Re: [閒聊] 是不是只有台GG五奈米能拯救X1了

[WARgame723 (ss)]

※ 引述《p40403 (石頭)》之銘言：
: 看來只有台積電五奈米才能拯救X1
: 完整的發揮A78省電的優勢了
: http://i.imgur.com/Dv25FCF.jpg
: http://i.imgur.com/CCAYMZw.jpg
: 這GPU的鍋高通要付3分之2責任，三星3分之1，GPU只是超頻
: 那CPU的部分三星要付3分之2，888這中核A78日常使用還不一定比865還省電
: 至於Exynos 2100，他的X1跟A78都比888頻率還高，就自求多福吧
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860.


看了評測,X1的核心規模提升了130%,然後單核對比A78只提升了20%,WTF

隔壁zen3面積完全沒變手起刀落改一改IPC就提升19%了ㄟ,高通規模多一倍多性能才提升這?

聽說這個X1還是高通去找ARM聯手開發的,開發出這鳥東西在幹嘛??

跑分出來,X1面對麒麟9000兩代前的A77超頻版大核才贏了10%

這個X1,設計不良吧?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.11.63 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1609255726.A.3CD.html
※ 編輯: WARgame723 (123.240.11.63 臺灣), 12/29/2020 23:34:15
推 madeinheaven: X1是客製化核心 所以每個廠商做的都不一樣
推 ducamao     : 三星製程雷包+不是每家都有apple那種資金跟人力玩法
→ ducamao     : ..所以做不出東西我是覺得挺正常的
這邊不說製程...純論晶體管數量,X1是A78的130%
同樣頻率下卻只贏了20%,代表IPC提升了20%,感覺有一點太少了?
※ 編輯: WARgame723 (123.240.11.63 臺灣), 12/29/2020 23:49:28
推 ducamao     : 我自己猜的話 888的modem是整合在晶片裡 是不是把這
→ ducamao     : 部分也算進去(
modem的晶體管不會算在CPU核心上面吧XD
→ kuma660224  : 不算是X1的問題  它大顆本來設計上
→ kuma660224  : 就是得靠最新最強製程來壓制功耗
→ kuma660224  : 有人叫你選製程數字灌水的三星嗎？
→ kuma660224  : 自己選擇 自己負責
所以你認為X1的設計規模提升130%IPC卻只提升20%是正常的?
※ 編輯: WARgame723 (123.240.11.63 臺灣), 12/30/2020 00:02:53
→ kuma660224  : 你若把Zen2Zen3丟回GF 也是會翻車阿
→ kuma660224  : 電晶體面積規模直徑影響耗電
→ kuma660224  : 本來電晶體跟性能就不是成正比成長
→ kuma660224  : 所以搞越大顆就越需要超強製程
不是40%50%餒,130% 兩倍以上規模
intel RKL IPC提升也是約20%,要是規模大130%還能用14nm嗎,10nm都不夠吧
推 madeinheaven: 等Exynos 2100出來就知了
※ 編輯: WARgame723 (123.240.11.63 臺灣), 12/30/2020 00:06:15
推 ducamao     : 如果不算進去的話那我覺得還是很正常(?)架構設計不
→ ducamao     : 一定會完全等效(然後繼續把三星拖下水
推 ducamao     : 而且公版嘛..這幾年的進展對比隔壁動不動單核20%的
→ ducamao     : 增長真的很難對arm有期待(其他家自研差不多都死透了
→ ducamao     : 就別看了
→ ducamao     : 反而想看看google微軟跳下來做能搞出什麼東西
→ kuma660224  : IPC成長22%是本來發表時就講了
→ kuma660224  : ARm説1+3+4方案是增加15%面積
→ kuma660224  : 我不知道你哪來的130%面積
推 ducamao     : 那就是散會了(○ ω ○)
→ kuma660224  : 你看看Arm自己發表的比較準
→ kuma660224  : 你以為小米小編有比安謀高通懂晶片？
→ BadGame     : 這次雷軍 真的.. PPT有點 GPU那邊還講幹到840MHz 冏
→ BadGame     : https://m.weibo.cn/detail/4587208042884502
對我剛剛去小米微博有看到這個,小米在發布會寫的很清楚對比A78 2.3倍面積

小米寫錯了?

也不對啊,圖片也畫出來很明顯就兩倍多沒錯啊

所以才好奇怎麼規模大這麼多,單核性能才比A78強20%
※ 編輯: WARgame723 (123.240.11.63 臺灣), 12/30/2020 00:43:55
→ OnePlusDash : 我想先問，"峰值性能面積"是什麼鬼東西？
→ OnePlusDash : 連這的定義都無法說出來的話，2.3倍也都是話術了
→ OnePlusDash : 話術幹話術，專門讓大家不懂跟混淆的
那是兩句話啦= =

"真的的超級大核，最強峰值性能"
 "面積是A78的2.3倍"

不是峰值性能面積
※ 編輯: WARgame723 (111.83.155.230 臺灣), 12/30/2020 00:54:31
推 colin8930   : 這種超大核設計本來就跑分用的
→ colin8930   : 實際應用根本超難調度
如果只是跑分用那也太蠢了吧…
這顆滿載3W，能效遠低於A78 跟A77
都用三星製程了還搞這個跑分用的，是要造暖手爐嗎XD
※ 編輯: WARgame723 (111.83.155.230 臺灣), 12/30/2020 01:06:57
→ OnePlusDash : 其實就跟A14的大核類似效果吧
→ OnePlusDash : 瞬時效能需要它，持續輸出情況就降頻了
→ OnePlusDash : 然後他畫出來其實也只是後面宣傳用途
→ OnePlusDash : 高通888畢竟用的還是公版微改，聽ARM說的就好
推 mayimmmmmmm : 有一個理論是讓核心只用最高頻率，平時不使用時直接
→ mayimmmmmmm : 休眠，只用來跑瞬間運算的情況，用最短時間完成後核
→ mayimmmmmmm : 心休眠來達到省電效果，不曉得X1是不是要這樣搞啦
推 kkcity59    : 峰值數值X峰值持續時間就是峰值面積吧
→ kkcity59    : 例如A峰值1.5持續2分，B峰值1持續1分鐘，A就是B三倍
推 james1997   : 拿zen3來比有點殘忍，AMD這幾年進步幅度誇張到像是i
→ james1997   : 家外星人跳槽過去打工一樣XD
推 AstraH      : 找三星本來就很雷
→ Hohenzollern: 超大核架構不用真五奈米製程壓制不了
→ Hohenzollern: 像當年Cortex-A57大核架構 不用FinFET製程就翻車
噓 Yedwardeh   : 面積跟電晶體數量不能直接換算的...
推 KTFGU       : GG 855 繼續屌打
噓 appleonatree: 電晶體啦幹 晶體管是啥
推 NetsFan     : 還好我早用R5-5600X
噓 MH3310      : 你的問題 你就想聽你想要的答案而已 對啊 就設計不
→ MH3310      : 良 有沒有開心了
噓 kevin20541  : 電晶體
噓 leung3740250: lga1156就做過300mm^2的die size了，rkl電晶體比s
→ leung3740250: kl多40%不就250mm^2而已，14哪裡做不了
→ leung3740250: 然後zen3的die size哪裡沒變？zen2 chiplet 3.9b,
→ leung3740250:  zen3 4.1b，那多出的0.2b是被你吃掉了？
→ WARgame723  : 上面哪裡說14nm做不了，話都看不清楚回什麼文
→ WARgame723  : 多這5%跟130%跟沒有差不多啦
→ rgdiao      : 如果訊息無誤 看來要避開s888？
→ rgdiao      : https://news.mydrivers.com/1/732/732386.htm
→ rgdiao      : 不知上面這篇文對這篇文的判斷有沒有幫助？
→ leung3740250: 你自己不是說大30%還怎麼用14？實際上rkl規模比sk
→ leung3740250: l大了42%
推 rogergon    : 晶體管，我還真空管勒。
→ WARgame723  : 大130%是指2.3倍啦，你怎麼了
→ WARgame723  : 我完全沒改內文喔，你自己往上滑，我寫大130%
→ WARgame723  : 如果只大了30%,那X1表現合情合理
推 sadsumo     : 自始至終都是談峰值性能面積，就不是講die size....
→ sadsumo     : 去扯到die size就是雞同鴨講啊……
→ WARgame723  : 你確定，怎麼看起來那是兩句話
推 sadsumo     : 雷軍ppt就是寫 峰值性能面積 ，這是peak * sustaine
→ sadsumo     : d time，到底大家從哪來看到die size？
推 sadsumo     : 這個性能比對當然是越大越好
推 david7112123: 繼續等明年
→ WARgame723  : 那他應該要放性能 時間的坐標圖吧，放一個die siz
→ WARgame723  : e的圖誰知道那是同一句?
→ WARgame723  : https://i.imgur.com/pOuaL6r.jpg
→ WARgame723  : 官方ppt還放這張圖類