Re: [討論] Pixel 4前鏡退步了嗎

[double21 (我不是雙二一)]

※ 引述《kiwistar (暴風雪之喀秋莎)》之銘言：
: 剛剛看版友分享的Pixel 3XL前鏡照片，眼睛特寫清楚到可以數睫毛，毛孔粉刺和瞳孔
的?
: http://i.imgur.com/QyuTPDG.jpg
: 然後好奇用了自己的Pixel 4前鏡測試，毫不意外就是泛焦鏡頭的表現
: 勉強看得出是在拍眼睛。
: 拉高倍數也沒有明顯變清楚(雖然這也是不意外)。P3前鏡真的那麼強？還是P4前鏡大退
步
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: Sent from JPTT on my Google Pixel 4 XL.

一般定焦前自拍鏡頭的泛焦範圍會設定在30-80cm左右
總之就是手伸直的距離，到與朋友自拍的距離
不要靠太近拍照，先拍了再來放大會比較準焦

景深比較深
在這個距離之中看起來都有對到焦
通常涵蓋單手自拍~多人合照這樣的範圍

板上常常有一個說法是，為了省錢把錢鏡頭自動對焦取消
這其實未必
因為自動對焦會加上去，大多是因為他鏡頭的景深不夠
這要看各家的取向

至於景深不夠就跟決定的光圈以及視角有關
光圈越大，視角越大是一個趨勢

光圈越大，低光效果好，但是景深會變很淺
就需要自動對焦，但是前後排就不清楚，使用者很難抓

視角越大廣角焦距短，可以裝很多人進來，景深也會變深，你和朋友都清楚
但是變形就會變嚴重，需要有校正的算法不然拍起來都像是魚眼不能用
單人自拍的時候臉又變很窄小

所以前鏡頭設計會有幾個特性
1. 用比較少的鏡片數，高度縮小，品質犧牲，不然前面跟主鏡頭一樣要突出還能看嗎
2. 用比較小的sensor，相機也會變小
3. 為了景深，縮小光圈，低光很爛
4. 為了景深與自拍，維持稍大的視角
5. 但也不能太廣角(除非有兩顆)不然用超廣角單人自拍的時候不知道在拍什麼

所以這種情況下，就會有廠商試著設計兩顆前鏡頭
來涵蓋兩種不同的取向，但這就是比較貴了
前鏡頭的預算通常只是主鏡頭預算的零頭

Pixel3和Pixel4 前鏡頭就是不是一樣的取向
Pixel4的90度廣角剛好取得變形以及自拍的平衡
光圈也設定的很恰好，算是以單顆定焦自拍鏡來說很平衡的設計
當然雙前鏡頭+自動對焦當然能保留更多細節
但這要佔用的空間也是不小，只能說這是取捨了

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推 kiwistar    : 所以....就是退步了吧，不管是為了放雷達還是什麼理
→ kiwistar    : 由。然後這代少掉的東西還蠻多的：耳機孔，雲端照片
雙拳打不過四手
但能賺錢的才是好產品
放兩個前鏡當然爽
但可以想想為什麼很少手機堆前鏡
→ kiwistar    : ，前鏡頭-1......4比3便宜三千元其實不算是降價...
推 thankmilk   : 樓上，我的3沒有耳機孔...你的哪裡買的
→ jyhtai      : 這價位前鏡頭表現這樣真的難以接受…
推 nathan2000  : P3的自拍手段的確比較多無誤.
推 pensees     : 所以結論就是退步啦
推 TomChu      : 3的廣角真的棒
推 abcpiii     : 客群不同，單眼用戶是升級因為技術含量高，對於手機
→ abcpiii     : 為方便及體驗取向的確是降級
推 abcpiii     : 單眼光圈縮小到f8甚至至11就有景深，但手機沒辦法有
→ abcpiii     : 彈性
推 BlueSausage : 推專業
推 jump0517    : 推解釋
推 litlin      : 專業,但也更顯示它退步了,第一時間沒買IPHONE就是在
→ litlin      : 等P4,現在看它這種規格又看回去iphone11了
噓 abcpiii     : 後來回來看發現你這偏部分是錯誤解釋...沒有自動對
→ abcpiii     : 焦=單眼手動對焦，單眼定焦鏡也可以有自動對焦模組
→ abcpiii     : ；景深淺，跟對焦距離也有關係，對焦距離越遠，景深
→ abcpiii     : 越深；自己去下載dof計算機就知道了....我不清楚該
→ abcpiii     : 手機前鏡頭參數，我用85l分享，這個景深淺的問題很
→ abcpiii     : 多出初入單眼的朋友搞不定就是這樣，所以x1前鏡頭不
→ abcpiii     : 能自動對焦我就不考慮，有些評測有寫到。
→ abcpiii     : http://i.imgur.com/qCy7rCG.jpg
→ abcpiii     :  http://i.imgur.com/IYVSiIY.jpg
→ abcpiii     : 是xz1不是x1
→ abcpiii     : 所以，回歸....沒有自動對焦絕對跟成本有關係，看看
→ abcpiii     : canon的usm自動對焦模組越快越準確，鏡頭價格有水漲
→ abcpiii     : 船高
噓 abcpiii     : 再來...鏡頭每個焦段都有拍出來的特別的感覺，桶狀
→ abcpiii     : 變形再前鏡頭真的不好嗎？好好爪角度，55身讓你變9
→ abcpiii     : 頭身，臉也是一樣，沒有桶狀變形，圓臉永遠就是圓臉
→ abcpiii     : 永不翻身（撇除後製外）
推 HMKRL       : 不自拍 都用藍牙 有無限容量GSuite 降3000超爽XD
推 xmas0083    : abc版友是否沒考慮到片幅大小影響的景深
→ xmas0083    : 小到如同手機鏡組，泛焦可以包含絕大多數的場合XD
→ xmas0083    : 目前看到的非自動對焦所無法應用的範圍多發於近距
→ xmas0083    : 離拍攝，可能不是那麼常被用到，但做不到就是做不
→ xmas0083    : 到，只能說有缺點，我倒不認為是退步啦，取向不同
推 abcpiii     : 歡迎討論，片幅本來就不同，取向不同上面第一次留言
→ abcpiii     : 我就說了，我只是真對文內的敘述補充及糾正，手機版
→ abcpiii     : 友大多不懂，懂得也不想回，大概就這樣，沒有的東西
→ abcpiii     : 就沒有，他的缺點就是再那
→ abcpiii     : 因為好不好，我沒意見，片幅小也是有焦內跟焦外，沒
→ abcpiii     : 有自動對焦就是不方便
您是有誤會，定焦鏡就是定焦了
他的對焦在製程中就固定了，
所以您說的狀況是不一樣的

而且不能拿單眼的概念來看
這本來就是兩個不同的產業
手機相機規格沒有單眼優秀，
不是他們技術差，是考量更多。
手機的前鏡頭不是拍照好玩而已，他有許多設計需求，例如視訊通話。即使連中國手機廠
也很少放大廣角魚眼在前鏡。迴響並不好。

噓 rexsony     : 按照1F的說法，iPhone 拿掉3.5mm是退還是進步?
→ rexsony     : 話都給你講就好了
推 milton1991  : 推喔
※ 編輯: double21 (114.136.86.171 臺灣), 11/01/2019 18:12:52
→ abcpiii     : 我知道reno 10x是變焦鏡鏡組可以挪動，包含我手中的
→ abcpiii     : x1所有鏡頭都是定焦鏡，只是多了對焦模組，我對goog
→ abcpiii     : le手機沒興趣，50定焦幾乎沒有桶狀變形，越廣就是要
→ abcpiii     : 更細心得設計鏡頭或軟體校正，定焦鏡畫質一定比變焦
→ abcpiii     : 好（同樣頂尖等級來說），當然可不可以自動對焦及對
→ abcpiii     : 焦速度等因素會因為客群改變，至少某些著重再自拍市
→ abcpiii     : 場的手機我到的還沒看過沒有自動對焦的功能，xz2前
→ abcpiii     : 鏡頭沒自動對焦，至少我知道賣的真的很差，反而xz3
→ abcpiii     : 版上嫌的要死我到看過好幾個女孩子拿
→ abcpiii     : 還有...我並沒有說要魚眼...當然現在背面16mm沒錯就
→ abcpiii     : 是了
→ potns       : 噓一下樓上，reno 10x鏡組哪裡可以挪動？