但資訊網路骨幹這種設施,我是絕對反對使用中資公司的 : 產品的。 : 至於工研院禁止華為手機連上內網,大部分是宣示意義,但也有一小部分實質意義,就是 : 減少間諜設備刺探的機會。但要達到這個目的,還應該完全禁止在院內使用中國設備才對 : 。為什麼不禁?因為會造成同仁不便,就這麼簡單。 : 對一些其他人的不正確評論,我就不一一反駁了。任何人還要說華為設備可以用的,請先 : 把 halting problem 的證明寫一遍,再把 formal verification 的定義寫一遍,再來跟 : 我說。 : 萬一還是想用華為設備呢?只要華為願意把所有原始碼(包括作業系統和編譯器)、電路 : 圖(包括 Gerber)、生產程序、以及維護工具(包括升級伺服器)交出來,交給台灣的 : HITCON 團隊 +jserv +CIH 去檢查六個月,都找不出問題,那我就接受。這應該很合理吧 : ?外國公司去中國營業,不是也都要把技術交出來嗎? : 來源: : https://www.facebook.com/ben.jai/posts/10157386156769113 : 其實近幾個月的西方國家群起反華為等中企資訊通訊業, : 先不論是否只是為了防堵他們的 5G 技術, : 就算是也無可厚非,畢竟民主世界的通訊, : 不應該被制約在帶有共產主義國家控制的企業下, : 甚至是廣泛以他們的設備技術當作基底國家通訊, : 光在這一點,作為民主世界的公民就應該有自覺。 : 不過市井小老百姓拿手機倒是還好啦, : 就算真有什麼事,近幾年應該也看不太出來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.64.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1548549596.A.FAB.html ※ 編輯: pujos (110.28.64.216), 01/27/2019 08:42:54
cityport : 你會被飯盒覺青噓爆 01/27 08:43
NX9999 : 好像也對@@ 01/27 08:43
fox141 : 低能覺青就逢中必反 不用思考 黑就對了,崩潰後精 01/27 08:45
fox141 : 神寄託就在等中國崩潰。 01/27 08:45
jim68126812 : 你等下會被噓爆 01/27 08:48
zsp9081a : 等著被噓呢 嘻嘻 01/27 08:50
villagekids : 原來資料安全不重要,關政治屁事 01/27 08:52
firewind : 你不在乎 只證明了你是個資料不重要的邊緣人罷了 01/27 08:52
suifong : 有Guts就把你個資通通PO上網,以表明個資真的不重要 01/27 08:56
suifong : 喔! 01/27 08:56
pujos : 對了,我的真的個資完全不重要,但我對你各位這些XX 01/27 08:58
pujos : 比對中國還沒信心,騷擾廢物一群 01/27 08:58
xiaohan85298: 當年美國監聽德國總理電話,就被發現,為什麼華為一 01/27 08:58
xiaohan85298: 直找不到證據啊,美國都查了十年了 01/27 08:58
villagekids : 不重要就貼出來啊出一張嘴,照片也要唷,想看老藍男 01/27 09:00
villagekids : 臺灣多的是嘴炮狗呢 01/27 09:01
tennyleaz : ??? 01/27 09:02
pujos : 看看,馬上就來了XDDD,夠悲哀 01/27 09:03
fox141 : 低能覺青沒法證明手機有問題 只是純粹不信任對岸所 01/27 09:04
fox141 : 要無限上綱 01/27 09:04
pujos : 資料給自由民主世界的PTT,危害比丟給中國還慘,這 01/27 09:04
pujos : 就是某些人自豪的民主,垃圾 01/27 09:04
newguy : 笑死,一直說不重要,然後堅持不po個資這種邏輯? 01/27 09:04
ww : 喊著血洗台灣的軍隊扶持的企業被世界圍剿 這時我們 01/27 09:04
fox141 : 低能覺青選後崩潰只剩 反中國手機跟中國豬瘟多可怕 01/27 09:05
fox141 : 來凝聚低能共識 01/27 09:05
ww : 補上一腳不很正常嗎 就算不考慮這點 華為又不是你 01/27 09:05
ww : 我老闆 他被圍剿 何必氣急敗壞在這哭喊 01/27 09:05
ww : 急著替他洗白 有啥好處我不懂 01/27 09:05
fox141 : 低能覺青又有低能言論了 只許一言堂不然就是沒有台 01/27 09:07
fox141 : 灣意識了 01/27 09:07
erisiss0 : 說個資很重要的麻煩把自己手機,家電,電腦都po出來 01/27 09:08
erisiss0 : 證明一下你都不用中國製造。快點證明一下 01/27 09:08
fox141 : 看到低能覺青一直崩潰就是好處 低能覺青相信2019年 01/27 09:08
fox141 : 中國貿易戰必崩潰 低能都被騙十年再等不到一年應該 01/27 09:08
fox141 : 沒差 01/27 09:08
fox141 : 低能覺青就是愛無限上綱 01/27 09:09
erisiss0 : 最好連耳機,電腦螢幕都要公開才能證明自己很重視 01/27 09:09
lonelysin : 拜託ptt這麼爛,那你怎麼還在上ptt發廢文?這智力到 01/27 09:10
lonelysin : 底有多低賤啊? 01/27 09:10
erisiss0 : 人家覺得不在乎就要別人貼個資出來 01/27 09:10
erisiss0 : 無限滑坡會而已。要無限滑坡誰不會 01/27 09:12
fox141 : 低能覺青轉貼三民自大多沒收錢啊 就是笨而已 01/27 09:12
villagekids : 不在乎怎麼不貼出來?是腦袋有障礙?無限跳針低能 01/27 09:12
villagekids : 兒 真賤 01/27 09:12
uieasier : 沒差啦反正人家快變世界頂尖 台灣手機廠快倒光 01/27 09:13
uieasier : 最後大家都用中國製造 :) 01/27 09:14
erisiss0 : 3B。bye 01/27 09:14
jansan : 想想蜘蛛網結構 就會懂 不在乎的人會害死其他人 01/27 09:15
clear000 : 不在乎 覺青都用哀鳳 01/27 09:15
MBAR : pujos使出玉石俱焚 01/27 09:21
StuLeo : 廢物沒有資安疑慮 01/27 09:24
Vinsanity : 連手機版也來放個火 pujos真是豪蚌蚌 LOL 01/27 09:29
r30385 : 繼續睡吧 裝睡叫不醒 進水桶好好睡 888888888888888 01/27 09:29
luoqr : 你在乎的就那麼一點 也難怪覺得不重要 01/27 09:31
maiklover : 整天罵別人低能的是有高尚到哪?XD 01/27 09:32
LUB5566 : 不在乎那信用卡貼出來我幫你刷啊 01/27 09:34
c2c10418 : 慘 01/27 09:39
decorum : 有那麼瞧不起自己喔 可憐耶 01/27 09:40
dslite : 等統一發現你的社會信用分數不是從頭算再來說 01/27 09:45
GipsyAvenger: 話說現在又不是華為在台灣禁止販售 只是政府部門跟 01/27 09:46
GipsyAvenger: 官方資訊設備禁用華為 怎麼一堆人講得像政府禁止平 01/27 09:46
GipsyAvenger: 民使用華為手機?? 01/27 09:46
nickcatwang : 蔣幹講幹話 01/27 09:46
Morigan : 不在乎個資快貼出來啊,根本自打臉,原來是中國邏輯 01/27 09:53
Morigan : 看到五毛爆氣就是爽,支持川總搞死五毛企業 01/27 09:55
cardreader : 你在說的才是廢話,事情本來就是防範於未然,如果都 01/27 10:01
cardreader : 確定了還用他們講嗎?就是不相信中國,所以對他們的 01/27 10:01
cardreader : 資安有疑慮,所以禁用,這很難懂,對一個只想吃掉我 01/27 10:01
cardreader : 們,又是集權國家,我們對於個資保護都這麼薄弱了, 01/27 10:01
cardreader : 還說他們,這觀念本來就是要從全民做起 01/27 10:01
a6444long : 笑死 01/27 10:05
rexaooil : 所以因為資料不重要 偷資料就沒差?????? 01/27 10:07
cellocat : 所以偷東西都沒問題就對了?神邏輯 01/27 10:11
LeoYuri : 不重要的話,麻煩信用卡po出來,讓大家一起分享你的 01/27 10:16
LeoYuri : 資訊,最好連家人的都一起^^ 01/27 10:16
abab6111 : 乾爹 那信用卡能借我刷刷嗎 反正你不在乎 遊戲 銀行 01/27 10:16
abab6111 : 信箱 都順便給我好了 01/27 10:16
jasn4560 : 可悲 連信用卡po出來這種話都說得出來 01/27 10:18
jasn4560 : 中國要你信用卡資料能幹嘛 他又不缺你那點錢 01/27 10:18
jasn4560 : 說要偷取你個人使用習慣什麼的就算了 01/27 10:18
jasn4560 : 信用卡Zzzzz 01/27 10:18
LeoYuri : 呵呵,你說的和我說的一樣嗎? 01/27 10:19
jamo423 : 是的 你說的那些都有可能 01/27 10:24
dkchronos : 哈欠 01/27 10:30
windclock : 你以為只有影響你自己嗎?請你不要使用任何社群與 01/27 10:51
windclock : 通訊軟體,以免害你聯絡人的個資曝光 01/27 10:51
LiveinLove : 哈哈加油好嗎 01/27 10:52
sam40026 : 舔共畜怎麼護航都一個鳥樣XD 巨嬰腦思維果然不一般 01/27 10:55
rask : ... 01/27 10:55
munemoshune : FeRin出來洗地啊?這串還不夠政治?水桶還要看風向 01/27 10:57
munemoshune : 喔?只會裝死當什麼板主? 01/27 10:57
kazake : 等你哪天做了什麼可能「被消失」的事情 你就知道資 01/27 11:04
kazake : 安的重要 更何況 你有沒有做,不是你決定 是中共決 01/27 11:04
kazake : 定^^ 01/27 11:04
Rock21 : 好可悲 中國化成功 01/27 11:54
camellala : 歐美禁華為,你當他們都是笨蛋 01/27 11:58
aoao3333 : 不忍噓 01/27 11:59
rainfarmer : 光看id就可以噓了 內文說啥都知道 01/27 12:00
ericisaac : 可憐 01/27 12:10
eric112 : 看不懂中文和聽不懂人話講再多還是要出來秀下限 01/27 12:11
eric112 : 垃圾智障9.2和五毛滾出台灣 01/27 12:11
hellomotogg : 好哦 01/27 12:35
nevikw39 : 個資不重要?貼地址電話身分證信用卡號 cvv 出來嘛 01/27 13:12
GothicKuma : 何必學神獸把頭埋在土裡? 01/27 13:46
andy3391 : 丟臉的廢文,來這秀下限?快來將你個資貼出來,來 01/27 14:29
andy3391 : 看誰這麼不要臉 01/27 14:29
shiiba : 邏輯笑死人,資料重不重要根本不是重點,沒有經過 01/27 14:45
shiiba : 同意取得資料就是偷竊,一個會偷你資料的東西,會 01/27 14:45
shiiba : 想買才有病。更何況,陌生人可以取得甚至觀看監控 01/27 14:45
shiiba : 你的資料,重不重要的資料他都看得到,沒有一點危 01/27 14:45
shiiba : 機意識還說這種蠢話 01/27 14:45
jasn4560 : 你說他偷東西,啊是偷在哪? 01/27 15:41
jasn4560 : 都還沒被你抓到偷東西,你直接喊他小偷,還真有危機 01/27 15:42
jasn4560 : 意識 01/27 15:42
thomaschion : 無知就惦惦 01/27 16:11
eddie363 : 人一藍... 01/27 16:58
wind0083 : 平衡一下 01/27 17:47
morton7932 : 無知的可怕 01/27 19:58
timko : 頗呵 01/27 20:38
Sunnyfu : 可波 01/27 22:33
Ptt911 : 民主會對多元聲音包容 但不該包括要毀了民主的 01/27 23:45
shiiba : 等抓到他偷還來得及嗎?危機意識?你家都著火了才 01/28 00:20
shiiba : 考慮做消防?奇文 01/28 00:20
wismath : 畢竟發表跟政府不同調的意見,不會被消失或刪除 01/28 03:05
wismath : 這就是在台灣啊,很不方便。 01/28 03:06
tigertanktwo: 喔 01/28 07:19
ToyotaPrius : 這觀念 唉...9.25毛 01/28 12:29
rowi : 9.25毛真的是可悲到沒藥醫了 還很沾沾自喜 01/28 15:53