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作者gticity (克勞德)
看板MobileComm
標題[心得] 小米9有驚人的ISO可用值！？
時間Sun Apr 14 00:11:36 2019
之前入手米9沒幾天就匆匆發表意見 好像把它講得有點慘(誰叫他不給OIS呢) 那時單測米9 ISO就覺得不錯但沒比較 現在拿來跟G5、NEX 5R輸贏，大家看看吧 https://i.imgur.com/NIv8YQH.jpg 機子設定： 米9：原廠相機、全預設、Pro模式 攝12MP G5：原廠相機、全預設、Pro模式 NEX：搭SEL35F18、JPG FINE、降噪：一般 M模式 不加保護鏡 會用這顆是因為光圈f1.8與其他兩隻相近(G5 f1.8、米9 f1.75) 可設定同樣拍攝參數 感光元件資料 https://i.imgur.com/h9fD89U.jpg 測試場景(對就這麼隨便) https://i.imgur.com/nvcDCWh.jpg 測試方法： 光源固定，先用米9拍(固定光圈，只調ISO，曝光時間auto) 再用米9的曝光參數去設定G5及NEX 米9放大 200%檢視 請用電腦放大看才準 看「印刷顆粒」不要看字判斷 不然我被罵得好慘，有人說看不出來 https://i.imgur.com/fhVS2Iw.jpg Round1 米9 vs G5 （放大100%檢視） https://i.imgur.com/SAexL9F.jpg G5 400就開始明顯劣化，1600抹得一蹋糊塗，3200雜訊滿天飛 米9 到3200才有比較明顯的劣化 但奇怪的地方是1600竟然比800的細節還好？？ 我試很多次都這樣，可能是算法問題(1600加強銳化？) Round2 米9 vs NEX 5R （放大100%檢視） (因米9手動只能到3200，再上去要auto模式自已測光，故數值醜) https://i.imgur.com/Z46IG1f.jpg 首先你會發現米9的畫質比NEX好 這不用意外，這顆鏡頭最佳畫質在f4，f1.8蠻鬆散的 也代表米9這顆定焦鏡的最大光圈是可用的 看起來1600以前可打平(可就是800一波低潮) 3200開始輸，後面就抹得一蹋糊塗了 總結： 這不單考驗Sensor的實力，也考驗算法降噪的能力 對比G5真的進步很多 越級對上爺爺級的NEX(老元件跟算法)，雖然還是慘敗 但也讓我感到手機拍照確實有進步 尤其是米9幾乎沒看到色度雜訊，這在G5上還是很明顯的，或許抹得不錯 但我也發現一個問題 同樣參數拍出來米9都是最暗的，虧他光圈最大 所以米9"很可能"有ISO或光圈灌水的嫌疑 儘管是快樂錶也沒差拉，手機拍照不要這麼龜毛 如果不要放大來看，他是夠用的 沒有OIS，就讓我們自慰一下吧QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.185.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1555171898.A.389.html ※ 編輯: gticity (114.137.185.211), 04/14/2019 00:19:59
推 tom282f3 : 米9高ISO的地方抹得好明顯XD 文字邊緣很不自然04/14 00:17
推 menshuei : 去外面3200跟6400都拍幾張試看看。04/14 00:30
推 IamMario : 手機iso拉這麼高，想和索尼一樣當油畫大師？04/14 00:37
→ jones2011 : 硬體是關鍵04/14 00:39
噓 jhangyu : 拿這個單一色塊的圖樣測有啥意義……04/14 01:00
→ jhangyu : 你好歹也拿Lena在低光下測04/14 01:00
→ jhangyu : 應該順便告訴你高亮度和低亮度04/14 01:00
→ jhangyu : 相同ISO表現的雜訊量天差地別？04/14 01:00
→ jhangyu : 你自己去看DPreview你這個NEX5R的機型04/14 01:04
→ jhangyu : 在ISO 6400下的Sample長什麼樣子04/14 01:04
→ jhangyu : 就可以知道你這個測試毫無鑑別力04/14 01:04
→ jhangyu : 怎麼會有在ISO3200以上04/14 01:04
→ jhangyu : 卻都沒有滿畫面都是噪點的測試結果呢？04/14 01:04
→ jhangyu : 對這種幾乎毫無差別的照片品頭論足我也是服了04/14 01:05
我知道高、低亮度有差 所以這測試就是同樣環境下比較這三隻的優劣。一樣的光線、參數，G5不就爛給你看了嗎 ？ 對我自己的東西品頭論足不行嗎？ 真不好意思也沒有人給我錢，我不用做太嚴謹的測 試滿足大家或你呢 ※ 編輯: gticity (114.137.185.211), 04/14/2019 01:11:11
推 jhangyu : http://i.imgur.com/495tjZb.jpg04/14 01:12
→ jhangyu : 別人6400的畫面就都不能看了 04/14 01:14
→ jhangyu : 你開25600畫面都還能看得清楚04/14 01:14
→ jhangyu : 就直接說明你的測試根本毫無意義 04/14 01:14
https://i.imgur.com/7KoQNCC.jpg https://i.imgur.com/LxGErQu.jpg https://i.imgur.com/M5yuCm9.jpg 跟你說一下，你崇拜的DPreview環境亮度比我亮很多呢，你的問題在不應該把不同的內容 拿來比，DP是「遠距離拍」，每個物件細節都很小，我是「近距離拍特寫」，細節顆粒大 小差這麼多，能比嗎？？DP細顆粒當然被抹光光 意義是啥？ 就是有人想從G5換米9可以參考 也測出米9有ISO灌水的可能 謝謝指教 ※ 編輯: gticity (114.137.185.211), 04/14/2019 02:16:38
推 fupm : 推實測 04/14 02:30
推 redmiracle : 日常生活用感覺米九拍起來照片好像會偏暗一點 04/14 02:32
並不會，米9拍出來是正常的，是因為對照組是依照米9的曝光參數去拍，拍出過曝的照片 （所以米9的iso值可能灌水） ※ 編輯: gticity (114.137.185.211), 04/14/2019 03:25:34
→ hungayo : 你單眼跟米9拍的範圍差這麼多，到底要比啥？04/14 03:28
第1 Mi9主鏡等效27mm是廣角鏡，Nex那顆鏡頭等效50mm是人像鏡，米9廣很多，所以放大 一定比較小 第2 Mi9 12MP Nex 16MP 米9放大100%檢視一定比較小 而我的書桌很小，Nex不夠退，就只能這樣
→ rei196 : 看成小米有ios可用害我興奮了一下04/14 03:30
推 james732 : 我覺得還挺有趣的說04/14 03:31
推 bbq321 : 感谢测试，辛苦了04/14 05:43
→ ShotOnWall : 哇神機啦 25600還這麼清晰 全片幅都慘敗04/14 06:05
→ ShotOnWall : 可以取代單眼了 可以試試看夜拍嗎？ 04/14 06:06
→ jhangyu : 那你覺得你這麼近拍什麼都看不出來是能夠比什麼嗎？04/14 10:12
https://i.imgur.com/fhVS2Iw.jpg 看不出來？ 我就很懷疑你們有電腦放大看嗎 明明印刷顆粒變化這麼明顯（難道你用字判斷？？） 是我錯了，現在大家都用手機 以後直接幫放大到200%再截圖 另外為什麼這麼近？ apsc+35mm 等效是50mm 我的書桌距離有限，就只能拍到這樣
→ jhangyu : 還有用「崇拜」這個詞也太好笑了04/14 10:16
→ jhangyu : 只是剛好這根網站測試的機型比較完整04/14 10:16
→ jhangyu : 要不然我看的其他網站可沒有NEX-5系列機身的資料 04/14 10:16
→ jhangyu : 都是全片幅機身的資料 04/14 10:16
還有我的測試環境，並不是你口中的明亮環境，f1.8 要1/6曝光，跟DP f5.6 1/50 比是 有多亮？這個測試主要是測手機100-3200我覺得是合理亮度。我就錯在這個亮度對Nex來 說太簡單了，不適合測3200以上的iso值，拿他出來比不恰當 ※ 編輯: gticity (114.137.185.211), 04/14/2019 12:23:22
推 alexshie : 沒有，我看到那個數字都沒變化(誤！) 04/14 13:06
→ savvik : 都特別暗的話很可能它本身有故意降ev .... 04/14 13:11
→ savvik : 在這狀況就會差一兩級了 04/14 13:11
推 twsaixuan : 幫推,比較文已經不多了,原po也有說明環境條件,大家 04/14 14:38
→ twsaixuan : 心裡有個底參考就好,個人測畢竟無法跟專業網站比, 04/14 14:38
→ twsaixuan : 何況網站與原po的環境光線距離也不見得一致04/14 14:38
我想對Mi9有興趣的人還是會參考，Mi9 user更歡迎大家自己測試，而我的結果事實就是 那樣，有人不滿意我也無法
→ ShotOnWall : 應該說剛好是單一色塊(紅) 米9就是把噪點抹光光而已04/14 15:02
→ ShotOnWall : 如果是其他場景大概糊成一片04/14 15:02
→ ShotOnWall : 高ISO噪點不可能消失 只是看相機怎樣去「處理」它04/14 15:03
下次我找比較新的手機來Compare，Sensor&Denoise水平比較接近，免得又有人無法接受 ※ 編輯: gticity (114.137.185.211), 04/14/2019 15:18:57
→ jhangyu : 不是叫無法接受，是你這個測試根本沒鑑別力04/14 15:37
→ jhangyu : 有做跟沒做根本差不了多少 04/14 15:37
→ jhangyu : 高ISO單一色塊抹平大家還可能覺得這結果比較好 04/14 15:37
→ jhangyu : 一般在測相機表現的重點你完全都沒抓到 04/14 15:38
這是我的比較，重點是我決定的。如果你給我錢。我會依照你的要求，你的重點去做，你 拿去實驗室檢驗，人家也是給勾你要基本還是嚴謹，價錢不一樣，鑑別力就不一樣。原來 現在鄉民也要做到那樣的程度才可以…
→ jhangyu : 那到底測試有什麼意義？04/14 15:38
https://i.imgur.com/4wY5wq8.jpg 這測試完全沒有鑑別力我認同 但你說沒有意義就有點過份了 起碼我知道G5到Mi9的差異 現在也很多人在用imx234想跳Mi9 這不是嚴謹的測試，是很爛，低級的比較，DP是營利的專業網站，他對這麼多機子Benchm ark，需要做有鑑別力的測試，而我就是比這三隻，條件很隨便，結果就是那樣，我看出 來了比G5進步了，先不論是Sensor能力還是Denoise能力，沒想到沒造假也要被酸。你前 面說看不出來，難道你真的看不出來印刷細節的變化嗎？ 有變化我就覺得有意義！ ※ 編輯: gticity (114.137.185.211), 04/14/2019 18:09:40
推 janeration : 推你，不要理雞蛋挑骨頭的人 04/14 18:18
推 w113353 : 這個世界最不缺的就是只會出一張嘴的 04/14 18:59
推 alexshie : 覺得很有意義！加油04/14 21:50
噓 jhangyu : 雞蛋裡挑骨頭？我看雞都快孵化了 04/15 00:21
→ jhangyu : 骨頭都這麼大根哪需要「挑」 04/15 00:21
→ jhangyu : 要做對比文章很辛苦我當然知道 04/15 00:21
→ jhangyu : 但是像你這種花了時間跟力氣 04/15 00:21
→ jhangyu : 卻沒啥對比效果，還要花時間爭辯「可以看到印刷紋理 04/15 00:21
→ jhangyu : 消失」「所以有效果」……真的是問號 04/15 00:22
→ jhangyu : 你把跟我爭辯的時間拿去換一個背景04/15 00:22
→ jhangyu : 或是換一個光源拍攝一次花的時間還比較少04/15 00:22
→ jhangyu : 還比較看得到預期的效果04/15 00:22
→ jhangyu : 已經過了那麼久在這裡糾結那幾張沒用的樣本……04/15 00:22
→ jhangyu : 真的是令人很無言04/15 00:22
噓 jhangyu : 不用鬼扯什麼對方是營利網站，所以你比不過04/15 00:28
→ jhangyu : 你光只要換掉你的拍攝目標，從利樂包換成毛衣04/15 00:28
→ jhangyu : 這個幾乎完全0成本的「選擇」 04/15 00:28
→ jhangyu : 就可以輕易，而且顯著的看出差別 04/15 00:28
→ jhangyu : 但是你不做，堅持擁護你的利樂包Sample有效 04/15 00:28
→ jhangyu : 嗯……我也不想跟你浪費時間了04/15 00:28
推 iq1000x : 所以利樂包的紋理不列入世界上的攝影紋理標準就是了 04/15 08:16
→ iq1000x : 真的是上了一課 04/15 08:16
※ 編輯: gticity (114.137.154.239), 04/15/2019 11:03:00