Re: [閒聊] 用AndroidOne不用Google不root分享

[plzeatolives (barefaced)]

看完大家的評論了，感謝大家多方建議，不過看完之後疑問更多了：

1. 如果說不用APKPure而是只用F-Droid下載app，
是不是就不會有病毒或不安全的問題？
只用F-Droid下載軟體，完全避免登入Google，這樣有什麼問題嗎？

2. 如果說有友人住中國，他很難上telegram和其它通訊軟體，
是不是只能用微信了？

3. 不root的情形下，可以做到用foss做所有事情嗎？會有問題嗎？

4. 先不說第三方app也會給Google資料，
今天單純不想要「所有東西都用同一家公司的」、不想要一個帳號用全部的東西，
同時想研究有無辦法找到更好用的app，
但是在新機只有安卓、華為和蘋果的考量下，我選安卓然後採我這個方式
（或之後用F-Droid不用apkpure）來設定手機下載APP，這個思維本身，有什麼問題？

換句話說，如果先不考量資安，只考量「不想太依賴Google」，
那我前半段去找替代app，那邊也不對嗎？

像這篇，也不行嘛？
https://bit.ly/3bdgyNJ

換句話說，安卓機是否有辦法不要跟蘋果一樣，一定要有帳號才能下載東西？
因為我買手機就是為了它的硬體，沒有說要創Google帳號免費幫Google勞動的意思。
當然買到AndroidOne是我的疏失？我當初的考量是，AndroidOne不會有Nokia內建app
（這邊是我錯了），要刪改東西應該比較容易才是。

還是說大家買手機前心裡就是要有個底說，「硬體就是會跟軟體公司綁一起」？
手機硬體現在都是替軟體公司廣告用的了嗎？

因為我真的有兩三年都是用功能型的了，不知道現在市場生態是怎樣。

我很好奇的是，所以現在是你買手機硬體同時就一定要綁軟體、綁帳號？
我今天買手機，為什麼就要被軟體公司決定我會用到什麼app？
是一定要root或買PinePhone或Librem5才能完全控制手機內容？

為什麼買個東西就要預設我打字講電話都會被聽到、記錄，
而且還都同一家公司在聽？

我今天花錢買硬體，結果還一直默默的讓公司壯大，而且是越用對方越厲害，這不是
很怪嗎？我買個馬克杯，買完就結束了，錢就是花在陶瓷、作工、市場、包裝。
但買個手機變成對方要一直廣告甚至Google瀏覽器都有審查機制，根本就是間接決定
我要想什麼、要有什麼資訊，我花這麼多錢就為了讓你影響我生活每個面向，
還讓你AI越來越厲害？還是我真的想太多了...

換句話說我可以接受租屋附家具，可是為什麼要預設家具有針孔？

簡單來說...是說一定要學會自己學做手機做軟體才能放心用嗎？

以上真心發問。


然後幾點澄清:

1. 紅米黑歷史如字面，不是真的考慮，而是心情低落想說算了...

2. 沒有用facebook, instagram, etc. 基本上沒在用社群軟體。
之前真的滿山頂洞人的(笑)。

3. 一開始就說了，一直都用功能型手機，現在的Nokia 2720也還好好的，
不想用這些我會回到Nokia 2720。

4. 事實上我是等比較成熟版的PinePhone，他們說五月底可以出，我等大家測試ok了，
總有一天會來訂購的。


感謝大家的指教。

※ 引述《plzeatolives (barefaced)》之銘言：
: 經板友們的推薦，在用了兩年功能型手機之後，
: 因工作需求決定買使用AndroidOne的Nokia 8.1。
: 但覺得Google侵入生活太多了，所以決定認真刪Google，順便刪其它Nokia內建App。
: 雖然用安卓機還是在用Google，但我的目標就是「至少不要100%都是Google」，
: 讓Google能知道的越少越好。
: 同時，也不希望我沒有Google服務就不知道怎麼用手機。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.44.167 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1588837818.A.ADF.html
推 Lumia625    : 能妥協用微信卻不能妥協用google service就很矛盾
噓 HiddenGuy   : 你先不看youtube我們再來談不使用google服務
→ Lumia625    : 我覺得前面幾篇你還是沒看懂
推 sjclivelo   : 就不要用網路就好 蒐集到也傳不出去
噓 Lumia625    : 說穿了不就是感覺問題嗎 那你還是用2720吧
→ bbbing      : 你不信任估狗，但是信任這些來源，你就去吧
噓 Porops      : 你都說很難而不是說做不到了，就不是只能用微信阿，
→ Porops      : 你根本自己就知道答案還要一直問
噓 melody1003  : 你乾脆微軟也不要用好了..或是自己生活3C都不要用
→ melody1003  : 想法整個超怪異的.....而且你又不是什麼大戶人家
噓 dio54838    : 第一個問題就看不下去了，你用3310好嗎?
噓 HiddenGuy   : 拿手機比馬克杯，我也是服了，不要說你是文組好嗎
推 single4565  : 建議找本資安的書來看，如果你懷疑東懷疑西，沒有
→ single4565  : 一個人能夠解決你所有的疑問，能夠做的就是不斷增
→ single4565  : 進自己的知識去防備而已
※ 編輯: plzeatolives (1.162.44.167 臺灣), 05/07/2020 16:20:27
→ DoSvidaniya : 現在買手機確實不只是買硬體了，沒有軟體手機就只
→ DoSvidaniya : 是一塊磚
→ DoSvidaniya : 如果你對open source這麼執著，確實就得買你提的那
→ DoSvidaniya : 幾支
※ 編輯: plzeatolives (1.162.44.167 臺灣), 05/07/2020 16:23:56
噓 rickieyang  : 真是天才!
噓 tn0128      : 資料被G蒐集去還會被去識別（抹掉名字
→ tn0128      : 你讓一些沒道德的小公司蒐集去
→ plzeatolives: 不是說會識別的問題...而是為什麼一定要？
→ tn0128      : 完全不知道怎麼處理
噓 vig077      : 有點像想脫離爸媽掌控 但是跑去住陌生人家的 逃家仔
→ tn0128      : 被賣了還不知道
→ tn0128      : 蒐集資料是每家都有在做的
→ hpolccdo    : 老實說你就斷網最實在，你也許不知道微軟也會蒐集，
→ hpolccdo    : 那你為何用電腦？
→ plzeatolives: 那為啥要預設一定會被蒐集？
→ tn0128      : 你那些不知名的軟體一定也有
→ plzeatolives: 我沒用微軟
→ tn0128      : 不然怎麼免費讓你用
→ tn0128      : 還不用廣告
→ plzeatolives: 所以想問，那如果都付費，就不會了嗎？
→ tn0128      : 軟體開發成本很大 沒那麼多人是做慈善事業的好嗎
噓 vig077      : 你自己為啥要預設那些不知名的軟體不會收集??
→ hpolccdo    : 現在基本上軟硬體開發公司都會蒐集資料，當成改進軟
→ hpolccdo    : 體或是餵養ai的狀況，如果你真的沒辦法接受，我還是
→ hpolccdo    : 覺得你都不要上網就好了，至於開源的軟體不會蒐集
→ hpolccdo    : 嗎？那就自由心證了
→ tn0128      : 付費也不一定啊 你要去了解公司背景 營運資金來源
→ tn0128      : 很多軟體賣30元台幣是養不起的
噓 Lumia625    : 你根本沒搞清楚狀況 這不是付費與否的問題
→ hpolccdo    : 好奇樓主是用什麼上網？上ptt？用什麼通訊軟體？
→ plzeatolives: ptt 用terminal ssh..
→ plzeatolives: 這樣也不行嗎orz
→ tn0128      : 反正手機怎麼用是自己的事
噓 i386        : 你光上網所有的IP和連線紀錄都被電信公司給收集了
→ i386        : ，夠不夠可怕
→ tn0128      : 只是不想要錯誤的觀念四處流傳就是了
噓 melody1003  : 從你連上網開始就已經被蒐集資料了好嗎....
→ melody1003  : 整個觀念大錯誤....
→ tn0128      : PTT沒加密還會被竊聽咧XD
推 poi96300    : 現在要買手機不綁軟體 幾乎不可能了
→ i386        : 還不趕快把網路切斷躲起來，不然等一下可能有人敲
→ i386        : 門要查水錶了
→ tn0128      : 帳密都用明碼傳的
→ hpolccdo    : 其實ptt也都會紀錄你的軌跡吧？只是都在伺服器上
→ melody1003  : 想要避免資料被蒐集就是勸你放棄生活3C設備
→ demintree   : 買一台可以root有保固的手機，1+? 然後燒AOSP，所有
→ tn0128      : 你確定你有切對協定嗎哈哈
→ poi96300    : 而且第三方就是沒有在安全審查 資安你說呢
→ demintree   : 的App都找github上有src的自己編XD
→ plzeatolives: 電信公司有資料是拿來優化它們的ai的嗎
→ plzeatolives: 還有我內文那篇文章做法（黃色）為啥就沒問題
噓 Lumia625    : 那篇講的跟你談的根本不一樣好嗎
→ Lumia625    : 你以為那樣就不會被蒐集資料?
→ i386        : 你以為電信公司不用分析連線數據去對他上層路由去
→ i386        : 做負載平衡嗎
→ a3831038    : 感覺真的山頂洞人最適合你
推 ReDmango    : 其實我覺得你這症狀很輕的了
→ ReDmango    : 建議可以考慮Saul Goodman他哥那種
→ ReDmango    : 防護做的比較徹底
→ pirrysal    : 文組就乖乖用蘋果，看了快笑死 哈哈哈哈哈XD
→ pirrysal    : 你知道微信能偷你多少東西嘛?
→ DoSvidaniya : 這板也有人知道Chuck XDDDD
→ plzeatolives: 那今天不談蒐集資料，就只是不想都google，這樣有問
→ plzeatolives: 題嗎
推 tn0128      : 黃色字跟你做的事差不多啦 你可能錯在比較熱門（？
→ pirrysal    : 就是有問題啦!去用蘋果啦
推 HiddenGuy   : 沒有，這樣你就可以參考你內文那篇文章
噓 EricTsushima: 文組持續秀下限
→ tn0128      : 沒什麼問題啊 手機自己在用的
噓 Toy17       : 那你還是回去用回到Nokia 2720吧
噓 Lumia625    : 沒問題啊 繼續用微信被習維尼看光光 讚
→ Toy17       : 智慧型手機對你太危險
→ tn0128      : u是想提醒你 資料被小公司蒐集去沒比較安全
→ pirrysal    : 丟掉一切3C找個山洞住最安全
→ Lumia625    : 說穿了只是你不喜歡google而已 卻可以容忍CCP ㄏ
→ vig077      : 沒問題 只是顯得很矛盾 google不行 其他公司就行
→ horstyle0411: 用華為就大多沒Google了
→ whatisapity : F-Droid審查很嚴格，比Play安全這點沒有問題
→ whatisapity : 但你還是得看懂Anti-Features 在說什麼
→ tn0128      : 自己小心點就是了 順便拉一把也想這樣做的人XD
→ pirrysal    : 不喜歡GOOGLE卻喜歡微信 簡直貽笑大方
→ horstyle0411: 讓我想到朋友會用微信跟QQ 但他卻會怕小米手機
→ i386        : 這出發點搞的我好亂啊，是1. 資料不想被收集 2. 我
→ i386        : 就是討厭google 3. 不給google收集但其他小公司可
→ i386        : 以 4. 其他
→ whatisapity : 還有建議裝F-Droid的客戶端，不要用網頁版
推 tn0128      : 如果有中國友人 這些軟體真的不得不用啦
→ tn0128      : 不過推個iOS 權限管理做得相對好
→ tn0128      : 這些軟體用了什麼都會提示 也有地方集中管理
推 Lumia625    : 安卓不也是一樣嗎? 提示跟管理 多到有點煩
→ plzeatolives: 我沒有喜歡微信!!!!!!!是沒有其他選擇
→ pirrysal    : 好了啦 邏輯混亂的人，先查一下微信QQ都收集了什麼
→ pirrysal    : 好嗎?收集的比GOOGLE還要多你卻不肯禁用微信
→ whatisapity : 其實你可以叫你朋友用E-mail聯絡你
→ pirrysal    : 上面幾篇小米開無痕模式還被收集資料的文看一下
→ abelyi100   : 其他不受控軟體收集的狀比Google嚴重很多啊
→ plzeatolives: 我知道了，總之微信那邊要想別的辦法大家就不會覺得
→ plzeatolives: 邏輯不一致了吧...然後改用fdroid
→ plzeatolives: 小米那篇就我po的Xd
→ i386        : 微信就不用再拿出來批了，那是中國網路限制的問題
→ i386        : ，鎖了一堆通訊軟體不能用
推 tn0128      : Android 在 9、10的權限管理做得是不錯
→ tn0128      : 但是很多軟體在Android上面要權限很流氓
→ tn0128      : 會一直有遮蔽性的視窗提醒
→ tn0128      : iOS感覺有些軟體是放棄了XD
推 penguinfuko : 是不會寄 mail 喔， pgp 加密阿。一直找理由，打摩
→ penguinfuko : 斯密碼好嗎？
→ tn0128      : 或是乖乖使用受限但比較安全的API
噓 Lumia625    : 還有網銀 券商那些你也都別想用了
噓 Toy17       : 建議Nokia8.1賣掉 換成其他刷機資源更多的手機
→ xoy         : 不喜歡Google就連Android APP都不應該用
→ penguinfuko : 邏輯鬼才，google 就不行，華為微信就可以
→ tn0128      : Android 這裡等過一段時間看生態會不會改善吧
→ penguinfuko : 真的要用可以阿，買一隻便宜的當兵手機，沒有錄音
→ penguinfuko : 錄影功能，尼再摳掉 gps 豈不快哉。這樣裝滿中國軟
→ penguinfuko : 體也可以大概放心ㄅ
→ plzeatolives: 真的不是偏坦微信orz就說是想不到替代方案，完全不
→ plzeatolives: 覺得他們可以orz
→ i386        : skype看可不可以吧
→ pirrysal    : 不會找不用微信QQ的中國人嘛= = 講一堆543的
→ i386        : 不然就試試更老派的ICQ
噓 tn0128      : 那他們還是只能用中國的通訊軟體啊==
→ plzeatolives: 是要我換朋友喔==
→ tn0128      : 沒有黨把持的都被牆了
→ TomChu      : 你還是回去用功能型手機吧
→ pirrysal    : 不然勒?你還真以為牆內中國人把你當朋友哦?
→ pirrysal    : 你說句台獨試試看阿~就能看到他們真實的嘴臉了
噓 Toy17       : 不然可以買華為手機試試看啊 沒有估狗框架的
→ plzeatolives: 怎麼變政治板了..
→ i386        : 更極端的話 就改用psn或xbox live的message
→ i386        : 前提是你朋友不堅持用微信跟你溝通
推 dragon16    : 首先：play商店的app比你找任何來源抓apk還來的安
→ dragon16    : 全，除非你用的app都有官網能讓你獨立下載app
→ dragon16    : 其次：如果你所使用的app非買斷或訂閱制，那麽營利
→ dragon16    : 方式十之八九就會收集你的資訊來做廣告推送，又或
→ dragon16    : 是如微信等中國特有app，百分百會收集你的資訊，且
→ dragon16    : 因是用以監控，所以不會去識別化
噓 yl3218      : 你表面沒使用到google 那你那些服務後面有用到gcp的
→ yl3218      : 產品怎辦
推 xoy         : 所以根本就不用考慮F Droid等Android APP服務，開
→ xoy         : 不開源安不安全不是原Po的訴求，九就是討厭Google
→ xoy         : 而已
推 jim543000   : 怕被拿資料的話建議自己送信 飛鴿傳書鴿子半路死掉
→ jim543000   : 就就洩密了很不方便
→ dragon16    : 很多版友覺得你邏輯混亂就在於，你選擇使用來源不
→ dragon16    : 明的apk用以替代play商店，而且使用微信是要實名認
→ dragon16    : 證，代表他能把你所有的言論連結到你本人身上，你
→ dragon16    : 在上面講個“台獨萬歲”，我想隔天就封帳號了，goo
→ dragon16    : gle收集資訊是建立在你的google帳號上，你大可每個
→ dragon16    : 月換個帳號
→ jim543000   : 注意喔 不要用手機  系統端可以監聽
→ jim543000   : 然後說話記得用唇語只能給對方看到 不然聲音很容易
→ jim543000   : 被監聽
噓 windsinsky29: 你可以自己買硬體組起來然後自己寫一套系統，這樣
→ windsinsky29: 就跟你買馬克杯一樣。
→ jim543000   : 電子產品真的不適合你啦 真的怕隱私外流的話
→ windsinsky29: 人家google 幫你寫好作業系統,幫你審查app,做一大
→ windsinsky29: 堆工作沒有任何獲利來源你覺得可能嗎？ 其實你就去
→ windsinsky29: 買apple就可以了，真的不要這麼累吧，邏輯根本有問
→ windsinsky29: 題。
推 xoy         : 我知道不少人買Windows筆電然後把Windows貼紙撕掉
→ xoy         : ，硬碟清空裝Linux，就覺得擺脫微軟了。這樣想不是
→ xoy         : 不行，問題是原Po的做法類比起來就是連Windows都不
→ xoy         : 敢移卻一直嫌微軟這裡不好那裡不好
→ DemonElf    : 原PO的資安觀念問題蠻大的...
→ DemonElf    : 簡單講一點，今天上架到Google商店的不好說100%安全
→ DemonElf    : 但至少是Google有審查機制、有連帶責任的，你去外面
→ DemonElf    : 任何管道抓取的apk檔，請問擔責任的是誰?
→ DemonElf    : 如果要再更簡單講，就是你想信任誰的問題
→ DemonElf    : 我是不曉得那些阿哩不搭的管道有那個比Google還安全
→ DemonElf    : 你知道Google為了提高安卓的安全性，特別還要求各廠
推 hogarth1985 : 這個真的是信賴問題，信得過微信卻不信美國企業的話
→ DemonElf    : 就算不整個系統版本更新，至少安全性更新要盡量跟上
→ hogarth1985 : ，阿里雲是不是比較適合原po？
→ DemonElf    : ，那請問原po就算一切自己來，安全性靠誰?
→ DemonElf    : 我是覺得會信中國的app比信google高這就有離奇了
→ DemonElf    : 絕對不是什麼文組理組的問題
→ plzeatolives: 真的不是信中國orz只是對方只能用這個
→ i386        : 微信就算有第三方軟體，所有訊息都會經過微信的Ser
→ i386        : ver, 一樣被搜集監控啊
→ pirrysal    : 那種朋友就不用來往了啊，連翻牆自由用賴都不會還
→ pirrysal    : 敢自稱中國人啊？韭菜乖乖被割吧！
噓 onexxxpiece : 是否能證明內文所述符合未經過使用者同意被紀錄 被
→ onexxxpiece : 聽到
→ onexxxpiece : 否則我懷疑這是在造謠
→ onexxxpiece : play商店每個app都有告知使用權限 可以自行決定下載
→ onexxxpiece :  使用app之前是否都有明確去閱讀使用條款 如果有任
→ onexxxpiece : 何內文所說的事情而超越google隱私權內容的話 請提
→ onexxxpiece : 出證據
→ onexxxpiece : 而不是像文組一樣靠感覺
→ DemonElf    : 光是另外裝apk檔在正常一般的安卓手機都會特別警告
→ DemonElf    : 使用者說來源不明有風險、是要開權限才能裝的，怎麼
→ DemonElf    : 會覺得在這種情況下有辦法自己避開反而都是要靠apk
→ DoSvidaniya : 一般人應該寧願給Google監控也不要給騰訊監控
→ DemonElf    : 檔運作的風險，另外裝apk檔絕對是能避免要盡量避免
→ DemonElf    : 的事好嗎
→ DemonElf    : 光是去思考一下為什麼美國制裁華為不準他跑Google服
→ DemonElf    : 務就導致華為在歐美市場完全賣不出去，就知道差別有
噓 DoSvidaniya : 打字講電話被Google記錄聽到
→ DoSvidaniya : 這個敘述是否有根據還是憑空妄想？
→ DemonElf    : 多大了，認真講，真要拔掉Google服務，去買現在的華
→ DemonElf    : 為手機就符合你想要的，不是嗎?
→ i386        : 憑空想像啦，真有這事google應該被告島了
推 whocare96   : 紙本地圖、紙本書信往來、公共電話可以滿足你的需
→ whocare96   : 求，最好是買一台mp3跟dvd預防觀看習慣被追蹤。如
→ whocare96   : 果要一台完全不靠Google的手機，開發成本你要承擔
→ whocare96   : 嗎？
噓 Kevinsheu   : 通篇看完感覺你稍微有一點被害妄想症
→ Kevinsheu   : 而且是很奇怪的那種 原以為是不想被監控是資安理由
→ Kevinsheu   : 但你的解決方案完全讓你的個資更有風險
→ Kevinsheu   : 看到最後你只是單純討厭Google 覺得Google會害你
→ Kevinsheu   : 或是不想讓Google過太爽
→ Kevinsheu   : 你有一點很嚴重的錯誤 你買手機已經不是花錢買硬體
→ Kevinsheu   : 你是花錢買硬體＋軟體服務
→ Kevinsheu   : 你花錢讓對方公司壯大 這本來就是天經地義
→ Kevinsheu   : 難道我賣你手機賣你電視不是為了要讓我自己賺錢喔？
→ Kevinsheu   : 你討厭Google你可以直接選擇不要買Android手機
→ Kevinsheu   : 你現在的行為基本上就是買三星電視
→ Kevinsheu   : 但卻又嘗試不使用韓國零件或技術 這根本矛盾到炸
→ Kevinsheu   : 你不想把雞蛋放同一個盒子裡 想法完全沒有錯
→ Kevinsheu   : 但你的作為從第一步就歪得離譜
→ plzeatolives: 那要怎麼做
推 whocare96   : 學會接受Google
噓 MAKAI7492   : 受不了，你先root把gms框架拿掉再來談，不然你就是
→ MAKAI7492   : 做白工
噓 Lumia625    : 放下對GOOGLE莫名的恐懼
噓 NKAC        : 很難上TG？
→ NKAC        : 那TG這些武漢肺炎的是各個天生神力嗎？整天小粉紅
→ NKAC        : 都有力氣上TG戰台灣人。你那個朋友別交了，連追求
→ NKAC        : 新知識的動力都沒有。
→ NKAC        : https://i.imgur.com/erl5vU5.jpg
→ sam613      : 可以刷機用AOSP但是不刷GAPPS,先作到這樣再來說別的
→ NKAC        : 你如果沒用微信人家還不會把你笑到一無是處，可是
→ NKAC        : 你的觀念完全跟我們知道的因為個資而偏激不用G家產
→ NKAC        : 品的人不同，出發點根本不一樣。你只是偏激不愛G家
→ NKAC        : 產品，其他只要不是G家的都隨便，跟什麼為了自己的
→ NKAC        : 隱私根本沒關系，牽拖。
→ NKAC        : 怎麼做？刪了微信去學習資安軟體相關知識再上來發
→ NKAC        : 文請教前輩，他們可以給個方向。
噓 GTR12534    : 額，你買 Android 手機就是選擇 Google 啊，從一開
→ GTR12534    : 始的命題就有問題了
→ GTR12534    : 照你這樣講，那就是回去用智障型手機吧
→ plzeatolives: 基本上我就是你說的那種"偏激人"啦==就說觀念上我也
→ plzeatolives: 知道微信母湯，就只是還沒找到替代方案y
推 SuperCry    : 很簡單，像我一樣學一學成為一個iOS開發者，開始唾
→ SuperCry    : 棄安卓的醜陋
噓 Kagero      : 拿什麼智慧型手機 去拿功能型啦 文組臉都被你丟光
→ Kagero      : 了
推 SuperCry    : 你真的要去上一些資訊資安課
→ GTR12534    : 而且你是不是認為軟體不值錢？它也是種產品啊
噓 MAKAI7492   : 你做的事情沒有避免你所存有的問題，反而把問題變得
→ MAKAI7492   : 更嚴重
推 NKAC        : 後面回文的前輩都是提供一個方向和參考，找個課程
→ NKAC        : 補習吧，這個ptt說不完，資安是個有未來還不會退流
→ NKAC        : 行的行業，你很適合走走看。微信你應該找不太到理
→ NKAC        : 想替代方案，只能對方學翻牆改TG才是正解，10年前
→ NKAC        : 的舊版本我就很不信任了，雖然偷資料沒現在那麼多
→ NKAC        : 。
→ sam613      : https://pic.twitter.com/oWXmQsP9B8
推 cities516   : 1. 還好 吧  2. 用email 雖然你的email帳號跟信件內
→ cities516   : 容一樣會被維尼監控 3. 沒用過 4. 所以你到底在執著
→ cities516   : 些什麼? 把裸照給更多人看 裸照就會變生活照?
→ cities516   : 另外蘋果應該也要有Apple ID才能載apps
推 cities516   : 還是覺得你就乖乖買iPhone 好市多剛上架SE 你就去搶
→ cities516   : 一台來用 就能脫離谷歌霸權了
→ cities516   : 解釋一堆也沒用
推 Neil000     : 你就再買一支手機只裝微信就好啦
噓 muscul      : 搞那麼多，乾脆不要用比較快…
→ muscul      : 選的那些替代方案不少比google還糟
→ hysxiang    : 這邏輯就好像寧可信民間偏方也不願信科學驗證的西醫
→ hysxiang    :  因為你只是不想用而已 然後讓自己陷的更深更糟糕
→ korsg       : 哪沒有替代微信的方案，叫你朋友爬牆 或者 絕交
→ korsg       : 科學上網在對岸根本是網民基本技能了 學一下吧
噓 stock168    : 裝睡的人叫不醒，你就活在支那的泡泡裡就好了XDDD
噓 mengmengcats: 笑死，用著Google維護的Android喊著要移除掉Google
→ mengmengcats: 的所有東西，那怎麼不把Android也砍了啊？