Re: [討論] 蘋果發文反擊谷哥：別在那邊誇大其詞帶

[kouta (ΦωΦ)]

※ 引述《ReDmango (不要趁我被停權亂開戰R)》之銘言：
: 統整一下蘋果說了啥
: 喔對了
: Last week, Google published a blog about vulnerabilities that Apple fixed for
: iOS users in February. We’ve heard from customers who were concerned by some
: of the claims, and we want to make sure all of our customers have the facts.
: 蘋果說Google刊登了一個漏洞，但實際上這個漏洞並不是Google刊登的，
: 而是Project Zero刊登的，Project Zero是Google掛名贊助的0-day資安團隊，
: 完全獨立於Google營運團隊外部，執行內容是找出所有平台的0-day漏洞，
: 去年讓全世界震驚的meltdown就是他們找出來的。

: 單純看到這裡，你就會知道某K所說的「這漏洞只有兩個月」有問題，

→ ReDmango    : 哀 缺乏中文適讀能力 我也沒辦法                    09/08 17:44

------------------------------------------------

蛤？到底在說什麼？

Google Project Zero 就是 Google 持有/負責的，
Google Project Zero 是負責資安的團隊，
Google 本身這單這廠牌名，本來就不是在賣資安服務，
是底下團隊有掛名的 Google 的 Project Zero 在處理這業務，
你要硬說這不是 Google 刊登的，
當然，Google 這名稱通常是發自己的網路服務、產品等訊息服務，
資安部分是底下團隊 Google Project Zero 的業務，
發表當然是 GPZ 發表，難道谷歌會突然在自己的部落格上刊登 iOS 漏洞!?
還是你會在蘋果官網，看到上面新聞室突然刊登谷歌的漏洞嗎??

GPZ 的持有者/負責人就是 Google，想切割/特意細分，技巧也要好一點吧？

退一萬步好了，就算真的跟谷歌沒關係，是 Project Zero 的鍋，
但原文是蘋果的新聞稿，對蘋果來說，就是直指谷歌的行為業務，
一個台灣八卦板板主想要怎麼幫忙切割、想要硬說不是谷歌刊登的，
相信對他倆企業的法務也不是很重要吧？

另外是不曉得你適讀能力多卓越，文內我根本沒提這漏洞只有兩個月的問題，
兩個月是中文網站情報，跟蘋果新聞稿的內容，你要質疑也是去質疑蘋果吧？
你這麼會閱讀中文跟統整英文，不會沒看出來吧？

文內最後還提雲上貴州，
上一個提的我問他中國哪一個備份伺服器服務是安全的，都還沒得到回覆，
這裡也順便請教知書達禮的八卦板板主是否知曉：
目前「中國境內伺服器服務，資訊秘密安全的雲端備份伺服器」是哪一廠牌？
大家好方便推薦在中國工作的台灣人，或是重視資安的中國人都可以使用，
不如就在八卦板爆卦推薦一下，造福網民網路備份能用得安心。

再加上文下推文的各種離題人身攻擊，真的是不解有些人老是做這種行徑。

身為 PTT 堂堂第一大板--八卦板的板主，
所發的文跟說話的格調，應該要更讓人信服吧？
不然引來底下一樣常針對人侮辱的推文的話，不是太好的帶頭示範吧？
沒人會希望 PTT 每個板都跟八卦板一樣，整天臭呼呼吧？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.14.178 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1567977331.A.AFF.html
→ DarenR      : 你可以把最後一句改成手機板～送給自己
怎麼會？我又不是在文章內侮辱人或搞不清楚對象針對人，
手機板的人是聽到自己愛的廠牌不好就開始侮辱人吧，
像三星拔3.5那篇，根本都在講三星，就一堆人受不了狂人身攻擊，
還有個人就從那時候就為了三星追殺到現在XD。

噓 zzahoward   : 你閱讀能力真的不好 紅芒果整篇都在嘲諷水果店…
蛤？某 K 是指水果店的誰？
他在很多篇文下都有針對我的言語，算是嗜好了。

噓 cherokee2006: 閱讀能力不好還是在裝睡？？？
你要問他啊

噓 Mahakala    : 私信他就好了，有必要發文？
他發文把不是我說的話套上我的嘴，我當然要澄清啊。

噓 tornado1621 : 可憐，八卦板主也能扯進來嘴
→ tornado1621 : 每次都急著開噴 真的很有趣
→ tornado1621 : 我覺得少了你這種人 手機板會更好 整天拉仇恨
→ tornado1621 : 只要說蘋果不好 就會氣pupu跑出來跳針 無限loop
蛤？講安卓廠牌手機缺點就是拉仇恨嗎？

噓 RedFox      : 一直覺得果粉跟某種粉很像，再次印證了這想法
不敢說出來是嗎

推 l11k755013  : 我覺得一碼歸一碼不需要扯什麼版主身份。就像不管
→ l11k755013  : 人家說你是果粉還是卓黑，我還是會看內容看事不看
→ l11k755013  : 人。然後Project Zero找出漏洞是事實，蘋果沒有找
→ l11k755013  : 出來並修補上也是事實，這個漏洞存在很多個版本一
→ l11k755013  : 段時間也是事實。如果今天Project Zero沒有指出這
→ l11k755013  : 個漏洞，那麼利用0day攻擊的傷害範圍可想而知。Go
→ l11k755013  : ogle並沒有利用這個漏洞去作惡，蘋果也沒有付錢給
→ l11k755013  : Project Zero。相反的本來Project Zero也沒有義務
→ l11k755013  : 提出此建議給蘋果讓其修復，這已經是苟杳呂洞賓，
→ l11k755013  : 人家提出他的專業建言給你，你專業或是有自己的白
→ l11k755013  : 帽團隊怎會讓他一直存在？身為大廠要有大廠的氣度
→ l11k755013  : ，如果再這樣下去，沒人會願意在替蘋果提出建言，
→ l11k755013  : 之前的小男孩事件已經看的出來蘋果對此只是做跟三
→ l11k755013  : 星sony一樣的做法。
我也沒說谷歌幫忙抓漏不好啊，
原本的文章是蘋果的聲明而已。

噓 Mrchungken  : 拿人家版主出來嘴
身為 PTT 管理階層的行為本來就會被檢視。

推 Chashumen   : 漏洞存在跟漏洞被利用是兩件事情
→ Chashumen   : 蘋果說的是利用這個漏洞攻擊的大概只有兩個月
→ Chashumen   : Apple跟GPZ都是專業的回覆 只有粉絲在斷章取義亂戰
噓 hank12332   : 不知道扯人版主要幹嘛XD
噓 sunskist0831: 最後一句換成手機版自己留著看吧
哈哈 你不看看嗎？

噓 e2000       : 在本板根本就不能說蘋果好話
噓 cherokee2006: 有漏洞要怎麼說好話？
噓 kai08130623 : 那篇要說的主要是漏洞不像報導所說只有兩個月吧？
→ kai08130623 : 想糢糊有漏洞的焦點做得很好呢！八卦板主說明proje
→ kai08130623 : ct zero跟Google的關係被帶風向成要切割？有看過真
→ kai08130623 : 正的切割法嗎？要切割就不會提到掛名贊助了好嗎
蛤？他就切割是冠名贊助了，人家就是持有者/負責人，
你是覺得要切割到他們完全不認識才算切割嗎？
另外還把兩個月套上我的嘴，再說是別人帶風向XD?

噓 blue09      : 綠共轉錄仔
噓 sunskist0831: 就有漏洞也要硬說好話喔 笑死
→ sunskist0831: 整天說手機版不能說蘋果好話，問機都沒人推哀鳳嗎
→ sunskist0831: ？
→ sunskist0831: 還是要只推哀鳳大喊蘋果大法好才不是安卓二版？
你的狀況根本不是因為有漏洞所以無法說好話吧。

推 ZnOnZ       : 現在問手機推蘋果的
→ ZnOnZ       : 之前是不是都在推反指標
噓 nk950357    : 顧左右而言他笑死
蛤？ 我把他說不正確的跟不實指控我的部分都回應了，
還叫顧左右而言他，不然手機板板主覺得應該要怎樣才是正面回應？

噓 kai08130623 : 也要看需求阿！如果問的人主要是玩遊戲推iPhone最
→ kai08130623 : 好會被說反指標
噓 luis1056379 : 加油
噓 x3028671    : 嘻嘻
推 haha98      : 果粉= =
噓 abc21086999 : 又是你喔
→ RG5678      : 不要玩火自焚，保重
我只是回應他對我的不實指控，還有事實就是蘋果認定是谷歌，
要怎麼認定是當事人決定，不是他說了算。
還有不要一直人身攻擊。

噓 lanszul     : 恩恩，如果PZ沒通知APPLE不就持續更久?
噓 cowcowleft  : 一隻手指指別人
噓 pcm828      : 好了啦
噓 sunskist0831: 需求打遊戲 一隻手機用三四年 最好大家會推反指標
→ sunskist0831: 都只看自己想看的 再說別人都是黑
→ abelyi100   : 不同意你反對你的都是黑欸，一定要開濾鏡看事情嗎
噓 s14545      : 好了啦 提人家八卦板主幹嘛
→ s14545      : 蘋果長期有漏洞要承認了沒
→ s14545      : 另外 XR/NOT9/ZF6那篇 推XR的也不少
蛤？有人說過蘋果沒漏洞嗎？好奇你都是怎麼看文章的。

噓 Mrchungken  : 就推蘋果的時候都裝沒看到啊 推安卓就一直戰再說這
→ Mrchungken  : 邊是卓二版
噓 yellow3621  : 對事不對人阿 孩子
沒錯啊 對事啊，但他是 PTT 管理階層，自己的榜樣要有，
一直針對人攻擊，不是很理想。

噓 Tsukasayeo  : 重點還是在於漏洞是不是真的存在？已經存在多久才
→ Tsukasayeo  : 修復？有沒有被利用？是誰找到根本不是重點，你根
→ Tsukasayeo  : 本只是想把風向帶到Google的錯而已
蛤？為何我要帶風向是谷歌的錯？啊就是抓蟲啊，
原文就是蘋果的聲明文而已，是有人急著帶跟谷歌沒關係吧。

推 AJizzInPants: 護成這樣很難看喔 哭塔
你是說護自己沒說過的話很難看嗎？

噓 Annex       : 自助餐真好吃，嘻嘻
我不太喜歡自助餐耶，都吃別的。

推 e2000       : 卓二板推蘋果的比例可能是20比1，噓聲的比例超多
→ e2000       : 哪個系統沒漏洞完美無法駭？但蘋果相對於安卓本來
→ e2000       : 就是相對安全，因為現在根本沒有黑莓手機可以選擇
→ e2000       : ，怎麼會有系統是絕對安全的？
噓 xtorker     : 又是你
噓 Annex       : 比例你是隨便說的算喔？ XD
推 BIGETC      : 反正就硬說卓卓不安全就對了
噓 sunskist0831: 比例你說了算?  相對安全還是有漏洞阿不能講喔
推 ZnOnZ       : 相對論
噓 Tsukasayeo  : 20:1是怎麼統計出來的？隨便挑篇最近的問機文，裡
→ Tsukasayeo  : 面推XR粗估就佔了一半 #1TSMBid4 (MobileComm)
→ Tsukasayeo  : 推什麼機本來就看需求的，玩遊戲首選iPhone，如果
→ Tsukasayeo  : 拍照需求佔比大、要大容量或有預算限制，難道也要
→ Tsukasayeo  : 叫他無視一切捏著上嗎？
推 e2000       : @sunskist0831 照你這種邏輯，通通都給你講就好了
→ e2000       : @BIGETC 反正就是硬要說蘋果的不是就對了吧
噓 e2000       : @Tsukasayeo 就靠著卓二板酸酸統計出來的啊
噓 sunskist0831: 所以你意思是蘋果有漏洞不能講就對了?
噓 lucifero    : 請勿批評蘋果喔~ 不要讓檢舉哥森77~~~
蛤？正常人檢舉的都是侮辱人的部分，不是檢舉批評蘋果的吧，
要一起跟我們加入閱聽班的行列嗎？

噓 lanszul     : 漏洞持續iOS三版本，硬要扯只有兩個月，蘋果無能
→ lanszul     : 還要別人不能說? 裁判兼球員嗎?
蘋果是指被利用到修正的時間吧？
他也是發聲明而已，哪有要人不能說XD
不過當然啦，你的解讀會是這樣。

→ s14545      : 某e講話好像小孩子在鬧脾氣ww 笑了
講話像小孩子鬧脾氣，比邪惡的大人把別人沒說的話，套上別人的嘴好多了吧。

噓 DarenR      : 逼我念心經給你聽？
→ DarenR      : 私人紛爭也要放到板上來吵，更扯的是還用回文
→ DarenR      : 簡直是無聊當有趣
怎麼是私人紛爭？他就把內容說錯啦，
還把內容套上我的嘴說是我說的，這都是原本文章內的討論範疇。
你一直看到我就噓不是更有趣？

→ DarenR      : …我這篇才噓你一次也在計較…
我是指平常的全部

→ DarenR      : 我至少近一半都用箭頭
實際內文都是在噓不是嗎

噓 sunskist0831: 你只檢舉汙辱人的部分? 怎麼看檢舉板不是這樣內
你可以整理一下覺得不是的部分大家參考看看啊。

推 DarenR      : …人情補推
噓 sunskist0831: #1TQASXBy
→ sunskist0831: 我這篇人身攻擊在哪?
→ sunskist0831: 你檢舉的那三句哪裡有人身攻擊?
板規裡關於果粉/卓粉之類的條例啊，
你又不是在說蘋果，你是在指果粉。

噓 sunskist0831: #1TPsgSo1 這篇其他鄉民酸蘋果貴 人身攻擊在哪?
→ sunskist0831: 說果粉都不能講叫作人身攻擊喔? 你的定義真特別
都是在說果粉或嘲笑蘋果使用者的內容啊，
你哪個看到被檢舉的是單純在指責蘋果缺點的？

※ 編輯: kouta (220.133.14.178 臺灣), 09/09/2019 17:49:22
噓 sunskist0831: 阿請問說你說的那些人身攻擊在哪?
噓 sunskist0831: 你知道人身攻擊定義是什麼嗎?
噓 sunskist0831: 果粉覺得東西很盤 就是侮辱人喔?
推 RG5678      : 覺得有問題自己去隔壁版發  ，不要討論水桶好嗎
噓 e2000       : @sunskist0831 那安卓系統更不安全你怎麼就不講了
→ e2000       : ？喔～～因為這裡是卓二板
噓 sunskist0831: 我什麼時候說過安卓沒有更不安全?
→ sunskist0831: 我說蘋果有漏洞 你硬要檢討安卓 再說我沒說安卓不安
→ sunskist0831: 全?
噓 e2000       : @sunskist0831 既然你說蘋果不安全，那請指出安全
→ e2000       : 的系統來討論討論
噓 sunskist0831: 我說蘋果有漏洞=要拿出安全系統才能討論喔?
→ sunskist0831: 按照你的邏輯手機板收掉好啦
噓 sunskist0831: 這邊文章在討論蘋果漏洞 我講蘋果有什麼問題
噓 e2000       : @sunskist0831 不對啊，既然你說不安全，那為什麼
→ e2000       : 不安全？因為有所謂的安全當基準，才有可能比較出
→ e2000       : 不安全麻，你又指不出來什麼是安全，那你怎麼知道
→ e2000       : 什麼是不安全呢？
→ sunskist0831: 我說蘋果有漏洞 一直喊不安全的是你阿大哥
噓 e2000       : @sunskist0831 別裝傻了吧，有漏洞不就是讓人感到
→ e2000       : 不安全的問題麻，你好愛玩文字遊戲呢，那我就配合
→ e2000       : 您，蘋果有漏洞，那什麼系統沒漏洞呢？有什麼系統
→ e2000       : 是比蘋果的漏洞少的呢？
噓 sunskist0831: 我說蘋果有漏洞 你一直要把我的化扭曲成蘋果不安全
→ sunskist0831: 不然要說蘋果有漏洞 很安全 這樣你聽了比較爽?
噓 e2000       : 討論蘋果的漏洞？@sunskist0831 為什麼有漏洞很安
→ e2000       : 全我聽了會爽？
→ e2000       : 我怎覺得是討論文字遊戲？
→ kai08130623 : @sunskist0831 請小心別繼續說了！我猜他會嘗試以3
→ kai08130623 : -B-4或3檢舉你。只要讓他不開心幾乎都會亂槍打鳥瘋
→ kai08130623 : 狂檢舉，有桶賺到、沒桶也不虧
→ lucifero    : 噗~~~ 說蘋果有漏洞 還要拿出安全的系統才能說喔~
→ lucifero    : 果然是神邏輯耶~~~~~~
→ DarenR      : 氣氣氣
→ Mrchungken  : 原來蘋果有漏洞不能提 要比安卓安全才能提 厲害了
→ Mrchungken  : 我的果
噓 e2000       : @lucifero 果然不能說到安卓系統，一講就崩了
噓 e2000       : @Mrchungken 厲害了卓二板酸酸
噓 lucifero    :            噗~~~~~~~~~~~ 真的神邏輯~~~~~~~~~~~~~
→ DarenR      : 1876不意外
推 aq981334    : 蘋果最偉大 垃圾賈伯斯 庫克萬歲
→ aq981334    : 蘋果光是要搞出自己的系統與週邊生態圈就不該支持
→ aq981334    : 了。
→ aq981334    : 搞自己的充電接口，而不是用通用類型的，根本倒退
→ aq981334    : 回功能手機時代
噓 e2000       : @aq981334 那照你這樣說，新力之前也用自己的規格
→ e2000       : 要求廠商配合他呢，各種可靠試驗都是美國陸軍搞出
→ e2000       : 來的規格呢，人家就是有本事啊，你不爽什麼？
噓 Annex       : 大豐收
推 xiangbudao  : 妳不知道這裡是果黑版？