Re: [討論] 為何各家廠商不發展快速充電？

[ptl1129 (怪客)]

因為出差的關係，持有中國手機相對方便，前陣子換上了小米11 Ultra，相機夜拍升級以外，讓我最有感的大概就是快充吧。選了原文下面的一些我覺得有趣的推文，跟大家討論一下快充體驗，以下個人淺見。

1. 充這麼快幹嘛？
電池簡單來說分為充、放電兩個方向，如果說電子產品的終極目標是不需耗電或不用充電的話，那增加續航時間和減少充電時間便是其中的解決方向。

以增加續航時間而言，最直觀暴力的方法就是把電池變大，但容量增加若不提升充電速度，就得花更長的時間才能將電池充滿。因此隨著手機體積和電池容量的加大，廠商勢必需要提升充電速度以維持比較好的使用者體驗。

以減少充電時間而言，最直接的感受就是減少了被充電器(地點)束縛的時間與不便。有人說還不如以前換電池的方案，但問題是換下來的電池也需要充電啊XD。

假設現在只要10秒就可以充飽電，那我何必選擇花10秒換電池？


2. 快充影響健康度
稍微查了一下資料，相對於快充，高溫才是影響電池健康度比較大的因素，我相信目前廠家快充技術在溫控上都還算做得蠻好的（至少我目前使用下來，不邊充邊玩的話，充電過程溫度沒有明顯提升)

提到邊充邊使用手機，充電速度慢的話反而更容易讓手機長時間處於高溫狀態，進而影響電池健康度。

不過就算快充真的會影響電池健康度，商人在產品開發中加入一些不耐用設計以減短生命週期的事，也早就不是秘密了吧XD（說好不提貼心的升級降速）


3. 更在乎省電、70%用一天，18W就夠用了
如同第一點提到的，電池分為充放電兩方面，更省電和充電速度快完全不衝突啊！也有人提到在家、在車上、在辦公室隨時都有電可以用，但隨時有電充和縮短充電速度其實也不衝突吧？就像隨時有加油站，和加油速度超快是兩回事。

重點還是在於目前快充能減少了被束縛的時間與不便，以及應付突發緊急的需求，除非當無線充電技術發展到可以隨時隨處幫裝置進行充電，那屆時極快的充電速度可能就變得意義不大了。


4. 沒別的技術只好噱頭
相對ios只有iPhone一種選擇，安卓廠商之間確實存在很大的競爭性，而硬體便是最直接交兵的戰場（畢竟軟體要買了使用才能體驗）尤其我認為在中國品牌間更是如此，每次發表會洋洋灑灑寫了一堆黑科技跟一般人看不懂的硬體參數，深怕別人不知道你用了什麼好料，或讓人覺得你哪裡比別人差。


5. 爆炸
基於對品管的信任下，我就沒特別查證了。畢竟目前因為爆炸下市的手機歷史上也出現過這麼一隻。


6. 耗電、充電一樣快，那快充意義在哪？
假設情況是這樣：手機耗電很快，但可以換電池，你接受嗎？
這問題應該在於你的續航需求沒被滿足，而不是充電的部分。


總之，我相信用過快充之後，各位就能體會它帶來的便利性了，真的是回不去啊～

最後附上一些11u的實拍，希望疫情盡快退散，大家就能出遊了
http://i.imgur.com/BTrzmOj.jpg
http://i.imgur.com/RnLq7L7.jpg
http://i.imgur.com/T35aZ02.jpg
http://i.imgur.com/RY2FjOU.jpg


-----
Sent from JPTT on my Xiaomi M2102K1C.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.53.173 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1629707667.A.200.html
→ qss05       : 推條例分明，我覺得現在超過90分鐘根本不及格，最
→ qss05       : 理想的是40分鐘左右，當然電池也要有4300~4600
推 d062637776  : 說不需要快充的真的不知道什麼心態 看看TESLA快充
→ d062637776  : 的確溫度才是影響電池壽命最大因素 以陸牌快充最強
推 TRYING      : 說不需要快充的 往往就是沒有快充的....西西
→ d062637776  : 的OPPO來說 溫度甚至比一般慢充還低 高功率維持時間
→ d062637776  : 也很久 即使是亮著螢幕的狀態
噓 corlos      : 我寧願換電池 -.- 這麼簡單的事要搞成這麼複雜
換電池當然是很直接啦，但現在廠商也不想給你換了QQ，甚至很多旗艦機還有防水防塵，自行拆機更換難保不會影響功能
→ TRYING      : 說實在的 對岸早在華碩還在玩小筆電的時候就在深耕
推 roc074      : 快充是需要的，但特規是不需要的。
我用macbook pro的pd充電器也沒辦法達到接近原廠的速度，真d靠北
推 windzend    : 第一張是都江堰嗎？
陽朔
→ TRYING      : 手機產業了 真正的換道超車產業就是手機給了它們機
→ TRYING      : 會 從以前誇張的土炮改機 各種功能任選 到現在打入
→ TRYING      : 國際 整個產業鏈也不是一朝一夕 特別在那邊講爆炸的
→ TRYING      : 我是不懂 其他國家市場比台灣大這麼多 要爆早爆了
→ TRYING      : 現在就對岸機廠商還願意開箱對好的價格 好好享受
→ TRYING      : 他們血汗勞工的成果就好 特別是預算有限的人
※ 編輯: ptl1129 (114.32.53.173 臺灣), 08/23/2021 16:50:40
※ 編輯: ptl1129 (114.32.53.173 臺灣), 08/23/2021 16:53:53
※ 編輯: ptl1129 (114.32.53.173 臺灣), 08/23/2021 16:55:40
推 opengaydoor : 快充我來看 就是有的話加分 但不太是關鍵決勝項目
推 bruceytw    : 同樓上觀點 就是加分的點
→ bruceytw    : 但不是影響買手機的主要原因
→ leooelleooel: 那你要自問多快叫快充 快充也跟電池電量有關 你回
→ leooelleooel: 到3000電量時代每個都可以快充
→ leooelleooel: 60分鐘充滿已經夠了 但是現在陸廠感覺已經在追求10
快充的標準確實在隨著技術進步而改變啊，這得由廠商來定義惹。不過如果10分鐘能充滿，那為何要選60分鐘阿？人可是時間有限，欲望無窮的XD
→ leooelleooel: 分鐘充滿 真的有必要嗎
→ dxzy        : 能維持30~60W我覺得就達到大眾標準了
推 x20165      : 如有換電池手機 買爆
推 d062637776  : 能換電池到時候又被嘴1202年還沒有ip68
→ ZhaShi      : 3000的手機就能用app了,有需要買到1.2萬的手機嗎？
→ ZhaShi      :  yaris就能跑了,有需要買到altis嗎？
推 fshfsh      : 某粉邏輯：我喜歡的手機沒有這個功能 => 這個功能根
→ fshfsh      : 本沒用 => 有這個功能的手機都是電子垃圾
→ alanzeratul : 技能點懂吧，雖然快充開發不必然排擠其他項目，但
→ alanzeratul : 對我而言是可以排到後面順位的，日常20W這樣用，30
→ alanzeratul : W、到5、60W也是這樣用啊，沒有什麼改變，當然你說
→ alanzeratul : 三分鐘甚至原PO說10秒，那真的就只有跪了啊
這一兩年的技能點大概更專注在全螢幕設計方案和消費者比較有感的相機吧
※ 編輯: ptl1129 (114.32.53.173 臺灣), 08/23/2021 17:16:43
→ fshfsh      : 我喜歡的手機有這個功能了 => 果然是世界第一手機廠
→ fshfsh      : 牌 => 別牌手機再囂張阿，以為只有你們有這功能？
推 good5755    : 這篇內容有80%在講幹話 條理分明在哪裡？
學長你太嚴格惹吧
※ 編輯: ptl1129 (114.32.53.173 臺灣), 08/23/2021 17:31:07
※ 編輯: ptl1129 (114.32.53.173 臺灣), 08/23/2021 17:37:52
推 GarfieldCxT : 我用iphone 12 pro max 我覺得有沒有快充差別不大
以12pro max電池容量跟蘋果的快充來說，感受真的不太明顯
推 jackythere  : 真的，快充非常重要。有急事充幾分鐘到50%以上就很
→ jackythere  : 棒了。
※ 編輯: ptl1129 (114.32.53.173 臺灣), 08/23/2021 17:47:38
→ rinppi      : 其實我覺得快充很重要 但是充那麼快就噱頭或沒必要
→ rinppi      : XD
→ rinppi      : 就有一定的值就夠了
→ qss05       : 怎麼沒有，我用ipad原廠的10瓦要充4個多小時，用3
→ qss05       : 0瓦的給他充2小時不到，時間太多膩…
推 chadhsieh   : 桂林山水甲天下，陽朔山水甲桂林 讚
推 xperiaxz1   : 唉鳳快充還是很慢啊，續航好也是因為只有60hz
推 opengaydoor : 所以沒人說快充沒用 頂多說不太會是購機關鍵因素
→ WHOKNOW4    : 陸廠的特快充不敢用
→ gve50714    : Sony 1 iii 0~100 1個小時46分鐘 Mi mix4 0~100 15
→ gve50714    : 分鐘 還有人認為只是噱頭嗎….
→ gve50714    : 充15分鐘就好的東西搞到快兩小時都不能用手機…
→ gve50714    : 我沒有所以是噱頭 呵呵
→ rinppi      : 如果你沒有100%就不能生活那我也4沒辦法
→ rinppi      : 所以我才說你適合中國手機阿 超快充又有新技術螢幕
→ rinppi      : 下鏡頭
推 snowcoat    : 有當然好 沒有也沒差 人自然會習慣的
→ snowcoat    : 行動電源+車充支援快充是挺方便啦...
→ snowcoat    : 但電池夠大,手機沒這麼耗電 睡前充一次可以用整天
推 RonanXidi   : 嫌快充的一定沒用過快充，就好像沒用過大螢幕，就
→ RonanXidi   : 說小螢幕夠用了，可憐啊
→ snowcoat    : 技術當然越進步越好 有 才有得選嘛XD
推 F20         : 不要特規的快充才是實用，希望PD速度衝起來
推 gve50714    : S21U 1小時12分鐘就充滿了 待機也屌打 結果你說只
→ gve50714    : 剩中國機能用 笑死XD
推 whitePlume  : 都晚上睡覺充電 有沒有快充到還好
→ rinppi      : 我想說你舉中國機15分鐘 那肯定很適合阿
推 eDrifter    : 這個看個人使用習慣 輕中度 一日一充 睡前充 睡醒拔
→ eDrifter    : 就不會覺得他有多大好處 重度的 需要找機會充 時間
→ eDrifter    : 長短便變的很重要
推 snowcoat    : PD QC能整體進步 比發展各家技術實在
推 toshiba5566 : 華為66w 快衝 讚
推 d062637776  : S21 ULTRA國外玩家反應續航尿崩XD
→ snowcoat    : 但有競爭才有進步 樂觀其成啦
→ d062637776  : https://youtu.be/aWlSEARQnHk
→ gve50714    : 續航差不差Youtube一堆實測阿 哪支旗艦比它好可以
→ gve50714    : 推薦一下嗎
→ d062637776  : 你有看影片嗎 手機用一陣子就續航尿崩 估計是韌體或
→ d062637776  : 系統問題
→ d062637776  : 三星Timer還沒到吧
→ gve50714    : 你拿6個月前影片出來駁會不會太硬要？
→ gve50714    : https://bit.ly/2Wgf041
→ gve50714    : 兩個月前的在這 拿6個月前影片來嘴 怎不乾脆拿工程
→ gve50714    : 機版本出來 星黑？
→ rinppi      : 其實這個問題又可以回到索尼也是一個月前才開賣的
→ rinppi      : 韌體也跟中國版不一樣也有更新(X
→ rinppi      : 不過我覺得最神奇的是好像前陣子是哪個評測 索尼竟
→ rinppi      : 然是最低溫
推 ayuhb       : 手機怎麼還在標W來當快充速度，早就該跟電動車一樣
→ ayuhb       : 換成C數才好比較了
推 d062637776  : 你是看不懂重點嗎?新機和持續使用一段時間的續航差
→ d062637776  : 異
→ d062637776  : 使用模式沒有變
→ d062637776  : 續航差異巨大
→ gve50714    : 所以你到底有沒有數據 PO你的電量圖出來啊 雲？
→ d062637776  : 動不動就說人家星黑 跟動不動就說人家業務有什麼不y
→ d062637776  : 同
→ d062637776  : 我只是貼國家玩家影片阿 你不去跟他爭跟我爭幹嘛
→ gve50714    : 你那個影片下面留言也有人反駁說用一天還有55％電
→ gve50714    :  啊怎麼解釋
→ d062637776  : 也有人說他S20好好的也沒白屏阿
→ gve50714    : 笑死 你到底有沒有看你貼的國外玩家影片的底下留言
→ gve50714    : 一片倒 誰知道他安裝了什麼APP
→ gve50714    : 還是你看不懂英文
推 d062637776  : 也是有不少說有一樣問題 你是忽略嗎?
→ d062637776  : 真的沒關係啦
→ d062637776  : 你沒問題就好
噓 ultratimes  : 5V1A爽爽用
推 p40403      : 小米120W，他家賣的行動電源也沒有能充120的，除非
→ p40403      : 你都在家，不然出門還要帶充電頭找插座，小米11這代
→ p40403      : 續航都不好，還有看到SOT只有四小時
→ gve50714    : 小米11沒有LTPO阿 續航當然差 下一代12就會省電多
→ gve50714    : 了
推 f40075566   : 整篇說了等於沒說zz
推 lalauya     : 個人覺得大電池的爽度比較實際，而且你電池大，高
→ lalauya     : 速充電的時間也相對比較長（很晚進入涓流，就算只
→ lalauya     : 充到80%，你電池大也比人家充滿電的設計電量還多
→ lalauya     : *實際電量
噓 Gavatzky    : 照片好醜...
http://i.imgur.com/zHzSeGr.jpg
這張還行吧
※ 編輯: ptl1129 (114.41.118.69 臺灣), 08/23/2021 19:17:59
推 schin5566   : 不用理某G 整天幻想有人送他中國機
推 sixkeeper   : 推，雖然我自己都設定10w充電，但能提供更高瓦數給
→ sixkeeper   : 有需要的人也是不錯。
推 gamer       : 快充理論上就是會造成電持溫升啊....
→ alchemy123  : 那是因為這隻續航太爛
→ alchemy123  : 一天要充好幾次 快充的確重要啦
推 abc21086999 : https://i.imgur.com/VdjMd35.png
推 p40403      : OPPO跟一加 有LTPO續航還是差
→ sincere77   : 不喜歡特規+1 至少小米大部分都還是走PD的PPS協議
→ sincere77   : 很多充電頭都可以用
推 a120463     : 65w充電其實很好用，之後買手機都會比較一下
→ abadjoke    : 換電池很好但是幾乎都跟防水這個必備功能衝突
→ abadjoke    : 至少我是還沒聽說過旗艦機有防水還能換電池的
推 sincere77   : 回樓上，Sony ZR一代經典機回不去了
推 abadjoke    : 開始把防水列進必備功能時已經是xzp的年代了
→ abadjoke    : 原來還有過zr這種兼備的手機
→ ayuhb       : 早期還沒有全面流行不能換電池壞文明時Sony很多能
→ ayuhb       : 換電池的防水機
推 ben1357956  : 第二張好像畫 好酷
→ sincere77   : 不能換電池是不方便，不過如果能兼顧防水和節省內
→ sincere77   : 部體積而加大電池容量也不全是壞事
推 ayuhb       : Xperia V
→ sincere77   : 快充個人覺得前50%能以一分鐘2-3%的速度在充，全程
→ sincere77   : 一個小時左右充完就夠用了，比起充電速度我更在意
→ sincere77   : 的是充完一次能用多久，續航夠強才能減少充電循環
→ sincere77   : 次數以及電池衰退速度
→ rgdiao      : lg optimus gj
→ rgdiao      : moto defy and defy(+)
→ rgdiao      : 沒記錯都是可換電池+防水(有錯請指正)
推 ZnOnZ       : 小米嗎？拍得真不錯
推 poloaegis83 : 別再幻想換電池了，趨勢就是不可換電池
推 fshfsh      : 還在討論可換電池 笑死 我高中在做的事耶
→ hydebeast   : 講得好像充得慢的那幾家可以換電池一樣
推 emptie      : 續航老實說還是做晶片的技術與寫軟體優化程度影響
→ emptie      : 比較大
→ emptie      : 這大部分硬體廠是無能為力
推 ccufcc      : 推
推 weiping18   : 可更換電池要走的包裝跟防火規範都跟不可換是不同的
→ weiping18   : 手機裡寸土寸金設計成可更換電池就是空間會多不少
→ weiping18   : 另外手機亞太地區都是一年保，電池出問題機會不高
推 Bimatow     : 簡單說就風險大
推 harry881210 : 換電池才是最棒D 放上去馬上100% 空閒時間拿去充就
→ harry881210 : 好
→ SapiensChang: 別！再！把！快充與溫度升高劃上等號了 都2021年快
→ SapiensChang: 充和發熱傷電池真的扯不上什麼關係
→ SapiensChang: 多節點分散充電早就克服掉所謂熱影響
→ SapiensChang: 快充唯一的缺點在於無法上到4500mAh的電容量
→ SapiensChang: 但市面上的主流手機也不是每一支都5000mAh吧？你們
→ SapiensChang: 都用s21u?
→ SapiensChang: 上面有人說 續航時間才是重點 但之所以會續航差原因
→ SapiensChang: 就是你的手機電池電容量用的小
→ SapiensChang: 快充你會覺得續航時間不佳撇除老化因素 純粹是你用
→ SapiensChang: 手機的時間比較久導致續航下降快
→ SapiensChang: 現在快充一下就充滿 那你當然常常拿起來用
→ SapiensChang: 也因此循環次數也增加比較快
→ SapiensChang: 你用上慢充手機的使用時間與需求來使用快充手機 那
→ SapiensChang: 電池續航與循環次數都差不多的
→ SapiensChang: 電池技術沒多大的突破 但卻是很成熟的技術
→ SapiensChang: 續航循環次數和散熱都被控制的很好 剩下的只有你的
→ SapiensChang: 需求提升 所以覺得怎麼快充手機都那麼快沒電 啊慢充
→ SapiensChang: 手機不會 但怎麼沒計入你慢充手機沒電時乖乖躺在那
→ SapiensChang: 不能滑的時間？
→ SapiensChang: 阿對了現在遊戲手機還開始引入旁路充電
→ SapiensChang: 沒辦法要求輕量化和大電量本身是衝突的
推 lvlonster   : 以前能換電池好太多了。。。五秒100%，換掉的電池滾
→ lvlonster   : 一邊衝半天才滿也無所謂 = =
→ lvlonster   : 變成不能換電池是故意要賣外衝吧 = =
推 YAUN        : 大C數充電就是會縮短電池壽命，所有電池原廠數據都
→ YAUN        : 一樣。不會到了手機就有黑科技。看了一堆廣告文宣就
→ YAUN        : 在那當基本教義派也是蠻好笑的。
→ dxzy        : 所謂大到底是多大 大於5V1A嗎
推 ayuhb       : 大於1C
推 ppit12345   : 小米是用usb2.0魔改成pd可用，所以有部分小米是不能
→ ppit12345   : 充電x傳輸的。
→ dxzy        : 嗯 1C(一小時充滿)比>1更延命 那<1就沒有更延命嗎
→ dxzy        : 這有點無限上綱的行為只是基於我對科學的好奇心而已
→ dxzy        : 什麼情況下 充放電循環 會比預期縮短、短多少
推 ayuhb       : 事實上1C也不會1小時充滿 會有涓流充電
→ dxzy        : 自己看自己手邊的充電情況 我是大概70%就減速了
→ dxzy        : 我也只看到部分充電規格因為減壓故額外增加熱量
→ SapiensChang: 大C數充電會降低電池壽命 笑爛敢問你哪來下的自信下
→ SapiensChang: 的定義 還所有電池廠下的數據 敢問哪間電池廠大大？
→ SapiensChang:  話說那麽滿我建議你可以多去看看TDK的電池 而不是
→ SapiensChang: 活在10年前的電池技術
推 SapiensChang: 所謂快充下傷電池的前提都是熱 在mtw結構上多節點電
→ SapiensChang: 池 熱被平均分散 結構比一般電池溫度差不了多少 還
→ SapiensChang: 在快充傷電池 活在10年前吧
推 RLAPH       : 15分鐘充滿手機超爽好嗎 早上坐辦公室遊戲掛機 中
→ RLAPH       : 午午休睡一下充滿下午直接出去跑業務 接著就晚上回
→ RLAPH       : 家睡前15分充滿拔掉丟床上 超方便
推 d062637776  : 1202年換在快充傷電池 是反串嗎
推 fshfsh      : 不是反串 就算真的很好也要找雞毛蒜皮的理由說沒用
推 SourireMask : 是說用手機掛垃圾手遊挺可憐的
噓 SourireMask : 輕度遊戲一天根本用不完電量，你每天都要睡覺，拿
→ SourireMask : 睡覺的時間去充電，那快充到底有啥屁用
沒睡覺的時候可以用啦
※ 編輯: ptl1129 (114.41.118.69 臺灣), 08/24/2021 13:35:56
→ SourireMask : 現在手機續行隨便也超過9小時，一天三分之一的時間
→ SourireMask : 都在用那小小螢幕的手機？
推 RLAPH       : 快充沒屁用 你怎不問那些掛尿袋的蘋果快充有沒有用
→ RLAPH       : XDDD
→ RLAPH       : rox一堆拿蘋果的插電在掛機 我看了也是想笑
→ TryToBe     : 你覺得回不去我卻覺得到一個速度就夠了 電池安全比
→ TryToBe     : 充電速度重要多了
推 d062637776  : 你為何會覺得快充會比較不安全呢 慢充就安全呢?
→ d062637776  : 廠商比你還怕
推 horb        : 快充光是發熱。一定比較不安全
→ horb        : 安全的前提下。當然是越快越好
推 Xperia      : 插電掛機就不會熱嗎，要是快充真的有安全疑慮早就
→ Xperia      : 重演Note7事件了
→ d062637776  : 還在發熱... 我用oppo閃充這麼久了還不知道發熱是
→ d062637776  : 三小
→ d062637776  : 朋友
→ dxzy        : 因為他是低壓充電 所以那顆充電器也不能隨便換
→ dxzy        : 我們現在一堆走的就是高壓充電 吃瓜群眾又不懂
→ dxzy        : 叫他讀書就是汙辱他的智慧
→ dxzy        : 我是想看有沒有專業人士出現 看來是沒有 (挖鼻孔)
→ dxzy        : 往前面翻就會看到我偷偷講減壓但沒人有反應
→ dxzy        : 順便因為一堆技術專利問題大概也不用指望各家跟進
→ dxzy        : 蘋果繼續高端發熱孔都拔掉我也管不找 其他繼續高壓
推 KKB         : 小米120w 分鐘充滿30% 還換什麼電池
→ KKB         : 15分鐘充滿爽爆 50w以下已經受不了
→ SapiensChang: 樓上d大 oppo想走低壓就得走高電流啦 一樣會發熱 而
→ SapiensChang: 且高電流在安全上保護得更花時間設計
→ SapiensChang: 人體流過環境電流1A就夠危險了 再往上為了成本和怕
→ SapiensChang: 被  死 高電流充電都有上限啦 比較沒廠商想這樣做啊
→ SapiensChang:  做個防水被你那進浴室充電然後電死被  爛是有可能
→ SapiensChang: 的
→ SapiensChang: 走高壓在100V以下都相對安全很多
→ dxzy        : 進浴室充電被電死阿 真要發生了會被酸死
→ dxzy        : 但我不確定是誰被酸 是消費者還是廠商呢
→ homeworkboy : 安全才是重要的，快充雖然方便，危險性也比較高
推 MusicD      : 寫的實在，一般手用有其科技天花板的感受度
推 tsming      : 5V6A的30W就會微熱了吧，雖然不嚴重