Re: p30/p30p感光元件差異

[vvssinn (雪糕)]

※ 引述《kme (摳我阿)》之銘言：
: 前文有篇討論P30/Mi9選擇文，
: 對相機方面有很多的推文討論，
: 主要是因為大部分的評測都是P30p,
: 較少對P30無印 評測，
: P30p因為用了IMX650 RYYB的感光元件得到強大感光能力, 夜拍方面各種屌打,但缺點就是
: 偏紅的現象。
: 而P30無印 有的訊息提到也是RYYB元件，但有的又是說是用跟M20p一樣的IMX600，所以有
: X600+RYYB這種東西嗎？理論上換原色排列就是要新的型號出來才是，據聞P30較無色偏現
: 那是不是因為用IMX600無RYYB的關係？因為訊息有點混亂提出來大家討論一下
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永遠的李小龍專訪
https://www.cool3c.com/article/142208

至於兩款機種採用同一張 40MP 的 1/1.7 吋 RYYB 元件，為何在最高 ISO 有所區別？李
小龍表示關鍵在於 P30 與 P30 Pro 兩者光學結構差異， P30 的光學鏡片光圈較小，而
P30 Pro 不僅有更大的光圈，還有光學防手振，使其能夠達到 409,600 的超高 ISO 。

都說是同一張RYYB元件了，當然都是IMX650，
武打明星說的一定不會錯。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.130.12
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1556354184.A.63D.html
推 LIONDODO    : 其實我不太明白，感光iso跟光圈有什麼關係？
推 nk950357    : 409600是等效iso所以才需要光學防手震吧
噓 maplefff    : 因為p30是連續拍攝加AI合成的假ISO啊
推 nathan2000  : iso 409600是指一堆疊圖跟處理後有這種效果，不是感
→ nathan2000  : 光直接409600.
已經實證iso409600是宣傳手法，只是廣告詞，不用太在意
噓 icelaw      : https://www.google.com/amp/s/kknews.cc/digital/
→ icelaw      : 4kglnm3.amp
推 JuiFu617    : 看評測p30到不知多少就是ai iso了
→ icelaw      : 華為P30真機上手？IMX600/螢幕指紋/3.5mm耳機孔
推 wsdykssj    : 元件本身原生ISO是6400
→ icelaw      : 自己不會google p30 imx600嗎還有凹什麼
我是不會說我講的一定對，不過你那個網頁是發表會前的猜測
我這是華為副總裁的訪問耶
推 banbanzon   : 高iso是多張合成曝光的效果
→ gainsborough: https://youtu.be/nLBVVGMWBo4，中國人自己實測
→ gainsborough: p30 pro的40萬iso不過就是華為又一次欺騙消費者
→ gainsborough: 而且王某人之後現在所有打臉測評都不能講的太直白
→ gainsborough: 還必須幫華為找理由開脫，呵呵
→ icelaw      : https://reurl.cc/8edG7
→ icelaw      : https://m.youtube.com/watch?v=hWKXQf70cBw
→ icelaw      : 他只說是ryyb 從頭到尾沒講p30是用imx650,都是你自
→ icelaw      : 己臆測好嗎
互相討論求進步，我不知道為何你火氣這麼大，我沒說我一定對，但你覺得自己一定對
→ icelaw      : 而且重點是實拍的結果就擺明不是相同的感光啊
我說一個比較沒爭議的吧，P30跟P30P都是採用RYYB濾鏡沒錯吧
如果色偏是RYYB造成，那麼不管用了甚麼感光晶片，應該都有色偏啊
跟下面的感光晶片是IMX600或IMX650應該不會有關係吧

話說回來
除非華為再去出一個IMX600改，把IMX600上面的濾片改成RYYB，
問題是那要花多少錢改製程，直接用IMX650不是比較直接嗎?
況且網路上也沒有人說P30跟P30P有用不同感光晶片的資訊。
這是我認為P30還是用IMX650的原因。

還有，這兩台拍起來像是不相同的感光其實是"等效感光"
因為P30P光圈大一點，當然同條件拍出來亮一點
可是那並不代表感光元件大，但是華為為了讓大家容易懂，
直接就把它當成感光來敘述了。

照片成像，需要感光度、光圈、曝光時間來產生(當然還有HDR跟後製)。
但華為直接用iso409600來表述。其實只是廣告效果，不是真正的ISO定義。
→ wwpuma      : 最近流行幫華為澄清洗白
我沒有要幫華為洗白甚麼，就是討論討論
推 x850519     : http://i.imgur.com/MdG3BWu.jpg
→ x850519     : 反正都會嚴重色偏，沒差啦
看來只要是RYYB就逃不了色偏的命運
→ jim924211   : m20系列真的不錯，可是p30又在騙真的母湯
→ seiya2000   : 黑華為可以？幫華為澄清不行？
※ 編輯: vvssinn (101.9.130.12), 04/27/2019 17:48:31
推 APC         : 黃疸 vs 嚴重黃疸
推 honkwun     : 評測講的不一定對，可以參看下方討論。
→ vvssinn     : 為了這個色偏我也是很困擾要不要買，也不知道再更
→ vvssinn     : 新會不會有用。
→ cyw0225     : 華為官方網站求證應該不難，色偏我看臉書社團實際
→ cyw0225     : 照片也沒評測說的那麼誇張
推 dangu4rmp   : 說實話真機上手拍就真的沒那麼嚴重的色偏 沒辦法中
→ dangu4rmp   : 國機就是原罪 不要要照片好看還是推S10+比較全面
推 sharpwolf   : p30p實際感受是色偏還要看周圍光源而定 另外變大5
→ sharpwolf   : 倍時似乎色偏情況最小
→ icelaw      : 長焦鏡 沒用ryyb ，怎麼會偏？不要以訛傳訛
噓 haopig      : 色偏是要比較才明顯的，你只看p30p的照片沒對比當
→ haopig      : 然不清楚
噓 darktasi    : 最近流行假AI作弊
只有主鏡頭會色偏啦。
另外我想到，超廣角鏡頭沒有色偏，那主鏡頭拍照的時候不就可以一併參考超廣角鏡頭的色彩做修正嗎？那這樣主鏡頭的色偏是不是有救啊？
只是這麼簡單的道理不應該華為不懂....
※ 編輯: vvssinn (101.9.226.91), 04/28/2019 15:02:37
→ kme         : 因為主鏡跟超廣沒有協同運算，是各自分開跑的
→ kme         : 然後剛剛看一下對岸的討論,P30用的是imx600y,算是i
→ kme         : mx600的進版，但是不是用RYYB就不知了
→ vvssinn     : 是喔，p30是用imx600嗎？有連結嗎？謝謝
→ vvssinn     : 應該是有RYYB，很多公開資訊都說p30系列使用RYYB晶
→ vvssinn     : 片
→ vvssinn     : 因為有些新聞會吹說三個鏡頭都會用，而且會一起運
→ vvssinn     : 算產生照片，才有這樣的想法。
→ kme         : 應該是跟作無損變焦時才會跟長焦一起協同運作
推 lwei781     : 所以把變焦的協同運算校色的部分 拿去給超廣和主鏡
→ lwei781     : 頭用啊