作者BadGame (人生 歡樂易忘卻執著痛苦)
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標題[閒聊] P30 Pro 相關整理
時間Wed Mar 27 19:54:03 2019
「華為現在最難超越的是自己」 新潮電子徐林
https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404354337102016079#_0
能幫你們問到的,都在這裡了 (對何剛和李小龍分別進行了專訪)
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P30 Pro的數碼變焦參數為什麼最高定為50倍?實用性能得到保障麼?華為做了多長
時間?
以27mm為基準計算,10倍混合變焦差不多就是780mm,到50倍數碼變焦就已經超過了
1000mm。對於單反相機1000多mm已經不是一個可以手持能夠正常使用的焦段了。其實
通過今天我們發佈會拍月亮的視頻,大家可以看到,月亮在視野裡面已經有些抖動了。
但是因為手機輕了很多,再加上其他方面的算法,所以我們覺得到了1000多mm的時候
還是一個可用的焦段。
至於潛望式鏡影像模組,華為做了差不多3年時間,之所以到現在才推出,是因為我們
覺得它的影像表現效果已經穩定了,是可以拿出來的,同時,在跌落測試等方面也沒有
問題了才正式拿出來。
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RYYB這塊傳感器是怎麼來的?色彩表現穩定麼?
在提升感光元件(之前傳聞叫IMX650,但後來確認還是不讓公佈)進光量這件事上,華
為一直都在進行研發投入。幾年前華為推出的華為P8採用的RGBW感光元件就是為了提升
元件的進光量,而這次RYYB元件的採用,比那塊元件的進光量又提升了20%。戴太陽鏡
的朋友都知道,黃色鏡片又被稱為增光鏡,RYYB的原理也在於此。直接讓紅綠混合的光
線進來,據悉,這樣的做法會讓這塊傳感器比傳統RGGB排列的元件進光量提升約40%左右
,但壞處就是會對色彩的準確度造成影響。至於ISO409600的感光度,其實在實驗室中,
它已經能在1Lux甚至0.1Lux的照度下成像,但是現在DxOMark的暗光測試標準還只基於
5Lux照度,因此它的暗光成像能力還不能完全用分數來表明。
於是,華為根據自己的算法和ISP的能力,對RYYB排列中捕捉到的黃光進行比較精確的分
析和計算,從而實現了對色彩的準確還原。在這方面,華為投入的時間不短,但更重要
的是,提出這樣的想法之後,鏡頭供應商不但非常配合,而且還將算法的完善工作交由
華為來完成。也正是因為解決了色彩準確上的問題之後,華為才敢將其投入商用。這個
開發工作的時間是1年半到兩年,而大約在三個月之前,最終商用的版本才差不多最終
確定,才做出了第一批樣機。
而與鏡頭供應商不斷的合作還帶來另一個作用,就是P30 Pro上採用的ToF模塊。目前供
應鏈端,ToF模塊有兩家廠商提供,已經上市的採用這項技術的手機表現並不算好,原
因就是供應鏈的算法開放程度問題。但此次相關供應商也樂得撿個「便宜」,將這個ToF
模塊的算法完全開放給華為的影像團隊進行開發——而華為軟件業務數萬人的開發資源
,將開放的算法做了更好的完善。所以,P30 Pro的ToF表現值得期待。
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華為在這次發佈會上提到了超感光徠卡四攝,但因為影像模組的光圈又提升了,而大光
圈鏡頭的一個副作用就是保證邊緣成像能力難度會加大,此外鏡頭成像的銳度也會受影
響,為了保證影像質量華為和徠卡又做了哪些工作?這次為什麼又加入了光學防抖功能
?
光圈越大,鏡頭模組越大,但我們不是簡單的把它加大,比如簡單多加入鏡片。為了解
決邊緣清晰度下降的問題,就要有更厚的空間,用更複雜的光學設計來彌補這個問題。
而且鏡頭變大變沉以後,也會讓我們馬達的設計更加大。
同樣的問題也出現在光學防抖上。去年P20的時候,華為並不是不想加入這個功能,但
是以當時的馬達能力,根本支撐不了這麼重的鏡頭模組,因為手機攝像頭畢竟跟單反不
一樣,單反可以用一個功率很大的馬達來推動,但是以手機內部的空間,沒有廠家能做
出這樣的鏡頭出來。而P30這一代上,採用了非常新的馬達技術,叫SMA馬達,它跟以前
傳統的電磁馬達完全不一樣,是靠一種記憶金屬加熱來實現。這項技術的優勢就是推動
力非常強,不但可以推動像P30這樣的鏡頭模組,未來還能支持更大的模組。而這個馬
達,華為與供應鏈夥伴一起研發的時間超過4年。
Hutchinson Technology Introduces New Gemini SMA OIS Actuator
http://tieba.baidu.com/p/6081756609?see_lz=1
現在華為與徠卡的合作已經非常成熟了,雙方彼此都非常的信任。
P30(包括P30 Pro)用於成像有三個傳感器,除了一個RYYB,還有兩個RGB傳感器。成
像是一個系統工程,包括算法能力、傳感器的設計、濾鏡的設計,這些都需要去做,任
何一個地方有短板,它都沒有辦法成功(註:言下之意是在主攝成像時,其他傳感器同
樣提供色彩信息以供計算)。P30的傳感器,分開說就是強光的寬容度不下降,而弱光的
寬容度加強,綜合來看,它的寬容度應該是上升的。
同樣一個道理,比如手機的廣角攝像頭在工作的時候,主攝是否要參與成像呢?其實它
是有工作的。現在按下快門鍵的時候,已經很難區分哪個鏡頭或是哪個傳感器在工作了
,因為手機處理成像的工作和傳統相機太不一樣了,特別是AI功能的加入算法輔助之後
,圖像的分割,多幀的融合,還有各種各樣的處理。只是最後成像,依據成像模式最後
在Exif信息裡寫入一個信息而已。算法團隊方面,都是來自華為全球各地的專家,比如
俄羅斯、歐洲等地都有專家加入。
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P30系列的感光元件、鏡頭模組這些會不會有獨佔的保護期?
有沒有保護期,看看P20上採用的模組,到現在有沒有別的品牌使用?其實華為P系列的
影像能力,已經不僅僅是一個感光元件,一個鏡頭模組的問題了。就算是給你相同的影
像模組,你沒有算法也同樣做不出來。現在無論是傳感器的想法,算法,還是鏡頭模組
設計,幾乎都是來自於華為,再由供應鏈夥伴一起設計實現,別人想要達到很難了。
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屏幕供應商我們不能透露
肥威
https://m.weibo.cn/status/4354400275819778
有個荷蘭媒體tweakers做了P30/P30 Pro的評測,信息量挺足的
P30 Pro這個BOE(似乎還有二供LGD,不過評測機似乎都是BOE)亮度很高
CMOS也被挖得很清楚。P30和P30 Pro採用全新的主攝,IMX600y(y for ?),
之前也有說IMX650、IMX600refresh啥的,名字不重要,知道是升級版就好。
前置32Mp索尼IMX616
P30:8Mp長焦,OV08a10,16Mp超廣角,IMX351。
P30 Pro:8Mp長焦,IMX520,20Mp超廣角,IMX350
這次華為P系列又採用了一些全新的色彩ID方案,這些方案是怎麼來的?
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P30系列發佈之後,看到很多Mate系列用戶的感歎,現在P系列和Mate系列的定位是否有
所變化?
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木西
https://www.zhihu.com/question/317361761/answer/633329249
P30系列美圖展示
我仍然會一字不改地吹爆它
手機能手持銀河還說啥呢?
【更多詳細對比及黑科技分析答疑將在4月初的測評中放出,感謝大家關注】
3.27凌晨更新:修仙拍攝一條一刀未剪的視頻,展示P30P的暗光拍攝能力到底有多恐
怖。
or bilibili
https://www.bilibili.com/video/av47488920
【一刀未剪】華為P30 Pro拍銀河30s到!底!拖!影!不!拖!影!!??
懷著沉重的心情錄了這一條揭秘視頻。
關於銀河造假這件事,這是我給你們的石錘。
or bilibili
https://www.bilibili.com/video/av47497712
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推 nathan2000 : 簡直夜視鏡,不過應該拿pixel3套ns來pk。 03/27 20:01
推 p40403 : galaxy phone can not see galaxy 03/27 20:01
推 jinkela1 : 這次相機扯到不行 不止zoom 而是夜視保留那麼多細節 03/27 20:02
→ jinkela1 : bokeh景深等實機再說 類似算法別家也有 看實際表現 03/27 20:03
推 LastAttack : 戈巴契夫頭髮最長 海珊總統最不愛打仗 蘋果最會創新 03/27 20:04
推 diaoge : 華為最重視個資 03/27 20:08
推 gwofeng : 有原始尺寸照片可以看嗎 03/27 20:36
推 c52chungyuny: 手機拍月亮真的扯到哭 03/27 20:46
推 c52chungyuny: 但是BOE螢幕把你眼睛弄瞎 03/27 20:49
→ a27647535 : 華為用料最好,華為粉最不盤子 03/27 20:55
推 q30339 : 螢幕什時用三星的啦 03/27 21:03
推 q30339 : 這篇直接在嘴那些說華為拍照強是因為sony開發感光好 03/27 21:05
→ q30339 : 的元件, 03/27 21:05
→ keynote1 : 現在很多基於計算圖學的東西, 03/27 21:09
→ keynote1 : 濾雜訊,提高亮度並不是基於傳統的軟體方法,而是引 03/27 21:17
→ keynote1 : 入機器學習的方式,去達到以往無法達到的效果,透過 03/27 21:17
→ keynote1 : AI幫忙修飾雜訊顏色與細節遠比感光元件提升幅度來的 03/27 21:17
→ keynote1 : 廉價,相機的硬體能力只佔一半,剩下一半是軟體幫你 03/27 21:17
→ keynote1 : 畫完,算不算作弊?這見仁見智,但這是趨勢,躲不掉 03/27 21:17
→ keynote1 : 的 03/27 21:17
→ BenJMAS : Sony何不跟徠卡一樣去跟華為一起掛名,聯合開發, 03/27 21:25
→ BenJMAS : 反正他自己做不出那麼厲害的相機,去掛名在華為的 03/27 21:25
→ BenJMAS : 後頭,沾沾華為的光,就好像Sony自己也很厲害,擺 03/27 21:25
→ BenJMAS : 脫只有79分的陰霾。反正也是打不贏人家了,去攀附 03/27 21:25
→ BenJMAS : 人家也好。 03/27 21:25
推 q615 : 好多料 03/27 21:39
推 nathan2000 : 華為生一塊感光就不用被索尼拖累了!!! 03/27 21:44
→ nathan2000 : 笑死. 03/27 21:45
推 pmes9866 : SONY需要攀附華為? 03/27 21:47
推 MBAR : 花粉說你需要你就需要 03/27 22:13
→ BenJMAS : 可見其實並非索尼生產感光元件然後華為花錢去買而 03/27 22:16
→ BenJMAS : 已,從訪談中得知從算法都設計都是華為出主意,索 03/27 22:16
→ BenJMAS : 尼配合代工,甚至索尼還搭順風車,讓華為的專業團 03/27 22:16
→ BenJMAS : 隊替它完成飛時測距模組的設計,他說光是給你感光 03/27 22:16
→ BenJMAS : 元件也沒用,要有華為的強大團隊支援,可見確實是 03/27 22:16
→ BenJMAS : 索尼沾了人家的光,只是沒有聯名。 03/27 22:16
推 aspen : 就是合作啊﹐華為目前也沒生產索尼感光元件的能力 03/27 22:32
推 force5566 : 有中國共產黨爸爸真的猛,銀彈無限拼命研發 03/27 22:50
→ BenJMAS : 其實華為也可以之後仿照他在面板供應鏈分散於三星 03/27 22:53
→ BenJMAS : 、京東方和樂金的這種模式,下一次改找三星開發感 03/27 22:53
→ BenJMAS : 光元件,不一定非得跟索尼合作不可。 03/27 22:53
→ a27647535 : 對啊,部分還能用爛貨,多划算 03/27 23:10
推 gbs : 怎麼可能找三星 三星手機是對手 sony不是 03/27 23:15
推 nathan2000 : 到底在講什??你找BENZ打造出聯名版中國一定強超跑然 03/27 23:24
→ nathan2000 : 後說你的技術力超越BENZ?? 03/27 23:24
→ OnePlusDash : 照此篇的說法,應該是指華為的理論規劃好 03/27 23:42
→ OnePlusDash : 再讓索尼做出感光Sample,再丟回給華為去調校 03/27 23:42
→ OnePlusDash : 而為什麼是找索尼代工? 因為只有索尼做得出來啊 03/27 23:42
→ OnePlusDash : 兩年前索尼自己應該也沒這種RYYB傳感器吧 03/27 23:46
→ OnePlusDash : 若不是華為專門找索尼做,也不知何年何月才有 03/27 23:46
→ p40403 : 一個提供硬體,一個提供軟體,好比SoC,大家都用ARM 03/28 00:24
→ p40403 : ,為什麼有人就比較烙賽 03/28 00:24
推 a5980810 : 華為提供設計,索尼提供技術,結案 03/28 06:04
推 smileahpain : 別那麼無知..SONY在幫Fujifilm代工X-trans時就確定 03/28 08:06
→ smileahpain : 有亂數排列感光元件的製造能力了 這次華為換排列對 03/28 08:06
→ smileahpain : SONY來說根本沒啥..這麼會是SONY沾光? 03/28 08:06
→ smileahpain : 沒有其他牌使用也很正常NIKON與Fujifilm 訂製也只 03/28 08:09
→ smileahpain : 有自家用 03/28 08:09
推 de092112 : 索尼還需要華為幫忙調教tof??? 索尼自己還有高階tof 03/28 17:22
→ de092112 : 不給華為用好嗎XD 03/28 17:22