[閒聊] 11mm厚的手機塞得下apsc感光元件嘛？

[a1234a123499 (alah)]

手機的感光元件越來越大，已經從主流的1/2.5左右，現在旗艦機1/2，1/1.7都很常見，小米cc9 p還到了1/1.33

這十年單就感光元件面積，現在最大的已經到了以前主流的3.5倍，而厚度跟以前差不多都控制在9-11mm間

（panasonic cm1 一吋厚得像磚，編號也是相機編號不討論）


有沒有可能再十年，感光元件1/1.33再變四倍逼近apsc大小了

未來有可能把apsc尺寸的感光元件塞到11mm以內的手機裡面嘛？有可能嘛，還是會有物理極限之類的限制？請教一下

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→ RAA1144557  : 你知道APSC多大嗎
2/3吋是8.8x6.6，apsc是22.2x14.8mm
以前的主流是1/2.5，現在最大是1/1.33，現在比以前大3.5倍，現在跟以前鏡頭最凸處差異不大
apsc比1/1.33大四倍多一點點，在現在的厚度塞下去以以前的經驗來說不是不能想像阿，是好奇物理上可能嘛？
→ KamenBalance: 就算塞得下好了，鏡頭要多大？
推 sai1268     : 可以啊，但你鏡頭要多凸
推 eason2000   : APS-C的大小接近CC9pro的五倍大……
1/1.3也是1/2.5的3.5倍大，以前的手機跟現在的也差不多厚，是幻想在更大有沒有可能>.<
→ ddt888068   : 未來手機裝砲筒嗎？
→ MBAR        : 就算塞的進去也沒人會買
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.146.195 臺灣), 12/28/2019 14:13:50
推 daae        : 我其實不太能瞭解為啥手機要薄 那麼薄明明很難拿
答案是體積，螢幕小不下來所以面積小不下來，所以直接決定體積的就是厚度了，而且一塊磚在口袋，很多男生都會卡到，不大舒服>.<
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.146.195 臺灣), 12/28/2019 14:15:26
→ RAA1144557  : 所以那麼大個感光，你鏡頭要多寬才能吃
以前也沒想過1/1.3手機11mm以內鏡頭就能吃阿，我覺得還是有想像空間的吧
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.146.195 臺灣), 12/28/2019 14:17:29
推 MBAR        : lumia1020:好像有人叫我
→ MBAR        : 而且依現在的趨勢旁邊還要個長焦鏡什麼的，哪有地方
→ MBAR        : 擺電池，謀摳零
推 b325019     : 你有看過APSC的鏡頭多大嗎w
我自己有兩台全幅機，學生時代500d也拿了十年，很熟apsc大小的
→ RAA1144557  : 讓人自己換鏡頭啊 嘻嘻
→ RAA1144557  : 應該超級難用就是了
→ RAA1144557  : https://i.imgur.com/iJCUC95.jpg
→ BenJMAS     : 不是做不出來，是太少人會想要這種鬼玩意兒了。
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.146.195 臺灣), 12/28/2019 14:28:40
推 menshuei    : 不是有曲面感光元件嗎？我是認為太大沒有用，要有
→ menshuei    : 好的成像品質與良好的調色，能拍出好的照片才有用
可是看dxo小米的弱弱技術底變成1/1.3就空降第一（當時）了耶，前幾名也大多都是底大的，底面積和名次相關係數還是滿高的
→ menshuei    : 。
推 paul40807   : 以前手機鏡頭不會凸 現在都會 還有以前有些主機板還
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.146.195 臺灣), 12/28/2019 14:30:43
→ paul40807   : 不一定挖空 現在幾乎碰到鏡頭的部分鏡頭都是挖空全
→ paul40807   : 部給相機模組了 再來就是以前LCD螢幕厚度跟OLED有差
→ paul40807   :  LCD有背光版所以其實還蠻厚的 現在新手機都OLED 也
→ paul40807   : 已經很薄了 我覺得空間應該是差不多了要擠出來很難
你這樣分析就蠻有道理的了耶，難不成1/1.3已經是11mm以內手機的極限了嘛！？
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.146.195 臺灣), 12/28/2019 14:33:03
推 MBAR        : 大還是有大的好處，是小不能比的（咦
這個就不一定了啦，我認識很多太大太大，走路都會卡到，很不方便
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.146.195 臺灣), 12/28/2019 14:34:52
→ MBAR        : 現在鏡頭模組已經沒有不凸的了吧，在手機追求極薄化
→ MBAR        : 但相機又要拚成像的情況下
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.146.195 臺灣), 12/28/2019 14:35:56
→ MBAR        : 以前Sony還會堅持一下，現在也堅持不下去了
→ hakuoro     : 感光元件塞得下 光學模組也會大到讓你放不進口袋
→ MBAR        : 小米那個dxo最高分某B最熟了，只是跟使用者體驗落差
→ MBAR        : 感覺有點大r
推 ddity       : 只有感光元件是可以拉
→ ddity       : 全糊對焦拼拼看
→ ddity       : 剩下就不用想了
→ RAA1144557  : 富士X70也要40mm，然後再來是價格你要賣多少
推 ddity       : 覺得 不如直接買X70或GR3
推 ec97        : 極限尺寸應該是1/1.1~1.2之間
推 iPadProPlus : 可以
→ jameshcm    : google 菲涅耳透鏡
→ jameshcm    : 這就是薄鏡頭同心圓的由來
推 davuel      : https://i.imgur.com/CzqeA0R.jpg
→ davuel      : https://i.imgur.com/df6YhZp.jpg
推 kodo5566    : 解決了鏡頭跟感光元件我只想問你手機要賣多少錢
推 harry87119  : 極限大概是一吋吧 就算做厚放APSC 光圈跟焦段甚至
→ harry87119  : 邊緣畫質要犧牲 還不如用一吋然後多疊幾張算出來
推 eason2000   : 做到APS-C大小 配合鏡頭都比黑卡還大了 應該跟RX1系
→ eason2000   : 列差不多
推 TuChinJui   : 這樣手機一支不破8萬買不到吧 XD
推 jyenhuang   : 在厚度不變的狀況下, 感光元件越大就必須犧牲越多
→ jyenhuang   : 鏡頭的畫質
推 abcd425heart: SONY幾年前1/2.3用了好幾代一樣廢啊，調教才是重點
→ jyenhuang   : 另外 感光元件越大成像圈越大 鏡頭需要的體積越大
→ jyenhuang   : 現在可以靠軟體矯正修正光學變形 但是喪失的細節
→ jyenhuang   : 救不回來 另外也沒辦法靠軟體矯正加大成像圈
→ jyenhuang   : 不過現在確實有可以有效縮小鏡頭體積增加成像圈的
→ jyenhuang   : 技術存在 但是鏡頭的曲線將會是四次方以上的非線性
→ jyenhuang   : 曲面...
推 jyenhuang   : https://imgur.com/BTrDENJ  大概像這樣
→ jyenhuang   : 但是這個設計雖然可以降低鏡頭本身複雜度和厚度
→ jyenhuang   : 仍需要一定的鏡後距就是
推 carlos159357: 那為什麼不用4個小cmos獨立拍照然後軟體拼接出高畫
→ carlos159357: 質影像？！
→ whawin      : 你需要的是相機裝上安卓系統
推 jyenhuang   : 就算在手機上裝四個獨立小cmos...他們的視野大部分
→ jyenhuang   : 是重疊的並沒有拼起來等於大感光元件的效果
→ kuma660224  : 夠多顆感測其實是可以超越大感光的
→ kuma660224  : 是後端需演算法合併比較複雜
→ kuma660224  : 多顆小的是把難度門檻改放到濾波合成等運算
→ Yuwuen      : 1/1.1就是厚度極限了 要大底又便宜 只能化整為零
→ BenJMAS     : 華為和小米就是老想從硬件上超車，卻不知道這條路
→ BenJMAS     : 終究有極限，而且軟體沒跟上，出來的結果還是糟。
→ BenJMAS     : RYYB能提升感光能力是自然的，但是在沒有解決嚴重
→ BenJMAS     : 偏色問題前，都不算是一個好的解決方案。
→ BenJMAS     : 手機跟專業相機就是不具可比性，硬要拿來相比就跟
→ BenJMAS     : 硬是要拿ARM架構比拼X86一樣，沒辦法比出什麼高下
→ BenJMAS     : 。
→ twinmick    : 製造技術再如何精進但光學跟物理限制就在那，而且現
→ twinmick    : 在塞的就已經靠演算法修正一堆變形跟色散了...
推 loking      : 當手機超過200g，我覺得就過重了，客群應該不多吧
→ joeandivy   : 等塑膠鏡頭改玻璃
推 MBAR        : 蘋果:我覺得還好
→ enderboy7652: 問apsc前，還是先問問4/3吧
→ rahim1211   : 能上網打電話的gr3？
推 cocoi       : 你覺得是各大廠能放的進去故意不放嗎？
→ Uncontinue  : 1吋 4/3先上來再討論APS-C吧
推 carlos159357: 要這麼浮誇不如叫索尼出一隻行動通訊版可插sim的RX1
→ carlos159357: 00 mobile版啊，可以用歐類5.5吋專業顯示螢幕，必然
→ carlos159357: 有的耳機孔，連麥克風口都有了，但這樣誰要買啊？感
→ carlos159357: 覺就好醜
→ freedommars : 你都有在玩相機了 怎麼會問這種這麼門外漢的問題
→ freedommars : 大片幅未了對焦 鏡頭跟感光元件會要有一定距離 你
→ freedommars : 把它限制在11mm已經不是科技問題  根本超越物理的
→ freedommars : 極限
→ freedommars : 就跟問能不能把100公斤肥宅裝進28吋行李箱一樣
噓 drift024    : 出個沒人買的磚塊要幹嘛?
推 husky2      : 塞進去是沒問題，問題是你鏡頭要怎麼設計？
推 ixbgt       : SONY不是有出一個QX1可以外掛在手機外面
推 ccufcc      : 可以要拍照再伸縮鏡頭吧？
推 b325019     : apsc就算用伸縮鏡頭你打算用幾公分來收這個鏡頭？
→ b325019     : 最薄的定焦餅乾鏡也要2公分厚度還不算鏡後距喔w
→ poco0960    : 光學物理特性就擺在那邊
推 SHR4587     : M43塞不塞的下都是問題了還APSC