→ t516 : ……… 04/18 14:23
推 oread168 : 八國聯軍起床了嗎 04/18 14:28
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/18/2021 14:29:32
推 eason550025 : 照片好看,那個應該是梅花,不是櫻花吧? 04/18 14:36
是櫻花喔
武陵僅存的紅粉佳人
梅花花季很短在12月~1月
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/18/2021 14:40:31
推 Ken210430 : 推照片 04/18 14:47
→ Ken210430 : TRF大常常四處出遊?羨慕..Orz 04/18 14:48
疫情就不能出國...
也只能帶女友台灣四處走走
推 velaro : 好看 04/18 14:55
推 abc0922001 : Photo pro 的白平衡功能真的很好用 04/18 15:29
→ abc0922001 : 真想找一個純白或 18 度灰之類的當鑰匙圈 04/18 15:30
→ abc0922001 : 拍的時候直接設定白平衡 04/18 15:30
那顆小小的白平衡傳感器
真的是被低估的功能
當下餐廳的光源拍出來
實際會是這樣
https://live.staticflickr.com/65535/51122144782_3398b132dd_o.jpg
手動校正後
https://live.staticflickr.com/65535/51122712816_7a218b4025_o.jpg
這要後製調色會輕鬆很多
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/18/2021 15:30:24
推 nacoojohn : 哇 真美 04/18 15:31
推 twsaixuan : 前面幾張直出確實是sony近期風格(顏色淡,易過曝), 04/18 15:45
過曝喔
我是覺得廣角主攝F1.7光圈太大
沒辦法現在都愛用大光圈
不靠HDR疊圖
拍RAW後製是唯一解
像這一張有RAW
天空細節是能回來
https://live.staticflickr.com/65535/51122119267_e28e81eb29_o.jpg
用超廣角鏡光圈F2.2
拍風景天空曝光控制就很好
→ twsaixuan : 後面幾張色調有點怪是有後製嗎?小櫻花那幾張484對 04/18 15:45
→ twsaixuan : 到葉子上了 04/18 15:45
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/18/2021 16:09:31
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/18/2021 16:27:38
推 chocopie : 白花+陰天白天,拍攝難度最高 04/18 16:31
→ chocopie : 長焦用來拍蜜蜂採花時很好用 04/18 16:31
推 sony1733 : 咦 沒有八國聯軍啊?? XD 04/18 17:44
→ sony1733 : 這隻我應該年底會買 因為我不想買三星代工的S888 04/18 17:44
888的X1大核功耗翻車啊...
中核靠超頻、GPU也靠超頻
推 twsaixuan : 那個色彩感測器以前在lg上也有過(ccs色彩光譜感應 04/18 18:04
→ twsaixuan : 器),可惜g6開始拿掉了,x5ii硬體不差,如果能更新把演 04/18 18:04
→ twsaixuan : 算法強化就好了,對了,文末iso打成ios了 04/18 18:04
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/18/2021 18:14:54
推 ShimaKazuya : 我自從開始手動修RAW以後每次心裡都很疑惑,為什麼 04/18 18:38
→ ShimaKazuya : 各家總喜歡亂拉一堆銳化、塗抹,然後顏色搞得很詭 04/18 18:38
→ ShimaKazuya : 異,明明RAW拉出來即使只是壓個高光拉個陰影,稍微 04/18 18:38
→ ShimaKazuya : 加一點點飽和顏色就很漂亮了,相比之下大家是真的 04/18 18:38
→ ShimaKazuya : 都調的有夠詭異,天空拉到斷層跑出來的或是伽瑪直 04/18 18:38
→ ShimaKazuya : 接斷給你看的 04/18 18:38
以下小弟見解
因為現在各廠主攝那顆流行
使用高像素Quad Bayer的感光
利用高畫素補捉更多像素點
獲取多個像素點
重新排列Bayer陣列
然後HDR連拍照片
靠Ai運算成一張照片
有些廠沒技術套公版演算法的就很慘
因為做這個動作會色偏跟喪失細節
當然不放大看
銳利度高一點
調色鮮豔就是是比較吸睛
現在手機所謂的夜拍模式
也是用Ai去偵測盡量ETTR 曝光
(像右曝光)去推曲線
連多張照片後存成一張
再去Ai算圖直出jpg
有在調RAW就知道一張照片強制拉曝光都往右靠
暗部被強制拉亮
強制拉亮躁點會很多
暗部的層次也會不見
結果也只能拼命去抹去躁點
不過連拍多張照片再去合成
對於什麼都不懂的消費者
還是比較簡單的
尤其夜拍不用靠長曝
一張照片高ISO有很多躁點
就連拍更多張去合成
但問題也還是有啦...
當然你要拍RAW
就不會經歷過這些處理
一切回歸傳統
一張照片決勝負
當然你也可以上腳架
去拍不同曝光值的照片
回電腦去疊圖
這樣會得到質量更高的照片
但拍一張正確曝光的RAW照片去後製
未必會輸一張
靠機身演算法去算圖的
因為ISO不能控制
無法確認照片最高質量
連拍中手震也會影響到合成精度
當然大家要求方便吃速食
就只能一直去換新手機
還有一點
SONY都賣Quad Bayer的感光給別廠
自己的旗艦
卻用傳統Bayer陣列
所以才沒有所謂的夜拍模式
SONY為什麼這樣做
留給大家自己去想了
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/18/2021 18:42:56
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/18/2021 19:36:23
推 RieX : 為什麼SONY手機不做Quad Bayern四合一合成演算? 04/18 19:58
→ RieX : 因為沒本事做啊,以為相機演算法團隊這麼好培養喔 04/18 19:58
→ RieX : 現在的xperia手機在那邊強調手動模式,不就是自己 04/18 20:01
→ RieX : 演算法輸人,就把問題丟回給使用者,要使用者自己調 04/18 20:01
→ RieX : 自己搞定,使用者還沾沾自喜,殊不知手動模式其他牌 04/18 20:04
→ RieX : 子都放進手機好多年了,SONY還算是比人晚放的,還真 04/18 20:05
→ RieX : 以為手動模式是SONY獨有喔? 04/18 20:05
推 RieX : 本來想問說怎麼到現在都沒有夜景直出,結果看到連 04/18 20:12
→ RieX : 陰天都能過曝,就算了。連陰天都會過曝要靠後期修 04/18 20:13
→ RieX : 這到底是什麼年代的手機 04/18 20:13
推 ShimaKazuya : 我不知道大家怎麼看,但是Quad Bayer這種東西對我 04/18 20:19
→ ShimaKazuya : 來說可以的話我根本不想看到,這種像素合併後SNR會 04/18 20:19
→ ShimaKazuya : 丟失很沒必要,這跟Bayer直接Pixel Binning的SNR是 04/18 20:19
→ ShimaKazuya : 一樣的,因為Quad Bayer依舊有物理間隔,還是會被 04/18 20:19
→ ShimaKazuya : 吃掉一點面積,所以不存在只有Bayer才會被像素間隔 04/18 20:19
→ ShimaKazuya : 吃掉面積的情況,至於Quad Bayer HDR,那又是另外 04/18 20:19
→ ShimaKazuya : 一門學問了,反正大家都只會選DOL HDR,沒人有能力 04/18 20:19
→ ShimaKazuya : 用這個,你或許可以賭賭看那個索半的通用ISP出現 04/18 20:19
原生Bayer陣列
一樣可以做像素融合沒錯
同像素下色度採樣精度
還會比Quad Bayer好
原生Bayer陣列也不是不能疊圖去算
只是在手機這個狹小空間
現在工藝還無法量廠出
支持這麼高像素的
原生Bayer高密度的濾色片
Quad Bayer算是折衷的方案
高像素的確也比較好行銷
只是高像素的光學問題
還是擺在眼前
12mp算是一個甜蜜點吧
4K夠用稍微裁切也還可以使用
推 tomcatrt : 美讚 04/19 12:03
推 bcs : 福特的本體是修車,索尼的本體是LR。不想努力燒腦 04/19 12:48
→ bcs : 買iOS就好 04/19 12:48
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/19/2021 13:21:25
推 twsaixuan : 放眼望去手機市場只剩sony一家有做dc,以這種傳統日 04/19 17:28
→ twsaixuan : 廠,個人覺得是不想打到自家dc產品線,不然你看那啥多 04/19 17:28
→ twsaixuan : 框降噪多久以前就在dc上搞了,結果自家手機不給ois, 04/19 17:28
→ twsaixuan : 長曝只有1秒,容易過熱,油畫(被雷過的應該都知道),是 04/19 17:28
→ twsaixuan : 近期x系列才開始慢慢改變== 04/19 17:28
→ twsaixuan : 以前玩相機,手動是基本,進階一點要自己算曝光分區搖 04/19 17:51
→ twsaixuan : 黑卡;現在演算法加持,快門按一下就有差不多的效果; 04/19 17:51
→ twsaixuan : 且兩者不衝突,現在很多旗艦機早就是演算法與全手動 04/19 17:51
→ twsaixuan : 都有,不要銳化塗抹速食,拍raw不就好了==只是希望未 04/19 17:51
→ twsaixuan : 來sony能強化這塊&畫素再提高一些吧 04/19 17:51
Xperia5 II 是我第一隻SONY手機
不然之前都在中國CP值手機之間徘徊
當初也是為了玩RAW
才做點功課去選擇
當然你要拍RAW
不管用那一牌的手機
內建那些功能都要捨棄
回歸傳統拍攝技巧
GCAM其實也很不錯
但限制還是太多
也不是什麼場景都需要疊圖
用非官方的版本BUG也是很多
但Quad Bayer
用在手機上當然就是求方便
IMX586是很經典的Quad Bayer
手機直出很方便
但拍RAW會發現
預設白平衡幾乎沒有數據
然後紋理色彩很糟= =
物理規則限制就擺在眼前
4拜耳犧牲掉的是色度採樣精度
下降了紅藍的色度採樣精度
會有banding的問題
當然影響最大還是光學的問題
當然選三星手機拍RAW
體驗應該也不錯
鏡頭砸錢找大立光設計
跟蘋果一樣
只是這次我選擇SONY罷了
Xperia5 II 輕巧 續航力也好
有快門鍵可以單手拍攝
影音體驗也極佳
只是螢幕日光下太暗
助手鍵有點莫名其妙= =
但我覺得已經是
SONY手機近年來設計思路
最正常的一代= =
輕薄旗艦就該是這樣去設計
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/19/2021 19:18:26
推 csking811116: 前幾年相機部門才完全併了手機,在此之前是不同BU 04/19 22:54
→ csking811116: 可以理解不同BU間核心技術合作較不深入 04/19 22:55
→ csking811116: 但在合併後,最近幾代的照片確實改善了很多 04/19 22:56
→ csking811116: 從raw檔可以看出SNR硬比用相同感光元件的他牌手機好 04/19 22:58
→ csking811116: 現在索尼差的不是品質,而是討好使用者的直出效果了 04/19 22:59
我覺得SONY手機
旗艦機的目標客群
本來就不是一般使用者了
從一開始的Cinema Pro出來
一般消費者怎麼會了解電影級錄影
拍個影片還要用專案去分類
還有IOS值跟快門值給你調整
到Photo Pro出來
把Alplha 系列單眼
上所使用的介面複製到手機上
觀景窗剩下螢幕的一半
剩下的空間全是操作UI的介面
真的前所未有= =
讓使用者可以用攝影曝光的手法
去拍攝自己屬於的作品
明顯的一開始鎖定的目標客群
根本來說上就不同
→ twsaixuan : 從se c系列到z2,還真的不常用快門鍵==直出這塊若能 04/20 00:33
→ twsaixuan : 更新改善就好了,dxo也有提到x5ii動態範圍問題 04/20 00:33
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/20/2021 14:40:58
推 twsaixuan : sony沒顧慮這麼多吧,單純是不想打到自家dc產品線吧, 04/20 17:53
→ twsaixuan : 而且各家旗艦從6年前開始幾乎都有手動,你講的電影 04/20 17:53
→ twsaixuan : 級攝錄那些也都能辦到(5年前v系列就有了,還是hi-fi 04/20 17:53
→ twsaixuan : 收音),大概就缺少品牌加持跟廣宣吧== 04/20 17:53
→ twsaixuan : 真要說啥目標不是一般客群,那台xperia pro才稱得上 04/20 18:20
→ twsaixuan : 吧,這台別想太多就是大眾消費族群==只是演算法這塊 04/20 18:20
→ twsaixuan : 跟當年遲遲不給ois一樣(晚了起碼3年),還沒到位罷了=04/20 18:20
→ twsaixuan : =04/20 18:20
這要實際用過才會知道
Cinema Pro多麼硬核= =
根本不適合
拿來一般紀錄生活點滴
錄演唱會使用等等
Cinema Pro的用處
是只能拿來拍電影= =
錄影畫面比例只能21: 9
完全不能調整
拍攝前參數風格都要設定好
錄影不能數位變焦拉近拉遠
錄影中切換鏡頭也不行
錄影中能改變只有對焦點
要改其他參數就只能停止錄影
之後要切換解析度或者改變幀率
就要開新專案
一般用手機錄影時
覺得理所當然應該要的操作
在Cinema Pro裡其實都不太一樣= =
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/20/2021 19:16:04
※ 編輯: trfmk1 (42.75.229.188 臺灣), 04/20/2021 19:17:15