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「華為現在最難超越的是自己」 新潮電子徐林 https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404354337102016079#_0 能幫你們問到的,都在這裡了 (對何剛和李小龍分別進行了專訪) . . . P30 Pro的數碼變焦參數為什麼最高定為50倍?實用性能得到保障麼?華為做了多長 時間? 以27mm為基準計算,10倍混合變焦差不多就是780mm,到50倍數碼變焦就已經超過了 1000mm。對於單反相機1000多mm已經不是一個可以手持能夠正常使用的焦段了。其實 通過今天我們發佈會拍月亮的視頻,大家可以看到,月亮在視野裡面已經有些抖動了。 但是因為手機輕了很多,再加上其他方面的算法,所以我們覺得到了1000多mm的時候 還是一個可用的焦段。 至於潛望式鏡影像模組,華為做了差不多3年時間,之所以到現在才推出,是因為我們 覺得它的影像表現效果已經穩定了,是可以拿出來的,同時,在跌落測試等方面也沒有 問題了才正式拿出來。 ----------------------------------------------------------------------------- RYYB這塊傳感器是怎麼來的?色彩表現穩定麼? 在提升感光元件(之前傳聞叫IMX650,但後來確認還是不讓公佈)進光量這件事上,華 為一直都在進行研發投入。幾年前華為推出的華為P8採用的RGBW感光元件就是為了提升 元件的進光量,而這次RYYB元件的採用,比那塊元件的進光量又提升了20%。戴太陽鏡 的朋友都知道,黃色鏡片又被稱為增光鏡,RYYB的原理也在於此。直接讓紅綠混合的光 線進來,據悉,這樣的做法會讓這塊傳感器比傳統RGGB排列的元件進光量提升約40%左右 ,但壞處就是會對色彩的準確度造成影響。至於ISO409600的感光度,其實在實驗室中, 它已經能在1Lux甚至0.1Lux的照度下成像,但是現在DxOMark的暗光測試標準還只基於 5Lux照度,因此它的暗光成像能力還不能完全用分數來表明。 於是,華為根據自己的算法和ISP的能力,對RYYB排列中捕捉到的黃光進行比較精確的分 析和計算,從而實現了對色彩的準確還原。在這方面,華為投入的時間不短,但更重要 的是,提出這樣的想法之後,鏡頭供應商不但非常配合,而且還將算法的完善工作交由 華為來完成。也正是因為解決了色彩準確上的問題之後,華為才敢將其投入商用。這個 開發工作的時間是1年半到兩年,而大約在三個月之前,最終商用的版本才差不多最終 確定,才做出了第一批樣機。 而與鏡頭供應商不斷的合作還帶來另一個作用,就是P30 Pro上採用的ToF模塊。目前供 應鏈端,ToF模塊有兩家廠商提供,已經上市的採用這項技術的手機表現並不算好,原 因就是供應鏈的算法開放程度問題。但此次相關供應商也樂得撿個「便宜」,將這個ToF 模塊的算法完全開放給華為的影像團隊進行開發——而華為軟件業務數萬人的開發資源 ,將開放的算法做了更好的完善。所以,P30 Pro的ToF表現值得期待。 ----------------------------------------------------------------------------- 華為在這次發佈會上提到了超感光徠卡四攝,但因為影像模組的光圈又提升了,而大光 圈鏡頭的一個副作用就是保證邊緣成像能力難度會加大,此外鏡頭成像的銳度也會受影 響,為了保證影像質量華為和徠卡又做了哪些工作?這次為什麼又加入了光學防抖功能 ? 光圈越大,鏡頭模組越大,但我們不是簡單的把它加大,比如簡單多加入鏡片。為了解 決邊緣清晰度下降的問題,就要有更厚的空間,用更複雜的光學設計來彌補這個問題。 而且鏡頭變大變沉以後,也會讓我們馬達的設計更加大。 同樣的問題也出現在光學防抖上。去年P20的時候,華為並不是不想加入這個功能,但 是以當時的馬達能力,根本支撐不了這麼重的鏡頭模組,因為手機攝像頭畢竟跟單反不 一樣,單反可以用一個功率很大的馬達來推動,但是以手機內部的空間,沒有廠家能做 出這樣的鏡頭出來。而P30這一代上,採用了非常新的馬達技術,叫SMA馬達,它跟以前 傳統的電磁馬達完全不一樣,是靠一種記憶金屬加熱來實現。這項技術的優勢就是推動 力非常強,不但可以推動像P30這樣的鏡頭模組,未來還能支持更大的模組。而這個馬 達,華為與供應鏈夥伴一起研發的時間超過4年。 Hutchinson Technology Introduces New Gemini SMA OIS Actuator http://tieba.baidu.com/p/6081756609?see_lz=1 現在華為與徠卡的合作已經非常成熟了,雙方彼此都非常的信任。 P30(包括P30 Pro)用於成像有三個傳感器,除了一個RYYB,還有兩個RGB傳感器。成 像是一個系統工程,包括算法能力、傳感器的設計、濾鏡的設計,這些都需要去做,任 何一個地方有短板,它都沒有辦法成功(註:言下之意是在主攝成像時,其他傳感器同 樣提供色彩信息以供計算)。P30的傳感器,分開說就是強光的寬容度不下降,而弱光的 寬容度加強,綜合來看,它的寬容度應該是上升的。 同樣一個道理,比如手機的廣角攝像頭在工作的時候,主攝是否要參與成像呢?其實它 是有工作的。現在按下快門鍵的時候,已經很難區分哪個鏡頭或是哪個傳感器在工作了 ,因為手機處理成像的工作和傳統相機太不一樣了,特別是AI功能的加入算法輔助之後 ,圖像的分割,多幀的融合,還有各種各樣的處理。只是最後成像,依據成像模式最後 在Exif信息裡寫入一個信息而已。算法團隊方面,都是來自華為全球各地的專家,比如 俄羅斯、歐洲等地都有專家加入。 ----------------------------------------------------------------------------- P30系列的感光元件、鏡頭模組這些會不會有獨佔的保護期? 有沒有保護期,看看P20上採用的模組,到現在有沒有別的品牌使用?其實華為P系列的 影像能力,已經不僅僅是一個感光元件,一個鏡頭模組的問題了。就算是給你相同的影 像模組,你沒有算法也同樣做不出來。現在無論是傳感器的想法,算法,還是鏡頭模組 設計,幾乎都是來自於華為,再由供應鏈夥伴一起設計實現,別人想要達到很難了。 . . 屏幕供應商我們不能透露 肥威 https://m.weibo.cn/status/4354400275819778 有個荷蘭媒體tweakers做了P30/P30 Pro的評測,信息量挺足的 P30 Pro這個BOE(似乎還有二供LGD,不過評測機似乎都是BOE)亮度很高 CMOS也被挖得很清楚。P30和P30 Pro採用全新的主攝,IMX600y(y for ?), 之前也有說IMX650、IMX600refresh啥的,名字不重要,知道是升級版就好。 前置32Mp索尼IMX616 P30:8Mp長焦,OV08a10,16Mp超廣角,IMX351。 P30 Pro:8Mp長焦,IMX520,20Mp超廣角,IMX350 這次華為P系列又採用了一些全新的色彩ID方案,這些方案是怎麼來的? . P30系列發佈之後,看到很多Mate系列用戶的感歎,現在P系列和Mate系列的定位是否有 所變化? . . ============================================================================= 木西 https://www.zhihu.com/question/317361761/answer/633329249 P30系列美圖展示 我仍然會一字不改地吹爆它 手機能手持銀河還說啥呢? 【更多詳細對比及黑科技分析答疑將在4月初的測評中放出,感謝大家關注】 3.27凌晨更新:修仙拍攝一條一刀未剪的視頻,展示P30P的暗光拍攝能力到底有多恐 怖。 or bilibili https://www.bilibili.com/video/av47488920 【一刀未剪】華為P30 Pro拍銀河30s到!底!拖!影!不!拖!影!!?? 懷著沉重的心情錄了這一條揭秘視頻。 關於銀河造假這件事,這是我給你們的石錘。 or bilibili https://www.bilibili.com/video/av47497712 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.139.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1553687657.A.2FA.html
nathan2000 : 簡直夜視鏡,不過應該拿pixel3套ns來pk。 03/27 20:01
p40403 : galaxy phone can not see galaxy 03/27 20:01
jinkela1 : 這次相機扯到不行 不止zoom 而是夜視保留那麼多細節 03/27 20:02
jinkela1 : bokeh景深等實機再說 類似算法別家也有 看實際表現 03/27 20:03
LastAttack : 戈巴契夫頭髮最長 海珊總統最不愛打仗 蘋果最會創新 03/27 20:04
diaoge : 華為最重視個資 03/27 20:08
gwofeng : 有原始尺寸照片可以看嗎 03/27 20:36
c52chungyuny: 手機拍月亮真的扯到哭 03/27 20:46
c52chungyuny: 但是BOE螢幕把你眼睛弄瞎 03/27 20:49
a27647535 : 華為用料最好,華為粉最不盤子 03/27 20:55
q30339 : 螢幕什時用三星的啦 03/27 21:03
q30339 : 這篇直接在嘴那些說華為拍照強是因為sony開發感光好 03/27 21:05
q30339 : 的元件, 03/27 21:05
keynote1 : 現在很多基於計算圖學的東西, 03/27 21:09
keynote1 : 濾雜訊,提高亮度並不是基於傳統的軟體方法,而是引 03/27 21:17
keynote1 : 入機器學習的方式,去達到以往無法達到的效果,透過 03/27 21:17
keynote1 : AI幫忙修飾雜訊顏色與細節遠比感光元件提升幅度來的 03/27 21:17
keynote1 : 廉價,相機的硬體能力只佔一半,剩下一半是軟體幫你 03/27 21:17
keynote1 : 畫完,算不算作弊?這見仁見智,但這是趨勢,躲不掉 03/27 21:17
keynote1 : 的 03/27 21:17
BenJMAS : Sony何不跟徠卡一樣去跟華為一起掛名,聯合開發, 03/27 21:25
BenJMAS : 反正他自己做不出那麼厲害的相機,去掛名在華為的 03/27 21:25
BenJMAS : 後頭,沾沾華為的光,就好像Sony自己也很厲害,擺 03/27 21:25
BenJMAS : 脫只有79分的陰霾。反正也是打不贏人家了,去攀附 03/27 21:25
BenJMAS : 人家也好。 03/27 21:25
q615 : 好多料 03/27 21:39
nathan2000 : 華為生一塊感光就不用被索尼拖累了!!! 03/27 21:44
nathan2000 : 笑死. 03/27 21:45
pmes9866 : SONY需要攀附華為? 03/27 21:47
MBAR : 花粉說你需要你就需要 03/27 22:13
BenJMAS : https://i.imgur.com/vf7ecvO.jpg 03/27 22:13
BenJMAS : https://i.imgur.com/loCROzO.jpg 03/27 22:14
BenJMAS : 可見其實並非索尼生產感光元件然後華為花錢去買而 03/27 22:16
BenJMAS : 已,從訪談中得知從算法都設計都是華為出主意,索 03/27 22:16
BenJMAS : 尼配合代工,甚至索尼還搭順風車,讓華為的專業團 03/27 22:16
BenJMAS : 隊替它完成飛時測距模組的設計,他說光是給你感光 03/27 22:16
BenJMAS : 元件也沒用,要有華為的強大團隊支援,可見確實是 03/27 22:16
BenJMAS : 索尼沾了人家的光,只是沒有聯名。 03/27 22:16
aspen : 就是合作啊﹐華為目前也沒生產索尼感光元件的能力 03/27 22:32
force5566 : 有中國共產黨爸爸真的猛,銀彈無限拼命研發 03/27 22:50
BenJMAS : 其實華為也可以之後仿照他在面板供應鏈分散於三星 03/27 22:53
BenJMAS : 、京東方和樂金的這種模式,下一次改找三星開發感 03/27 22:53
BenJMAS : 光元件,不一定非得跟索尼合作不可。 03/27 22:53
a27647535 : 對啊,部分還能用爛貨,多划算 03/27 23:10
gbs : 怎麼可能找三星 三星手機是對手 sony不是 03/27 23:15
nathan2000 : 到底在講什??你找BENZ打造出聯名版中國一定強超跑然 03/27 23:24
nathan2000 : 後說你的技術力超越BENZ?? 03/27 23:24
OnePlusDash : 照此篇的說法,應該是指華為的理論規劃好 03/27 23:42
OnePlusDash : 再讓索尼做出感光Sample,再丟回給華為去調校 03/27 23:42
OnePlusDash : 而為什麼是找索尼代工? 因為只有索尼做得出來啊 03/27 23:42
OnePlusDash : 兩年前索尼自己應該也沒這種RYYB傳感器吧 03/27 23:46
OnePlusDash : 若不是華為專門找索尼做,也不知何年何月才有 03/27 23:46
p40403 : 一個提供硬體,一個提供軟體,好比SoC,大家都用ARM 03/28 00:24
p40403 : ,為什麼有人就比較烙賽 03/28 00:24
a5980810 : 華為提供設計,索尼提供技術,結案 03/28 06:04
smileahpain : 別那麼無知..SONY在幫Fujifilm代工X-trans時就確定 03/28 08:06
smileahpain : 有亂數排列感光元件的製造能力了 這次華為換排列對 03/28 08:06
smileahpain : SONY來說根本沒啥..這麼會是SONY沾光? 03/28 08:06
smileahpain : 沒有其他牌使用也很正常NIKON與Fujifilm 訂製也只 03/28 08:09
smileahpain : 有自家用 03/28 08:09
de092112 : 索尼還需要華為幫忙調教tof??? 索尼自己還有高階tof 03/28 17:22
de092112 : 不給華為用好嗎XD 03/28 17:22