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為何 Pixel 不升級「高畫素」相機?Google 前相機大神透漏關鍵原因 2020/09/10 09:48 文/記者黃肇祥 Google 旗下的 Pixel 手機,向來是以軟體優勢為名。隨著智慧手機逐漸採用更高畫素的 感光元件,甚至有一億畫素相機,Pixel 卻連續多年搭載同樣的 1200 萬畫素主鏡頭, Google 前核心相機工程師 Marc Levoy 近日與外媒《The Verge》訪談,就透露了相關理 念。 近年手機品牌皆在「高畫素」作文章,Marc Levoy 則持有不同想法,認為若要搭載高畫 素的感光元件,勢必增加手機厚度,當前的感光元件已經非常成熟,每一代產品的升級效 果是遞減的,品牌無法再透過升級硬體,明顯改善拍照效果。 Marc Levoy 也指出,畫素密度越高可能導致訊號雜訊比(Signal-to-noise ratio)提高 ,即便使用像素合成技術,也有相對的副作用。另外在訪談中,他也表示手機的鏡頭數量 與軟體應該要相輔相成,兩者必須共同成長才行。 Marc Levoy 最知名的作品是率領團隊研發 Pixel 系列招牌的 HDR 拍照,被問及如何定 調相機的色彩、藝術風格?他解釋自己參考了眾多畫家的風格,其中義大利畫家卡拉瓦喬 (Caravaggio)扮演重要角色,主要是因為當時流行的風格而定。 外媒《The Verge》亦發現,在許多「盲測」的智慧手機拍照 PK 活動中,較亮的照片會 比較討喜,Marc Levoy 也承認這一點,卻也提到手機螢幕通常更加飽滿、對比度高,提 高亮度在小螢幕上或許是正確的,若改用大螢幕就可能讓照片過於「卡通」不夠自然。 https://3c.ltn.com.tw/news/41612 心得: 傑出的相機無疑是Pixel手機的重要賣點,而高畫素確實又是目前的趨勢 甚至也有些旗艦機種上到億等級的畫素,但Google團隊至今都沒有選擇跟進 -- Sent from Google Chrome on Windows 10 Pro. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.71.94.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1599705594.A.5AC.html
xylophone135: Sony不就經典案例 當初畫素高也沒現在畫質好 09/10 10:42
popopal : 12M是362/363? 看來363要在戰10年了 09/10 10:42
basacola : 連單反無反都沒狂追求上億了 手機追求幹嘛 09/10 10:45
benothing : 畫質是取決於感光元件,像素只是膨脹尺寸,根本沒 09/10 10:47
benothing : 用啊 09/10 10:47
good5755 : 蘋果se相機跟i8不是同一個 09/10 10:47
henry318 : 所以4a 都缺貨== 09/10 10:49
samil1069 : 那些高像素的CMOS說白了就是拿來唬淪陷區的 09/10 10:56
samil1069 : 反正數字越高他們就約高潮啊,整天對比在那邊放大 09/10 10:57
samil1069 : 看細節,你去看一般人拍照誰有事沒事會在那邊放大 09/10 10:57
samil1069 : 看照片的細節 09/10 10:57
samil1069 : 照片拍的本來就是看整體的感覺,真的要細節上長焦 09/10 10:58
samil1069 : 或微距就好了,手機CMOS大小就那樣高像素就是噱頭 09/10 10:58
joker123911 : 像素破億 畫質還是很爛 爛放大也爛 騙不懂的 09/10 10:59
bcs : 聽聽就好,當年還笑蘋果沒耳機孔,隔年… 09/10 11:02
andreas022 : 像素高不等於畫質佳呀 09/10 11:03
Laotoe : 去dslr版爬文就知道為何高畫素會有衍生的問題了 09/10 11:05
seiya2000 : HTC當年推低畫素手機被罵到翻不是嗎 09/10 11:12
ctes940008 : OPPO: 09/10 11:15
qss05 : 我也在想會不會今年還在用imx363...比三星還會撐 09/10 11:18
horb : 感光元件不放大。像素多也沒用 09/10 11:19
qss05 : 問題是相機是用光學,手機很多是用裁的,你畫素太低 09/10 11:19
qss05 : ,裁出來就會輸高畫素 09/10 11:19
horb : 只是讓照片檔案很肥大而已 09/10 11:19
DemonElf : 有人有看沒有懂,只單方面追像素高的反而是會導致畫 09/10 11:20
DemonElf : 質表現不佳,也就是放大看只會更差 09/10 11:20
DemonElf : 不是像素高沒用,而是會有一個相對最佳表現區間 09/10 11:21
frfreedom : 全幅那麼大都才2千多,手機搞到億真的太扯 09/10 11:21
DemonElf : 像很多人沒注意的一個重要細節是4a的光圈是f/1.7, 09/10 11:25
DemonElf : 很多旗艦主鏡也只用到f/1.8(分母越小表示光圈越大 09/10 11:25
DemonElf : ) 09/10 11:25
windzend : 當年Htc也是主打這樣,只是當年400萬也用太久,但 09/10 11:26
windzend : 檔案輕便是真的 09/10 11:26
abc0922001 : 現在高畫素都是拿來四合一或九合一合成照片 09/10 11:27
DemonElf : 不曉得Google的pixel是巧合,還是真的有致敬當年HTC 09/10 11:30
DemonElf : 的pixel相機驚世之作XD 09/10 11:30
chtm : 當年nokia 808相機畫素號稱41M,如今也只是時代眼淚 09/10 11:31
chtm : 手機的賣點是消費者的綜合使用體驗,不用太迷信相機 09/10 11:31
monkeydpp : HTC400萬還好 慘的是紫光炸裂吧... 09/10 11:37
popopal : 手機選大光圈 電量大就好了 當時ZF3zoom不到8000超 09/10 11:37
hakuoro : 還以為是怕HDR處理讓CPU負擔太大 09/10 11:37
popopal : 值 想一想也用30個月了 09/10 11:38
deathtrap : 還沒跟進就把一堆高階手機打趴在地上了… 09/10 11:42
popopal : 沒用 除非你要拿很厚 不然感光元件是死局XD 09/10 11:43
HMKRL : 超高畫素就是中國廠商拿來唬人的阿 拍出來一坨屎 09/10 11:47
freerider90 : 都說是PIXEL了 09/10 11:53
hohiyan : HTC M7爆炸不是因為低像素,是因死不承認的紫光大法 09/10 11:54
oblivionion : 吹的多厲害 還不是靠HTC團隊調教的好 09/10 11:54
oblivionion : 沒有酸民最愛酸的htc會有今天的pixel嗎 09/10 11:55
aska5566 : 大底也不一定好,看X3的gw1蠻慘的 09/10 11:56
tnit : 硬體什麼都還好吧,重點結果就是碾壓眾生 09/10 12:03
bang71013 : htc哪來那個屁眼跟google軟體比? 09/10 12:03
tnit : 檯面上多少數字多好看,但出來沒一個能看的 09/10 12:04
KNVSEOC : 畫素大也只是圖片大,細節才是重要的點 09/10 12:04
yaes111 : 一堆64M畫素還不是被屌打 09/10 12:09
DemonElf : 有人好像不知道現在叫好叫座的4a就是從HTC挖角來的 09/10 12:14
DemonElf : 開發團隊主力救場的,Google還特別受訪時提出來呢 09/10 12:14
mike0608 : 那就更證明HTC不會用人啊 團隊這麼好還可以搞成這樣 09/10 12:18
p40403 : 4a的前鏡頭為什麼不能錄4K 09/10 12:23
s37166117 : google會還htc公道 09/10 12:24
s37166117 : 一有問題就被彎彎噴成屎 怎贏 09/10 12:25
battlewind : google相機也跟htc團隊沒什麼關係吧 09/10 12:26
battlewind : 有些反串故意招黑的手法滿低級的 09/10 12:26
liwmewmew : 這麼小的感光,搞這樣高的畫素,一直以來都當笑話看 09/10 12:26
Skylegend : 覺得是策略問題,並非是不會用人 09/10 12:27
battlewind : 超高畫素中國廠拿來唬人的(三星:幹嘛看我) 09/10 12:27
Skylegend : U11評價其實也很好阿,當初團隊還在,現在是搭上goo 09/10 12:28
Skylegend : gle品牌以及黑科技相機,4a這次又展現cp值,才有現 09/10 12:28
Skylegend : 況吧 09/10 12:28
Edge5566 : htc當初加大感光面積方向蠻好的,但那感光元件的公 09/10 12:33
Edge5566 : 司... 09/10 12:33
DemonElf : 爛的是Google挑剩的HTC,進Google的前HTC"開發"團隊 09/10 12:37
DemonElf : 可強的,以前HTC有問題的也是價格跟決策,不然很多 09/10 12:37
DemonElf : 安卓的東西都嘛是當時HTC先設計出來的 09/10 12:37
REMEMBERYAU : 就省硬體成本呀,拿到朋友剛到手的pixel 4a真的很 09/10 12:40
REMEMBERYAU : 像玩具手感,難怪大家都說pixel有50%價格是買軟體 09/10 12:40
REMEMBERYAU : 的 09/10 12:40
APC : 超高畫素進光不夠就是搞笑而已 09/10 12:43
saimeitetsu : 一堆64M拍起來的跟用軟體補插的差不多畫質… 09/10 12:50
jyunwei : 現在還有人在堆畫素嗎? 09/10 12:53
jyunwei : 很久沒關注 09/10 12:54
farnorth : 今年旗艦不是都在億來億去 09/10 13:00
REMEMBERYAU : 想當初intel也一直看不起AMD推核心數 09/10 13:07
papabearche : 之前某版不是說去孤狗的是htc團隊不要的嗎…菁英都 09/10 13:07
papabearche : 被留在htc哭哭 09/10 13:07
david7112123: 推一個 真的拍照pixel 系列無人能敵 09/10 13:13
Xperia : 與其追求畫素,不如換大底,才有機會超越華為的極 09/10 13:22
Xperia : 限夜景表現 09/10 13:22
namana : 說真的畫質看起來好才最重要 09/10 13:24
jialin6666 : tc: 畫質不等於畫素 09/10 13:34
DemonElf : 現在"前HTC團隊"在Google的pixel證明了實力 09/10 13:37
lovelva00 : 猶記紫光讓我在工作上造成多大的困擾..當初剛出社會 09/10 13:45
lovelva00 : 還沒錢換一支QQ 09/10 13:45
abadjoke : 果然是tc精神 09/10 13:56
tianyu36 : 畫質好還是重要的多 09/10 14:36
hyghmax1202 : 希望三星下一代別再用笑死人的108MP 成像有夠丟臉 09/10 15:02
milkuo : 我怎麼記得紫光的機台可以換貨@@ 09/10 15:10
abc0922001 : 過一陣子才能換 09/10 15:12
alicemoe : 三星的108MP哪裡丟臉,胡亂造謠比較丟臉 09/10 15:14
qss05 : 又要便宜又要大底還要拍的好看,又不是慈善事業,檯 09/10 15:22
qss05 : 面上哪台用大底三萬以上的拍出來像垃圾的? 09/10 15:22
hyghmax1202 : 回99樓 S20Ultra是被罵假的喔? 09/10 15:24
jtozukken : 已知用火的東西也能寫成新聞 09/10 15:25
hyghmax1202 : 對焦慢到Note20Ultra直接換掉ToF改雷射對焦來補救 09/10 15:29
WMX : 解析度4000*3000已經綽綽有餘很夠用了, 09/10 15:31
WMX : 實際畫質比較重要 09/10 15:31
WMX : 高ISO值下可用度也重要,簡單講感應面積越大越好 09/10 15:32
WMX : 手機廠為何沒改用感光器大小當規格取代解析度當宣傳 09/10 15:34
WMX : 不過Foveon X3感光元件也消失在時代洪流了 09/10 15:35
qss05 : 怎麼沒有,對岸的每次發表都拿圖比大,只是你跟一般 09/10 15:58
qss05 : 人講多大他們也沒感覺,講畫素他們才會覺得猛 09/10 15:58
DemonElf : 這說起來就是玩技術跟玩行銷有時還真的是施力點會有 09/10 16:23
DemonElf : 差別 09/10 16:23
DemonElf : 玩行銷的成功範例像se2就是一大代表 09/10 16:24
DemonElf : 4a能靠技術力打出名號算是很少見的案例 09/10 16:26
qss05 : 我覺得這也僅是於會去查手機的人,事實上一般消費者 09/10 16:33
qss05 : 也不會買4a,兩台挑大部分應該還是選se 09/10 16:33
DemonElf : 現在就是看4a能不能從相對偏技術圈的肯定紅到一般消 09/10 16:38
DemonElf : 費者上,這次還有安排YouTuber的推廣應該也會多一些 09/10 16:38
DemonElf : 助力 09/10 16:38
DemonElf : 再來就是看銷量突破pixel的紀錄時可以當一些行銷指 09/10 16:40
DemonElf : 標(我猜這次應該應該是可以輕鬆創新高) 09/10 16:40
ShimaKazuya : CIS再大,像素再高,一狗票都用連12MP都餵不飽的垃 09/10 17:48
ShimaKazuya : 圾鏡頭有什麼用 09/10 17:48
unya : 導致信噪比提高………? 09/10 21:02
farnorth : 三星這次主打破億,算是被谷歌直接打臉啪啪啪 09/11 00:38
wjv : 手機厚一點沒關係 希望有大感光元件跟更多焦段鏡頭 09/11 08:24
pure2249 : Pixel 相機AI吃這麼重,高畫素不利AI運算啊 09/12 21:28