Re: [討論] 吃到飽的定義？名稱有無違反消保法

[Tahuiyuan (Sesang)]

※ 引述 《abcsaegusa11 (yua)》 之銘言：
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: 電信商又在玩文字遊戲了，消基會不出來管管嗎？
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: 5G限制開熱點，就不能叫做吃到飽，這樣最多只能叫做 非分享無限流量
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: 況且手機本來就有這種分享功能，哪管消費者怎麼使用，要就直接公布流量限制看是要幾
: 百G就降速，不然就不要叫做吃到飽
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我覺得齁，既然業者有辦法對使用者降速，何不乾脆放棄以流量，全面改以速率計費，
比照有線固網的模式？使用者犧牲自己的頻寬分享給親友，那是他們的事，業者沒必要
把手伸進來干涉吧？流量魔人也不再是亂源，反正不管怎麼用，頻寬就固定那樣，嫌慢
請自己掏錢買速率。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.68.107 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1593137033.A.0B7.html
推 ntut99me    : 觀察周遭好友至少5成是無約1399，
→ ntut99me    : 而他們只用簡單Line 通話 手機看YT 720P,
→ ntut99me    : 照網速 10m 吃飽夠用，但電信公司
→ ntut99me    : 就希望這樣用戶低速率應用而高價獲利。
→ ntut99me    : 如果每人依確實用量申辦
→ ntut99me    : 網速，虧的是電信公司。
推 aexvry      : 技術問題，無線就是很容易被遮避，傳輸耗弱問題。
→ aexvry      : 會給你10Mbp限制，表示扣掉一些因素，10Mbps是最穩
→ Gunslinger  : 就選擇性無視啊 哈哈
→ radiant77   : 你買20M速率，結果地下室只有5M，又要去告業者了
推 abcsaegusa11: 我預計下禮拜5G開台有人一天流量就會破百G以上，把
→ abcsaegusa11: 手機當成下載片的工具
→ u48652004   : 速率計費是一派，流量計費是一派，週末計費是一派
推 bxxl        : 無線跟有線不同,無法保障速率啊
→ styyu1281   : 速率計費，大家都去拆基地台，然後再告電信業者…
→ styyu1281   : 電信業者沒那麼笨，自己挖坑自己跳
對不起，我忘了台灣特產刁民…囧
※ 編輯: Tahuiyuan (59.115.68.107 臺灣), 06/26/2020 12:34:55
推 hyghmax1202 : 目前的作法是 低價有用完降速的機制 所以不用擔心
→ hyghmax1202 : 會被拿來取代固網 因為並非不降速吃到飽 但高價就
→ hyghmax1202 : 沒有降速機制 最多只有速度分級 所以需要限制用戶
→ hyghmax1202 : 濫用行為 沒有人希望自己辦高價不限速吃到飽 結果
→ hyghmax1202 : 頻寬資源被別人當固網佔用 不僅是對業者的利益損害
→ hyghmax1202 : 更是損害其他用戶權益的行為 外面吃到飽餐廳也沒在
→ hyghmax1202 : 跟你一人付錢多人免費的 除了低價用完降速5/10Mbps
→ hyghmax1202 : 我覺得太少以外其他都很合理 使用者付費天經地義
→ hyghmax1202 : 因為以前沒規定就覺得現在不能規定真的有夠鯛
推 tentaikanso : 這串就是有人在吵低費率吃到飽被降速XD, 然後原文
→ tentaikanso : 的推文還有人覺得分享給自己筆電天經地義
→ jerick      : 還有人用餐廳比喻?你怎麼不說，你家電話接幾個分機?
→ jerick      : 你家固網接幾台電腦?
→ jerick      : 還網路只限一台設備用，除了電信公司這種店大欺客
→ jerick      : 你看其它網路商趕這樣限制?
→ jerick      : 我花多少錢，租多少速率，還要被你管怎麼用?
→ jerick      : 我是租空心的速率嗎?
推 kkcity59    : 可是5G的速度如果不限流量可能一棟樓住戶一起租一個
→ kkcity59    : 搞台5G手機樓層裝些AP來大家分享就好了
→ jerick      : 不會學固網依速率收費嗎?我要用到多少的速率，付多
→ jerick      : 少錢，不合理?就一定要限制我的用法?
→ jerick      : 你怎麼不問中華電信固網，為何不擔心樓上的事件?
→ jerick      : 原來電信公司頻寬不夠，完全都是使用者的原因?
→ jerick      : 果然是忠心用戶，從檢討使用者做起，真是夠忠心了。
→ jerick      : 忠心到擔心電信公司每年都還賺的不夠多。
→ jerick      : 你們使用者要省一點用流量，不要造成電信公司的負擔
→ jerick      : 害公司要增加頻寬?這麼狗腿倒底是為何?
→ max1147     : 不爽自己開一間 不然不要用
推 idletime    : 真的沒想到還有人覺得不能分享給筆電...這什麼奇葩
→ idletime    : 想法。吃到飽我也是我自己吃，我有分享給別人嗎？
→ idletime    : 不然綁定不能超過幾個裝置啊，速度都跑不滿了，真還
→ idletime    : 有臉限制使用者
推 tentaikanso : 行動網路訊號本來就會受到地形、基地台跟建築物遮蔽
→ tentaikanso : 影響，和固網有拉線完全不能比，保證行網速率？等某
→ tentaikanso : 幾樓推文的神人發明相關技術啦XD
→ idletime    : 所以跑不滿是消費者的問題，不是電信業者的問題囉？
推 peng198968  : https://i.imgur.com/OGVA6mX.jpg
→ peng198968  : https://i.imgur.com/NxoPWiF.jpg
→ peng198968  : 懶得重打直接截我在原文的推文
推 peng198968  : 總之就是一個吃到飽門號等同一間吃到飽餐廳，而這
→ peng198968  : 個門號只限一個裝置使用，就等同在吃到飽餐廳付一
→ peng198968  : 個人的錢就只有一人能吃到飽，並不能分享給沒付錢
→ peng198968  : 的。
→ peng198968  : 不要說什麼我是分享熱點給我的筆電，使用的還是我
→ peng198968  : 本人。電信業者只知道這門吃到飽門號是分享給幾台
→ peng198968  : 裝置使用，並不知道裝置實際使用者是誰。
推 tentaikanso : 客觀技術限制就是行動網路訊號受限狀況很多，為了要
→ tentaikanso : 確保夠多客戶的使用權益，只好做出限制，這也在契約
→ tentaikanso : 當中有明訂，如果只憑自己主觀說電信業者要給我又快
→ tentaikanso : 又不受限又低資費(最好不收錢)的網路服務。
推 jerick      : 樓上的意思是，我家的電視只能我自己看，不能叫別人
→ peng198968  : 拿之前的口罩政策來說好了，就算每天生產上千萬片
→ peng198968  : ，但如果不限制每人的購買數量口罩一定會被少數人
→ peng198968  : 給全數買走，變成很多人都買不到。無線網路頻寬也
→ peng198968  : 是相同道理，就算業者給的頻寬再大，如果被大流量
→ peng198968  : 用戶給佔用，那其他人就用不到了。
→ jerick      : 來一起看?
→ tentaikanso : 可以選擇解決技術問題或自己開電信公司，記得第一類
→ tentaikanso : 行動上網是電信法，有線電視是有廣法，兩者計費不同
→ jerick      : 我再怎麼分享，實際上網的，也是我這台手機?不行?
→ peng198968  : 拿看電視來比也太好笑！你讓別人看你家的電視會讓
→ peng198968  : 別人沒辦法看嗎？
→ jerick      : 好像別人連到我手機找資料不行一樣?管很大?
→ jerick      : 我花錢租的速率，別說的好像用搶的一樣。
推 tentaikanso : 自由的前提是不能影響到別人的自由，我還以為這是基
→ tentaikanso : 本觀念
→ jerick      : 電信公司沒那個屁股，就別租那個速率給用戶，真是笑
→ tentaikanso : 然後行網哪一家保證速率的？
→ jerick      : 話，我不偷不搶，用我租的速率，還不行?
→ jerick      : 影響到別人?那是我的問題?我能知道現在有多少人在用
→ jerick      : 一個能能用幾K?幾M?
→ jerick      : 那每秒只用幾K的要不要去找用幾M的抗議?
→ jerick      : 那用幾M的要不要去找用幾十M的抗議?
→ jerick      : 這是消費者管得了的事嗎?真是有病?資方打手?
→ tentaikanso : 呵呵，只敢提mb，真正的流量魔人都上百GB的。
→ tentaikanso : 行動網路有訊號限制、也不保證速率，客觀層面的條件
→ jerick      : 樓上有問題?我說的是每秒流量(速率)好嗎?
→ tentaikanso : 就是這樣，為了避免濫用所以限熱點，讓最多人的使用
→ tentaikanso : 有品質。一直在喊我有付錢我有付錢，期待J某能開一
→ jerick      : 隨便用手機看高清的影片，一個月最少也會有幾百G。
→ tentaikanso : 間保證速率、無限分享的電信公司。
→ jerick      : 怎麼現在是不是除了不能分享，影片也只能看320x240
→ jerick      : 有鬼在說什麼保不保證速率的嗎?這不是最基本的?
推 peng198968  : 只要一個區域出現1、2個超過500GB的流量魔人那該區
→ peng198968  : 域其他同電信公司的使用者就不用用網路了。
→ jerick      : 從頭在尾不是在說，使用者租了這個速率，你還管他怎
→ jerick      : 麼用。樓上有常識嗎?網路會不會塞車，是看總使用量?
推 tentaikanso : J要不要去看看合約，哪裡有寫到行動上網保證速率的
→ tentaikanso : ？
→ tentaikanso : 固網分速率，行網都是看流量
→ jerick      : 要看的是電信公司的網路頻寬與當下使用者的速率好嗎
→ jerick      : 這才是網路會不會塞車的原因，關總下載量屁事。
→ tentaikanso : 手機分享筆電當下就是流量高，頻寬佔得也多啊…
→ jerick      : 廢話，不止行網，固網也不會寫保證速率好嗎。
→ jerick      : 看高清影片流量占的更高，你要不要一起禁?
推 tentaikanso : 固網就是用速率分級收費啊……不然你以為20m, 60m
→ tentaikanso : , 100m是怎麼分的
→ jerick      : 為了電信公司想，以後是不是2K、4K、8K影片都禁一禁
→ jerick      : 不然就太自私了，你看個影片，都把"速率"搶走了。
→ jerick      : 沒想到這麼多人怕電信公司賺不了錢，太好心了。
→ jerick      : 頻寬不夠，竟然不是電信公司加頻寬，而要用戶少用?
→ jerick      : 真是太偉大了。
→ jerick      : 固網可以分速率，你以為行網不行?
→ jerick      : 為什麼行網不分速率?怪使用者?
推 tentaikanso : 要下載大流量的東西，又要求一定速率，通道就要大
→ tentaikanso : ，自然就會佔頻寬。固網就看線路頻寬，行網受限於
→ tentaikanso : 業者頻段及訊號，同電信公司使用者同地區可說是分
→ tentaikanso : 享頻寬，自然會對每個使用者有合理限制。
→ tentaikanso : 而且無線電頻段是要去分配，不是想加就加的...這已
→ tentaikanso : 經是通訊技術的基本概念...
→ jerick      : 自己不分速率，然後怪使用者用太多?合理?
推 aegis43210  : 有線無限，無線有限
→ aegis43210  : 物理學都不懂的刁民
→ jerick      : 有線無限?誰物理不好?
推 tentaikanso : 電信公司有分速率啊，較低費率的吃到飽下載太誇張
→ tentaikanso : 會降速……又有人說憑什麼降速……這論述邏輯是？
→ jerick      : 限速、降速，有人看不懂嗎?
→ Jiyou       : 固網可以控制要供應多少用戶 行動網路用戶會移動
→ Jiyou       : 速率分級 客戶希望"保證速率" 業者則是"最高上限"
→ Jiyou       : 還是會有很多的抱怨吧..
→ nkhs9412235 : 覺得中華電信方案不合，可以選其他家，這是自由選
→ nkhs9412235 : 擇的市場。但外國一直這樣做，現在台灣只是照外國
→ nkhs9412235 : 的作法就一堆怨言，果然有些人不懂頻寬有限的道理
→ nkhs9412235 : 。
推 peng198968  : 就算是有線網路速率給到1TB，頻寬也不是無限的，主
→ peng198968  : 要是這1TB只有你個人使用，除非大量下載不然頻寬絕
→ peng198968  : 對夠用。
→ peng198968  : 說真的與其怪電信業者為什麼吃到飽方案還要限制一堆
→ peng198968  : 不如去怪那些流量魔人在那邊佔頻寬，還有那些抗議基
→ peng198968  : 地台的。無線網路頻寬要大基地台數量就要足夠，基地
→ peng198968  : 台被人抗議拆掉哪來的頻寬？
推 q2520q      : 熱點老實說，我住的地方之前好幾次網路斷掉在修好前
→ q2520q      : 都是靠手機插USB分享給電腦才撐過去...
推 jane0477    : 手機不是可以無線分享網路給電腦嗎？
噓 MH3310      : 笑死我了 原來這麼多人打算用吃到飽取代家裡固網 振
→ MH3310      : 振有詞的 去新麻辣自己吃完 再打包給別人 厲害了
→ jerick      : 都是我嘴巴吃進去的，你管我吃進去後是流到哪個器官
→ jerick      : 有人以為固網的頻寬真是個人使用的，以為是專線?
→ jerick      : 什麼叫當固網用?請你先定義一下怎麼用叫"固網用"
→ jerick      : 還是你以為手機只能上PTT，才不叫當"固網用"?
→ jerick      : 我手機每個月的月租費，都可以申請兩條中華光世代了
推 BBFish55    : 5G的優點就是可以取代固網，新聞都這樣報
→ jerick      : 還不能給家裡用?你電信公司是只會收錢，租了不給用?
→ BBFish55    : 5G商用　FWA取代光纖最後一哩
→ BBFish55    : 高通推5G FWA CPE設備
推 paul40807   : 我覺得到量降速才是最好的做法 降速降大概5M 10M那
→ paul40807   : 種一般人還能正常使用的就可以了 不要什麼128kbps
→ paul40807   : 有夠爛
推 peng198968  : 既然都先講明了不能分享熱點那不喜歡就不要辦啊，說
→ peng198968  : 什麼我都付錢了要怎麼用是自己的自由，如果你租房子
→ peng198968  : 房東都在契約書上講明禁止養寵物那你還問說為什麼不
→ peng198968  : 能養不就故意的？又不是每個吃到飽方案都限制分享熱
→ peng198968  : 點，不喜歡就換別的方案或別家啊。
→ jerick      : 樓上以為電信公司不會串連?財團不會相互勾結?
→ jerick      : 政府為什麼要有定型化契約?就因為消費者是弱勢，
→ jerick      : 契約不能給財團想怎麼訂就怎麼訂好嗎?
→ jerick      : 還不喜歡就不要用，電信公司不爽不會收起來別開了。
→ jerick      : 嫌錢賺不夠多才對吧，相不相信禁了分享後，變成要花
→ jerick      : 錢租才能用了?