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這篇的邏輯我實在看不懂 遇到要測極限跑分軟體 (跑分目的是要測峰值我應該沒理解錯吧?) 頻率拉高 這處理器日常使用根本不會這樣跑 耗能發熱,這是作弊bala~bala 頻率不拉高(一直維持在相對高) 電量直接就開噴了 電池小一點直接尿崩 這處理器好棒棒?! 這,三小 遇到一個要測極限的軟體 還不讓開效能模式 那他媽現在那堆遊戲、效能模式 是在哈嘍膩 ※ 引述《sky419012 (fly)》之銘言: : Geekbench 公布 7 款手機作弊,移出排行榜清單,華為手機就占了 6 款 : 作者 T客邦 | 發布日期 2020 年 01 月 07 日 11:36 | 分類 Android , Android 手機 : , 手機 : Geekbench 最近公布了「作弊」清單,顯示有 7 款手機執行 Geekbench 時,會切換到獨 : 立模式,這種方式會調高手機的 CPU 時脈,讓跑分軟體取得高分。不過因這樣的頻率若 : 放到日常使用,可能造成手機功耗太大、過熱、電池耗電量大增,因此一般情況下,根本 : 用不到這種模式。更尷尬的是,7 款手機中,華為手機就占了 6 款。 : Geekbench 公布的 7 款手機清單,分別是華為 Mate 10、Mate 10 Pro(見首圖)、P20 : 、P20 Pro、榮耀 Play 和華為 Mate 30 Pro 5G 版,以及一加 5 手機: : https://imgur.com/MAoPt96 : Geekbench 表示,這些手機當偵測到 Geekbench 執行,會自動提高 CPU 時脈以求獲得更 : 好更高的跑分。其實早在華為 Mate 10 發表後,就在 Geekbench 拿下不錯的成績。不過 : 後來 Geekbench 也通知指出,包含 Mate 10、Mate 10 Pro 乃至 P20、P20 Pro 都認定 : 是不符合實際情形的作弊成績,而移出排行榜。不過,華為顯然不甩 Geekbench,繼續在 : 最新華為 Mate30 Pro 5G 使用這手法。 : 另外上述幾款華為手機,都搭載麒麟 970 處理器。除了 Mate30 Pro 5G 搭載基於 7 奈 : 米 EUV 製程的麒麟 990 5G 處理器。 : Geekbench 也質疑,這些手機如果會在他們的跑分平台作弊,在其他跑分平台也可能會有 : 相同表現。事實上,P20、P20 Pro 和榮耀 Play 都是舊款手機了,2018 年也曾被 : 3DMark 點名作弊,直到目前也沒有辦法在 3DMark 查詢分數。 : https://technews.tw/2020/01/07/geekbench-announce-7-phones-cheating/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.131.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1578582816.A.4D7.html ※ 編輯: pujos (39.10.131.110 臺灣), 01/09/2020 23:18:45
colin8930 : 可能DVFS有一檔benchmark檔位 效能模式也跑不到 01/09 23:18
colin8930 : 電壓拉太高對IC壽命是會有影響的 01/09 23:19
p4585424 : 人家是說針對跑分程式拉頻率, 01/09 23:21
p4585424 : 就跟電信針對測速軟體提升網速一樣 01/09 23:21
pujos : 廢話,跑分軟體不測極限要測什麼 01/09 23:24
pujos : 這種狀態,不拉頻率,那是測什麼鬼 01/09 23:24
eason2000 : 這樣的意思是只要跑跑分軟體的時候頻率拉到滿就是作 01/09 23:24
eason2000 : 弊嘍? 01/09 23:24
Loliprpr : 問題是你開任何遊戲也無法跑那種模式 01/09 23:25
grace0523 : 就跟蘋果一樣啊 跑分一條龍,實際一條蟲 01/09 23:29
grace0523 : 只強5分鐘,之後就開始降速了 01/09 23:30
OnePlusDash : 認真說,跑分本來就是純測峰值極限 01/09 23:46
OnePlusDash : 本來就不會在"一般模式"使用中用到 01/09 23:46
OnePlusDash : 硬體的極限,一般時間也不會讓你搾到 01/09 23:47
OnePlusDash : 這在電腦界也是一個道理 01/09 23:47
degneva : 他是拉高時脈 這算是超頻.. 跟讓SoC 100%運作不一樣 01/09 23:48
degneva : 是你讓SoC跑到110%的概念 01/09 23:48
WWWSENTYOU : 這跟pc不一樣好嗎 01/09 23:48
OnePlusDash : 哪裡看到是超頻? 這點得把實憑實據先拿出來才能講 01/09 23:48
OnePlusDash : 不是我要幫華為說話,只是不喜歡瞎說 01/09 23:50
OnePlusDash : 畢竟名單還有另一廠牌,還是我用過的機子 Orz 01/09 23:50
OnePlusDash : 一加5是"根本沒有"效能模式的,也沒辦法超頻跑 01/09 23:52
OnePlusDash : 超頻跑,只能解鎖+刷核心,還得是超頻核心 01/09 23:52
degneva : 沒有實據 但有關鍵字 「提高時脈」 01/09 23:52
bule2006 : 文章上不就寫了調高CPU的頻率時脈了嗎? 01/09 23:53
eason2000 : 這個不就跟現在ROG II的X模式還有黑鯊2系列的燒機模 01/09 23:53
eason2000 : 式一樣 01/09 23:53
DH0617 : 那同樣邏輯 要玩大作遊戲為什麼不能用這個模式 不 01/09 23:53
bule2006 : 當然官方自己調的有沒有到超頻的程度我也不好說啦 01/09 23:53
DH0617 : 能用那如果被騙買了吃虧的還是消費者 有什麼好為企 01/09 23:53
DH0617 : 業辯解的地方 01/09 23:53
OnePlusDash : 我先告訴你一加5所謂的提高時脈是怎麼回事 01/09 23:55
OnePlusDash : 因為一加5原廠有設白名單,開啟Geekbench後 01/09 23:55
OnePlusDash : 將最低核心原本跑300Mhz的鎖在1Ghz,下不去 01/09 23:55
OnePlusDash : 但不是超大核的頻率,這兩者不同 01/09 23:55
eyesg : 人家網站講求公正口碑讓人選購比較都會自動排除了 01/09 23:55
eyesg : 人家沒事排除你手機幹嘛?就是覺得手段下流乾脆不 01/09 23:55
eyesg : 評啊 01/09 23:55
OnePlusDash : 最低鎖1Ghz,也是可以讓分數拉高 01/09 23:56
eason2000 : 2015年幾乎沒什麼遊戲模式 到現在不就變成遊戲模式 01/09 23:56
eason2000 : 了…… 01/09 23:56
OnePlusDash : 遊戲模式也是同理的概念,低頻鎖高些,可以更積極 01/09 23:57
Loliprpr : 那麼專業 建議你寄信給Geekbench 01/09 23:57
WWWSENTYOU : 你第一段錯了吧,不是測日常效能嗎 01/09 23:58
eyesg : Geekbanch靠這個吃飯 現在不評華為手機 也是丟失華 01/09 23:59
eyesg : 為手機使用者的點閱率 吃虧的也是他自己 為什麼人家 01/09 23:59
eyesg : 寧可自損點閱也要排擠?華為自己該檢討吧 01/09 23:59
TuChinJui : 推文真精彩 還有更專業的人願意解答嗎 01/10 00:04
OnePlusDash : 華為現在刷機也困難,我也沒機子,無法去觀察 01/10 00:06
OnePlusDash : 但當時一加5時,的確有搞這個"鎖頻"的東東 01/10 00:06
OnePlusDash : 現在這台升Android 10後不知道有沒有拿掉 01/10 00:06
OnePlusDash : 一加5已經不在我手上了 01/10 00:06
sinpin : 都叫那個id了 護航也不意外 01/10 00:06
Kismeter : 除了跑分 其他情況都沒發揮的 是有什麼屁用 01/10 00:09
LastAttack : 白名單假如使用者不可控 那其實就作弊這件事就介在 01/10 00:15
LastAttack : 有跟可以算有之間了 01/10 00:15
Kismeter : 性能模式 遊戲模式 消費者不是自己能開嗎 為什麼要 01/10 00:16
Kismeter : 扯在一起講 01/10 00:16
LastAttack : 1+D自己都說啦「一加5是"根本沒有"效能模式的」 01/10 00:17
LastAttack : 跑分跑很爽 但新出的遊戲的核心調用狀況不如跑分 01/10 00:18
LastAttack : 你說是不是介在有作弊跟可以算有作弊之間? 01/10 00:18
Kismeter : 偵測到跑分軟體才動作 難道不算作弊嗎XDDD 01/10 00:19
DarenR : ?膩囉哈在是 01/10 00:24
Kismeter : #1RaXGyWT (MobileComm) 01/10 00:25
OnePlusDash : 一加當時的作法,就只是想讓單核平均分數再高點 01/10 00:26
OnePlusDash : 所以都強在單核的分數,多核跟眾S835其實差不多 01/10 00:26
OnePlusDash : 然後,我沒說設白名單這沒問題,這東西.... 01/10 00:26
OnePlusDash : 在S835時期就被拿出來講過一輪了 XDDD 01/10 00:26
Kismeter : #1RhYz0fl (MobileComm) 01/10 00:26
Kismeter : 反正也不是第一次 習慣就好 01/10 00:26
Kismeter : 怎麼這麼剛好 都是同一家XDD 01/10 00:27
OnePlusDash : 對了,一加在一加6後這白名單就拿掉了 01/10 00:28
OnePlusDash : 那個就OP5/5T時期的事了 XD 01/10 00:28
OnePlusDash : 至於華為....我沒玩過他們的機子就不予置評了 01/10 00:29
OnePlusDash : 但他們貌似是從GPU方面下的手 01/10 00:29
OnePlusDash : 只是依照傳統,CPU部分應該也有啦 01/10 00:30
OnePlusDash : 實務請有買華為的人解答囉 01/10 00:30
manbow77 : 這裡講的作弊才不是什麼效能模式這麼單純的東西 01/10 00:31
manbow77 : 而是部分利用跑分軟體採分標準上的漏洞提高分數 01/10 00:32
OnePlusDash : "跑分作弊"這類事,以前可討論得比現在還激烈呢 01/10 00:32
Kismeter : 文章都OP好幾次了 想出的護航就這樣啊?^_^ 01/10 00:32
OnePlusDash : 78樓正解,其實跟DxO有異曲同工之妙 www 01/10 00:33
OnePlusDash : 找漏洞提高分數 / 找他們喜好提高拍照總成績 01/10 00:34
yafx4200p : 我電腦跑3Dmark也是很極限 平常玩遊戲不會這樣跑 01/10 00:35
OnePlusDash : #1PIxnFeI (MobileComm) 一加5當時的討論 01/10 00:36
OnePlusDash : 然後我記錯了,原來是小核鎖1.9Ghz www 01/10 00:38
OnePlusDash : 難怪當時跑個分,發熱還真的有點嚴重 01/10 00:38
OEC100 : 這就是為什麼跑分很高體驗很糟,買華為為了玩遊戲? 01/10 00:43
OEC100 : 你是智障吧 01/10 00:43
lukesfather : 阿就除了跑分軟體以外其他時間怎樣都沒辦法拉到那 01/10 00:59
lukesfather : 頻率啊,很難懂嗎? 01/10 00:59
DH0617 : 他媽誰是智障?會參考跑分的基本上除了自爽之外就是 01/10 00:59
DH0617 : 有效能需求啊,不然你說買華為幹嘛,想給自己一個 01/10 00:59
DH0617 : 目標學習怎麼裝GMS嗎? 01/10 00:59
qazzqaz : 各位火氣降一降吧注意一下用詞,人身攻擊2M起跳 01/10 01:02
qazzqaz : 至少注意一下版規 01/10 01:03
OnePlusDash : 就一加的"那個偷吃步作法"對照一下日常使用 01/10 01:08
OnePlusDash : 小核讓它滿頻...很容易啦,一般時間就是升快降快 01/10 01:08
OnePlusDash : 開啟白名單時間,降不了"而已" (茶) 01/10 01:08
shankstrf : 我以前也有這樣的疑惑,不過漸漸的發現很多東西在手 01/10 01:19
shankstrf : 機上標準就不一樣了,像是綁標就是案例。 01/10 01:19
shankstrf : 然後三星的OLED也類似這樣,一般自動峰值亮度頂多5、 01/10 01:19
shankstrf : 600nits,但是在強光下就會拉高到1000nits以上,用跑 01/10 01:19
shankstrf : 分的標準來講這也是作弊了,不過實際上變成這塊OLED 01/10 01:19
shankstrf : 素質很高,可以拉到1000多nits 01/10 01:19
OnePlusDash : 現在是討論"看得到,但實際吃不到"的問題 01/10 01:22
OEC100 : HDR很需要高亮度的,能開HDR跟能被認證是兩回事 01/10 01:24
lukesfather : 樓上的,這有點差距,畢竟三星OLED正常人在強光下 01/10 01:25
lukesfather : 無論用什麼程式就是能拉到這亮度,而不是只有評測 01/10 01:25
lukesfather : 人員使用時或某些特定測光軟體才能觸發。 01/10 01:25
shankstrf : 對吧,馬上講馬上來... 01/10 01:26
shankstrf : 講個HDR,LCD之王SONY的Z9D的峰值亮度可以達到4000ni 01/10 01:26
shankstrf : ts,但是業界知名面板評測架構Rtings的排名,Z9系列 01/10 01:26
shankstrf : 都是輸OLED TV,甚至這幾年連前10都沒有 01/10 01:26
Kismeter : 好啦 Geekbench不該質疑作弊 到底要扯多遠呢 01/10 01:41
la8day : geekbench選的測試程式在日常使用也有一定代表性 01/10 01:46
Kismeter : 闖紅燈被抓 你看隔壁也紅燈右轉嘛 為什麼只抓我啊 01/10 01:46
ntut99me : 這我之前就質疑過有些手機有所謂的 01/10 01:50
ntut99me : 遊戲模式,依這標準遊戲手機都是作弊。 01/10 01:50
Kismeter : 遊戲模式要是給消費者自己開,就跟這情形差很多 01/10 01:51
ntut99me : 不太懂自動跟手動的差異, 01/10 02:10
ntut99me : 那正常手機看網頁該跑什麼頻率? 01/10 02:10
ntut99me : 玩遊戲又該跑什麼頻率,低電量時呢? 01/10 02:10
ntut99me : Soc的設計本就可調不是嗎? 01/10 02:10
OnePlusDash : 這種"可調性"照理說是讓用戶決定,不是廠商決定 01/10 02:13
OnePlusDash : 還是有目的性的決定,其實就是有失公允 01/10 02:13
OnePlusDash : 跟別人不在同個跑道上跑 01/10 02:13
ntut99me : 適時的反應適當的頻率效率, 01/10 02:14
ntut99me : 才是客戶所需要的不是嗎? 01/10 02:14
OnePlusDash : 以現在的科技來說,如果說是AI決定頻率那能接受 01/10 02:16
OnePlusDash : 但目前根本沒有"那種AI技術"在手機上實現啊 01/10 02:16
OnePlusDash : 都嘛是廠商自己手動 XDD 01/10 02:16
ntut99me : 這個嗎?https://i.imgur.com/sqy2PdU.jpg 01/10 02:20
OnePlusDash : 華為嘛 聽他講講就好 (逃) 01/10 02:23
kaltu : 可以偵測是不是正在經歷測試不管有沒有做動作都算作 01/10 02:26
kaltu : 弊,更何況還真的會因為在測驗就改行為模式的,這都 01/10 02:26
kaltu : 不算作弊那福特偵測到驗排氣就進特殊模式還算不算作 01/10 02:26
kaltu : 弊? 01/10 02:26
kaltu : 只要你有辦法偵測測試就有作弊嫌疑,會對測試做出回 01/10 02:26
kaltu : 應就是作弊事實,實際上你用哪種辦法作弊根本不重要 01/10 02:26
kaltu : 遊戲模式如果是任何高負載工作都會啟動(所謂遊戲)那 01/10 02:26
kaltu : 就不算作弊,如果你的「遊戲模式」玩遊戲不啟動,只 01/10 02:26
kaltu : 有偵測到「測試軟體」才啟動,那就不要狡辯不是作弊 01/10 02:26
ntut99me : 如果如你所言有AI可自慧控頻, 01/10 02:27
ntut99me : 反而是好的,光用在省電延長待機 01/10 02:27
ntut99me : 而需要效能又自動全力以付才是手機 01/10 02:27
ntut99me : 努力的方向,畢竟電池一直加大會變重。 01/10 02:27
jhkujhku : 就沒辦法手動開出那模式就是作弊阿 整個高分只能在 01/10 02:51
jhkujhku : 跑分軟體上跑出來還要護航喔 華人真可憐 01/10 02:51
ntut99me : 看不懂樓上你要表達是開啟或 01/10 03:11
ntut99me : 不能開啟遊戲模式才叫作弊? 01/10 03:12
ntut99me : 但我能肯定你在挑戰3-B版規 01/10 03:12
ntut99me : https://i.imgur.com/dHrcMZd.jpg 01/10 03:12
ofd168 : 一直跳針是在哈囉? 01/10 03:14
applegg : geekbench當年跑分 不就工程師自己手動改 01/10 03:48
SuperDPP : 這哪算作弊啊,就像人只在有人監督時才會認真工作 01/10 04:20
SuperDPP : ,我只在測試時調高時脈有什麼不對?? 01/10 04:20
laechan : 平常混水摸魚,知道長官要來巡查才裝忙,這叫什麼? 01/10 04:37
DH0617 : 那樓上的意思是如果我買了這個員工(手機),他全力 01/10 05:05
DH0617 : 工作只用於跑分,其他時候(像是玩吃雞會是崩三)只 01/10 05:05
DH0617 : 出八成力,這樣ok??? 01/10 05:05
bery : 原來某S在只有人監督才會認真工作 01/10 06:44
Windcws9Z : 這種效能只有跑分的時候才會出現 01/10 07:14
Windcws9Z : 這樣還不叫作弊ㄇ? 01/10 07:14
Windcws9Z : 這不就跟福斯汽車只有在檢測排氣 01/10 07:16
Windcws9Z : 才符合環保法規是一樣的道理嗎 01/10 07:16
OnePlusDash : 遊戲跑八成力,但實際體驗跟別人差不多呢 01/10 07:41
OnePlusDash : 因為實務上就算是玩遊戲,手機也不會全力跑啊 01/10 07:41
OnePlusDash : 華為的我先不論(因為我不知道怎麼調的) 01/10 07:48
OnePlusDash : 一加5的調法,分數還落在合理範圍,是手法不妥 01/10 07:48
OnePlusDash : 的問題,比較像是"鑽漏洞"多騙一點分數的概念 01/10 07:48
OnePlusDash : 因為一般時候是無法使用這種模式的 01/10 07:50
chenyuassa : 好了啦 作弊就作弊哪來那麼多藉口 01/10 07:56
MattOwl : 邏輯不通 01/10 07:57
apps9661509 : 問題是這麼漂亮的成績只有在跑分時才能看到,那我買 01/10 08:09
apps9661509 : 這台跑分專用機是有甚麼用? 01/10 08:09
Jmoe : 你真的有看懂為啥被封嘛? 01/10 08:18
amyforestry : 這根本是欺騙消費者 01/10 08:33
amyforestry : 平時使用根本不會讓你用到這麼高的時脈 01/10 08:33
amyforestry : 而且體驗也很差 01/10 08:34
shankstrf : 看來看去我個人認為是這樣,標示範圍內的頻率數都正 01/10 08:47
shankstrf : 常,比如S855是2.84Ghz,就算它平常最高只到2.7GHz,只 01/10 08:47
shankstrf : 要跑分在2.84Ghz範圍內都不算,除非它變成2.9Ghz 01/10 08:47
sagesatan : 以前在百度貼吧看過有人早就PO過華為有些手機跑GB 01/10 08:48
sagesatan : 的CPU調度很異常,平常即使玩大作遊戲都不會這樣跑 01/10 08:48
sagesatan : ,這難道不是作弊 01/10 08:48
b325019 : 邏輯已死 01/10 08:48
shankstrf : 既然都用PC的標準去測,就都用PC的標準就好,而不是一 01/10 08:52
shankstrf : 個標準各自表述,且如果要算那麼細我倒覺得,散熱銅 01/10 08:52
shankstrf : 管是否也要加入標準?假設某廠往後某旗艦散熱器用一 01/10 08:52
shankstrf : 整塊的均熱板跑出同期SoC的分數約25%,是否也能說是 01/10 08:52
shankstrf : 作弊? 01/10 08:52
berserkman : 啊不就是鑽漏洞到評測單位受不了這很難懂嗎 01/10 08:52
enixdqm3 : 假設華為和他牌手機的一般使用的效能幾乎相同,但是 01/10 09:00
GJME : 依你高見 那些只在排氣測試時開啟除汙模組的柴油車 01/10 09:00
enixdqm3 : 華為用某些方法讓GB分數看起來更高,讓人誤以為他效 01/10 09:01
GJME : 也是合法的 不應該被歐美政府罰那麼多錢 01/10 09:01
enixdqm3 : 能更好而吸引人購買,明明兩款手機平常使用效能相同 01/10 09:02
Fnd : 這種測試原意本來就不是測非常規狀態,這跟提供一台 01/10 09:07
Fnd : 特規去撞測然後平常都生產鋁罐一樣是對消費者的欺騙 01/10 09:07
Fnd : 了 01/10 09:07
BenJMAS : https://i.imgur.com/8WsZ1jP.jpg 01/10 09:25
BenJMAS : 余承東早就在P10閃存門事件時說過跑分不代表什麼, 01/10 09:26
BenJMAS : 所以也別吵了,華為有沒有被拿掉無妨,因為跑分也 01/10 09:26
BenJMAS : 不具參考價值。 01/10 09:26
BenJMAS : 這一切操作不是友商刻意要黑華為,就是境外勢力的 01/10 09:26
BenJMAS : 陰謀。 01/10 09:26
ccbbaa : 阿怎小米都沒被認為作弊過? 01/10 09:46
OnePlusDash : 這種東西,以前到現在都還是層出不窮 01/10 09:55
OnePlusDash : 幾乎都被抓過 XDD 01/10 09:55
OnePlusDash : 調度的作弊跟超頻的作弊,我想是兩碼子事 01/10 09:55
OnePlusDash : 不過反正都是作弊,大家也不會想研究下去 01/10 09:56
change701213: 就像測網速一樣嘛,既然要測最高速那連一個最好的線 01/10 09:58
change701213: 怎麼能算作弊!?很顯然你的認知跟大多數人不同 01/10 09:58
OnePlusDash : 我的認知是這樣,調度上的好看跑分完全沒問題 01/10 10:04
OnePlusDash : 頻率使用都合理,問題只是"這調度使用者無法用" 01/10 10:04
OnePlusDash : 導致的"看得到、吃不到"產生異議 01/10 10:04
OnePlusDash : 他是不是非法? 就我看這不算非法,只是鑽了漏洞 01/10 10:04
OnePlusDash : 簡單講,吃相難看罷了 XDDD 01/10 10:04
Kismeter : 為什麼會跳針到散熱器 這是什麼神邏輯嗎 01/10 10:15
Windcws9Z : 怎摸有人跳針到PC散熱器,快笑死 01/10 10:21
lylu : 問題在於一般遊戲開發者有沒有辦法開啟同樣模式吧 01/10 10:24
Windcws9Z : 你廠商對散熱敢下重本,很好R 01/10 10:25
Windcws9Z : 因為散熱,不是只有跑分時才用得到 01/10 10:25
Windcws9Z : 散熱越好 就越不容易頂到 ,溫度牆降頻 01/10 10:25
Windcws9Z : 有人邏輯484有問題R 01/10 10:25
lylu : 如果沒辦法就是作弊啊 你跑出這種分數然後說玩遊戲 01/10 10:25
lylu : 時沒辦法用到這麼多 01/10 10:25
Windcws9Z : 請問玩遊戲,有人在嫌效能過剩ㄇ? 01/10 10:26
Windcws9Z : 安卓不要卡頓,就很好惹好ㄇ 01/10 10:26
Windcws9Z : 扯什摸手機玩Game不會全速跑 01/10 10:29
Windcws9Z : 你手機散熱爛,就不要拿出來讓人家笑好ㄇ 01/10 10:29
Windcws9Z : 今天又不是說,偵測到跑分軟體就清除多工什摸的 01/10 10:32
Windcws9Z : 這是拉頻率欸,甚至連你玩遊戲都跑不到的頻率欸 01/10 10:32
Windcws9Z : 那你買這個手機有什麼意義,跑分自慰ㄇ? 01/10 10:32
Windcws9Z : 這種事情,在PC早就被罵翻惹 01/10 10:36
Windcws9Z : *如果在 01/10 10:37
eason2000 : 手上的XZ1跑分的時候也是不管溫度拉好拉滿 跑遊戲只 01/10 11:28
eason2000 : 要溫度高直接降一半 這樣也算作弊嗎? 01/10 11:28
BenJMAS : 好了啦,這個榜就沒有蘋果,要不然A13一進來比,在 01/10 11:34
BenJMAS : 座各位都是弟弟,超頻作弊也一樣。 01/10 11:34
OEC100 : 以後送測版要不要玩低溫超頻啊 01/10 11:45
OnePlusDash : 我指的遊戲不會全速跑是指滿載的部分,滿頻滿載 01/10 12:07
OnePlusDash : 連iPhone也是死翹翹啊,現在也沒有什麼遊戲會讓 01/10 12:07
OnePlusDash : 你一直全速前進,這是事實,因為不到半小時就掰 01/10 12:07
OnePlusDash : 能看頻率負載監測的話,麻煩玩遊戲時開一下觀察 01/10 12:07
OnePlusDash : 玩遊戲,頻率跟負載只會跳來跳去不會百分百壓著 01/10 12:08
liaoeddie : 作弊仔老愛找藉口,有夠可悲,不作弊拿高分不是更能 01/10 12:30
liaoeddie : 吹嗎 01/10 12:30
appleonatree: 好了啦1+仔不用再護航 玩遊戲拉不到的頻率跑分可以 01/10 13:13
appleonatree: 然後你說這沒關係? 01/10 13:13
OnePlusDash : 我哪裡說了沒關係,都說了是吃相難看了 01/10 13:32
OnePlusDash : (雖然我突然覺得討論S835的機種沒啥意義 XD) 01/10 13:32
OnePlusDash : 千萬記得不要因噎廢食,記得睜大眼睛看 01/10 13:33
jake255121 : 護主心切 01/10 14:37
striving : 邏輯正確,我覺得手機廠沒必要跟著起舞 01/10 14:47
striving : 能效比控制好,CP值高,最重要 01/10 14:47
striving : 那種測試極限的沒啥意義,續航也要顧 01/10 14:47
Kismeter : 沒意義 是讓你來玩作弊的嗎 01/10 14:56
commandoEX : 筆電的Turbo大概一分鐘就不行了,跟專門跑分用的差 01/10 14:56
commandoEX : 不多 01/10 14:57
OnePlusDash : PC類的Turbo跟手機這種不同吧 XDD 01/10 14:58
Kismeter : 筆電就intel自己玩自己 AMD根本就砲灰啊XD 01/10 14:58
commandoEX : 以前NV有針對燒機軟體限制功耗過(GTX580) 遊戲跑起 01/10 14:58
commandoEX : 來比燒機軟體更耗電 01/10 14:58
Kismeter : 只能等目前新一代了 01/10 14:59
commandoEX : 針對3Dmark作弊的intel也有過,叫CPU幫忙算圖拉高 01/10 15:00
commandoEX : 繪圖晶片分數 01/10 15:00
OnePlusDash : 不是啊,怎麼講到電腦去了 -_-" 01/10 15:02
Kismeter : 對啊 又歪樓了 01/10 15:02
commandoEX : 上面不是說到PC上會被罵翻嗎?~ 01/10 15:03
commandoEX : 實際上Intel靠Turbo虛標好多年大家還是吞下去了 01/10 15:07
Kismeter : 因為他的對手不爭氣 要不然14奈米要玩多久 01/10 15:08
OnePlusDash : 好啦,不是我要多解釋,一加部分該講的我講完了 01/10 15:09
OnePlusDash : 該來我的結論了,這種算不算作弊? 當然算 01/10 15:09
OnePlusDash : 畢竟是使用者端根本無法設定的廠商強制行為 01/10 15:09
OnePlusDash : 但是一加的方式跟以往大家想到的方式不同就是了 01/10 15:09
OnePlusDash : 我只是幫忙揭露一加當時這一點的作法 01/10 15:09
OnePlusDash : 不是用一般時候用不到的超頻,是拿小核的最低頻 01/10 15:10
OnePlusDash : 給鎖上去理論的小核高頻 01/10 15:10
Kismeter : 筆電不用講 根本沒得挑 畢竟是手機版就不再說太多 01/10 15:10
OnePlusDash : 華為我沒拿過沒法研究,就交給其他人去講 01/10 15:12
horb : 消費者無法使用的cpu頻率 ,測完很空虛 01/10 15:21
horb : 有種 手機廠商就開放給消費者使用 01/10 15:22
OnePlusDash : 一般來說那頻率你也用得到,但是沒辦法常駐就是 01/10 16:53
Windcws9Z : 為了省電,頻率本來就會跟著負載浮動 正常 01/10 17:57
Windcws9Z : 今天問題在於他設白名單 01/10 17:57
Windcws9Z : 只有跑分軟體,才能跑到這個頻率 01/10 17:57
Windcws9Z : 其他一概不行,才會被人家點出來罵不是? 01/10 17:58
Windcws9Z : 如果你是過熱跑不到,那還情有可原 01/10 18:00
Windcws9Z : 因為一分錢一分貨,你買到散熱比較爛的 01/10 18:00
Windcws9Z : 今天這Case就不是這樣R 01/10 18:00
Windcws9Z : 華為這種做法,會讓跑分軟體失去公信力 01/10 18:02
Windcws9Z : 所以人家才會從榜上把他拿掉 01/10 18:02
Windcws9Z : 至於Intel靠Turbo虛標 01/10 18:07
Windcws9Z : 人家筆電又沒設白名單,讓Turbo僅限於跑分 01/10 18:07
Windcws9Z : 他可是一視同仁都Turbo內,只不過時間不長 01/10 18:07
Windcws9Z : 一下子就射惹兒 過熱 軟屌 01/10 18:07
OnePlusDash : 所以我不是說了嗎 不能給用戶決定的設定本就不OK 01/10 18:12
OnePlusDash : 沒什麼好再說的,只是一開始有人說是超頻造成的 01/10 18:12
OnePlusDash : 所以我稍微解釋一下我當時玩一加5時所看到的現象 01/10 18:12
OnePlusDash : 其實就是這樣而已 XDD 01/10 18:12
OnePlusDash : 廣義上超頻跟白名單激進調度都是作弊,但內容 01/10 18:15
OnePlusDash : 不太一樣,我想說的是這個 01/10 18:15
Windcws9Z : 跑分,用意是要量化效能,不是測峰值極限 01/10 18:33
Windcws9Z : 因為峰值極限,你吃不到根本沒意義 01/10 18:33
Windcws9Z : 這就好比,我到處跟人家說我一夜七次郎 01/10 18:33
Windcws9Z : 結果,是吃威而鋼才有七次 01/10 18:33
Windcws9Z : 平常三次就軟屌一樣 01/10 18:33
Windcws9Z : 先說,是舉例 不是自介 01/10 18:34
shankstrf : 跳針散熱器?既然要測就都同樣用PC到標準,不要拿PC 01/10 18:40
shankstrf : 的評測然後又自訂一套手機的不成文標準 01/10 18:40
shankstrf : 這問題就像S10e和S10+一樣,同樣一顆SoC,前者是面積 01/10 18:40
shankstrf : 小的傳統散熱器,後者是面積大傳到快的均熱板,但不 01/10 18:40
shankstrf : 論是跑分還是遊戲,兩者天差遠,所以S10+也是作弊 01/10 18:40
OnePlusDash : 我個人覺得,跑分就是跑理論的峰值無誤 01/10 18:48
OnePlusDash : 沒有超頻只跑理論頻率,就沒有跑不到的問題 01/10 18:48
OnePlusDash : 自己能監測頻率的話,自己觀察大部分的跑分軟體 01/10 18:50
OnePlusDash : 在跑時(沒有白名單),頻率也都是直接拉到頂 01/10 18:50
eason2000 : 跑分大概都五分鐘左右啊 玩遊戲要拉到滿有可以啊 不 01/10 18:55
eason2000 : 過差不多也就撐五分鐘 01/10 18:55
GTR34 : 看不懂? 他意思連需要效能的遊戲都沒有辦法跑到那個 01/10 19:05
GTR34 : 有超頻 有過熱危險的模式 簡單來說 為了跑分而跑 01/10 19:06
Kismeter : 哈哈哈 散熱版也作弊 什麼神邏輯 快笑死 01/10 19:24
OnePlusDash : 我給個實例吧 拿我OP7跑一下Geekbench 5 01/10 19:26
OnePlusDash : (Geekbench線程: 1~50%單核;51~100%多核) 01/10 19:26
OnePlusDash : https://i.imgur.com/jtV4M5q.jpg 單核 01/10 19:27
OnePlusDash : https://i.imgur.com/YCoTOOL.jpg 多核 01/10 19:27
OnePlusDash : 基本上就是峰值滿載到底啦 01/10 19:27
OnePlusDash : 目前沒有任何一款手機遊戲敢這樣操手機效能的 01/10 19:30
OnePlusDash : 因為根本撐不了幾分鐘 01/10 19:30
Kismeter : 我建議以後手機散熱隨便做就好,還被人嘴作弊 01/10 19:35
OEC100 : 作弊跟散熱有啥關係,你散熱好不管什麼時候都有用 01/10 21:14
OEC100 : 啊 01/10 21:14
OEC100 : 只有跑分時能用的效能,那別人平常效能比你好就只 01/10 21:17
OEC100 : 有跑分輸,用戶體驗自然比較好 01/10 21:17
Windcws9Z : To: 跳針散熱的,那葛4散熱差撞溫度牆降頻 01/10 23:09
Windcws9Z : 每間都會這樣做,跟華為白名單天差地遠 好ㄇ 01/10 23:09
Windcws9Z : 跑分是跑理論的峰值???? 01/10 23:15
Windcws9Z : 除了跑分,你手機的理論峰值根本跑不到 吃不到R 01/10 23:15
Windcws9Z : 你看了評測跑分,對這支手機有期望的效能 01/10 23:15
Windcws9Z : 結果這葛效能只有在跑分時才會出現 01/10 23:15
Windcws9Z : 那你看評測跑分是看爽的ㄇ? 01/10 23:15
Windcws9Z : 然後 01/10 23:19
Windcws9Z : 軟體對多核優化好不好是一回事 01/10 23:19
Windcws9Z : 頻率跑不跑得到又是另外一回事 01/10 23:19
Windcws9Z : 沒有人會希望,你玩遊戲時CPU頻率跑不到 01/10 23:22
Windcws9Z : 基本上軟體優化多核本來就難寫,尤其是安卓 01/10 23:22
Windcws9Z : 大部分還是要靠CPU頻率硬扛 01/10 23:22
Windcws9Z : 這情況在PC也是一樣的 01/10 23:23
Windcws9Z : 電腦CPU所標示的Turbo,是指單核最高頻率 01/10 23:28
Windcws9Z : 多核Turbo的情況下,核心越多↑則Turbo頻率越低↓ 01/10 23:28
Windcws9Z : 因為還要兼顧體質 散熱 耗電 01/10 23:28
Windcws9Z : 這樣做的好處,還能兼顧軟體優化的問題 01/10 23:30
Windcws9Z : 就算軟體只吃單核,也不會有太大的影響 01/10 23:30
Windcws9Z : 你跑分的狀況也是如此 01/10 23:33
Windcws9Z : 只吃單核的軟體就丟給CPU7 01/10 23:33
Windcws9Z : 支援多核就由OS去分配 01/10 23:34
OnePlusDash : 其實跑分我一開始就沒在在意過,是廠商營銷在意 01/10 23:35
s50530 : 到底誰不懂邏輯 01/10 23:36
OnePlusDash : 然後我只能說,完全不能拿PC來比手機的能效比 01/10 23:40
OnePlusDash : 手機要控管的問題比電腦還多很多 01/10 23:40
Windcws9Z : 情境圖大概是這樣喇 01/10 23:41
Windcws9Z : 消費者看評測 01/10 23:41
Windcws9Z : ↓ 01/10 23:41
Windcws9Z : 評測會跑分 01/10 23:41
Windcws9Z : ↓ 01/10 23:41
Windcws9Z : 廠商想辦法動手腳 01/10 23:41
Windcws9Z : ↓ 01/10 23:41
Windcws9Z : 評測高分 01/10 23:41
Windcws9Z : ↓ 01/10 23:41
Windcws9Z : 消費者選擇預算內,跑分最高的手機 01/10 23:41
Windcws9Z : 我沒有比能效R,x86跟ARM是要怎摸比一一 01/10 23:43
OnePlusDash : 而且手機OS的事實層面就是,玩遊戲用的效能永遠 01/10 23:43
OnePlusDash : 也滿載不了,電腦可以隨你搾,手機完全不能 01/10 23:43
OnePlusDash : 也沒廠商/開發商要這麼做,會先被罵死 XDDDD 01/10 23:43
OnePlusDash : 跑分是唯一能大概量化的產品,又是短期量化 01/10 23:45
OnePlusDash : 只能這裡搾效能看看了 01/10 23:45
Windcws9Z : 一切都是$$$的問題喇,沒有做不到的事 01/10 23:45
Windcws9Z : 你看蘋果CPU核心有安卓多ㄇ,沒有 01/10 23:45
Windcws9Z : 結果效能是誰贏呢? 01/10 23:45
Windcws9Z : 安卓硬體破碎化天生就是葛硬傷,無解 01/10 23:47
Windcws9Z : 再怎麼優化也贏不了蘋果 01/10 23:47
OnePlusDash : 蘋果是自己砸錢自己爽 01/10 23:47
OnePlusDash : 反正都是自己的 01/10 23:47
Windcws9Z : 電腦也是一樣的情況R 01/10 23:48
Windcws9Z : 軟體要有支援多核才能榨乾效能 01/10 23:48
Windcws9Z : 不然也是一核有難,九核圍觀 01/10 23:48
OnePlusDash : 但目前就是不行啊 XDDDD 我覺得已經扯遠了 01/10 23:49
Windcws9Z : 軟體沒支援多核心,你用64核也沒用 01/10 23:49
Windcws9Z : 扯遠還好ㄅ,就很簡單的邏輯R 01/10 23:56
Windcws9Z : APP只吃單核就丟給CPU7 01/10 23:56
Windcws9Z : APP支援多核就再丟給CPU6 5 4 01/10 23:56
Windcws9Z : 不過APP遊戲會支援到4核的應該不多惹 01/10 23:56
Windcws9Z : 就連電腦遊戲目前最多也只到6核 01/10 23:56
OnePlusDash : 我知道你是要簡單化的同理論述,但我覺得根本 01/10 23:58
OnePlusDash : 不必講到電腦那邊,手機OS嘛~ 實務能用到2核 01/10 23:58
OnePlusDash : 以上就已經要偷笑了,大部分都是單核作業居多啦 01/10 23:58
OnePlusDash : 能看到我截圖的八核滿載,也只有跑分軟體會搞啦 01/11 00:00
OnePlusDash : 要做一切都不是問題,但問題是沒人要做 01/11 00:00
OnePlusDash : 手機完全撐不了 01/11 00:00
Windcws9Z : 不是OS喇一一,是看你的APP APP喇 01/11 00:04
Windcws9Z : 你APP有支援多核也有多核需求,OS就幫你分配惹 01/11 00:07
Windcws9Z : 不過手機有大小核的問題 01/11 00:07
Windcws9Z : 所以那4小核應該是優先讓背景服務用的 01/11 00:07
OnePlusDash : 我知道啦 跑分App可以讓CPU滿載,其他一定也可以 01/11 00:10
OnePlusDash : 但不會有遊戲開發商想這麼做,道理很簡單 01/11 00:10
OnePlusDash : 續航、SoC發熱、電池耗損、散熱的握持舒適度等 01/11 00:10
OnePlusDash : 我指的手機OS是指手機這邊的生態圈 01/11 00:10
Windcws9Z : 這不一定喇,開發商遊戲多核優化寫得好的話 01/11 00:19
Windcws9Z : 是不一定比較耗電喔,而且還更不會卡頓 01/11 00:19
Windcws9Z : 不過以目前手機遊戲市場的速食文化生態來看 01/11 00:19
Windcws9Z : 大概不太可能 01/11 00:19
Windcws9Z : 好喇 總之華為的問題,大概在那顆大核頻率上 01/11 00:20
Windcws9Z : 只有在跑分的時候,才會進入零的領域 就醬 01/11 00:23
chennylee809: 幫作弊仔護航也太可悲 01/13 16:53