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他是某個百萬YOUTUBER的剪接師 但這頻道就是他生活隨興所發 還蠻對我的胃口 偶爾會看一下 他在凌晨上了一部影片: iPhone 13 Pro 使用兩週後的心得:我眼睛快瞎了 https://www.youtube.com/watch?v=_eAe_5W9Y6U
影片描述: 如果你是對 PWM 閃爍不敏感的人 恭喜你 如果你是跟我一樣對PWM閃爍很敏感的人.. 這一次 480hz 的 PWM 調光頻率是不是想把我們眼睛弄瞎? 但...一定是我眼睛太爛...怎麼可能是蘋果的問題... ------------------ 他提出的點跟其他的實測觀察家不太一樣 而且很直接XD 這是第一個看到有人提出這問題的 所以如果對光線比較敏感的 是否代表不適合這台呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.26.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1633462167.A.B0C.html
sheng76314 : 使用者的問題 他本來眼睛就不好 10/06 03:31
kissa0924307: 所以他是罵三星螢幕太爛嗎? 10/06 03:33
他影片中 原本是使用12 PRO 然後改換13 PRO 所以都是蘋果的手機 他也沒有刻意去黑 就是單純分享自己的感受 但是不舒服 我本身眼睛也是對於螢幕更新率也是會敏感的類型 所以就更好奇了
peatle : 去買果凍lcd iPad 最護眼 10/06 03:35
別這樣= = ※ 編輯: G4321 (1.200.26.75 臺灣), 10/06/2021 03:39:10
playoffmogi : 我們家蘋果只推成熟產品的,一定有什麼誤會 10/06 04:10
sadsumo : 480hz其實已經還好了。重點是降到10hz更新率的時候 10/06 04:17
sadsumo : 就只剩下40hz的PWM了啊。看看這個粗大的線條 10/06 04:17
sadsumo : https://reurl.cc/l5vyQA 10/06 04:24
sadsumo : iPhone 13 Pro會有整個畫面全暗的狀況 10/06 04:25
sadsumo : 這個時候PWM一定是低得非常可怕 10/06 04:25
sadsumo : 按照三星Oled的常態都是走四倍PWM所以剩下40hz PWM 10/06 04:26
sadsumo : 這個是為何這次iP13P/PM會這麼傷眼的原因 10/06 04:27
sadsumo : 因為他的閃爍頻率比一般60hz的日光燈都還要低啊 10/06 04:27
sadsumo : 說真的比起能用iPhone,眼睛的健康真的不算什麼 10/06 04:29
sadsumo : 眼睛最多就是瞎掉罷了,可你要想你用的可是iPhone呢 10/06 04:30
sadsumo : 你想想一個瞎子在滑iPhone是多麼酷的一件事情 10/06 04:31
dodorododoro: 480hz除非眼睛太敏感不然應該是可以適應的。 10/06 05:30
dodorododoro: 只是這次ip13p/ip13pm低刷新會用極低的pwm,極傷眼 10/06 05:32
dodorododoro: 就不要開啟動態刷新,維持60hz refresh/240hz pwm 10/06 05:33
dashonyu : 我用了一個多禮拜也是容易感到眼睛不舒服 10/06 06:28
longtimens : 日光燈就不能跟手機PWM比== 10/06 06:28
JKGOOD : 回覆常識差的可以,60fps 480hz怎麼可能10fps還是48 10/06 07:01
JKGOOD : 0hz?真的不懂可以去谷歌PWM調光的原理,不是為了護 10/06 07:01
JKGOOD : 航而反對 10/06 07:01
jeffguoft : 使用者眼睛本來就有問題,蘋果優化是調整到最好的 10/06 07:12
biggood20708: 這邊實在沒立場笑老人怕電磁波了 10/06 07:21
dreamgirl : 一堆沒常識的,PWM關更新率毛事 10/06 07:26
dreamgirl : 就只是他眼睛退化了,建議改用kindle 10/06 07:27
LuckSK : 靠聳動標題蹭流量真噁心 10/06 07:34
tomy10417 : 換回沒有PWM的手機就不酸了 10/06 08:17
jeffguoft : 推文那個bilibili實測黑屏,看完我還真不敢恭維XD 10/06 08:19
jeffguoft : iphone13用完眼瞎了可以等蘋果20年後出智能電子眼 10/06 08:20
bcs : i12(高亮dc)>i13(高亮低aor)>~i13p全程高低頻pwm 10/06 08:20
bcs : https://imgur.com/e2SsAGr 10/06 08:23
mtcoat : 從影片看起來沒瞎呀 所以到底瞎在哪裡? 10/06 08:24
jeffguoft : https://i.imgur.com/cVNPE3X.png 10/06 08:27
ludashi : 要嘛忍受要嘛買低階lcd屏手機,以後全部手機都是pwm 10/06 08:49
ludashi : 了 10/06 08:49
ludashi : 三星面板主力都是oled 10/06 08:49
tteeccddyy : 眼睛不好就不要買iphone了 10/06 09:03
cowcowleft : 怎麼不說oled把大家都弄瞎了 10/06 09:05
jim924211 : 我記得他在九妹影片中一直說自己是果粉 10/06 09:09
iamsosmart : 真的是果粉,忘記看哪一台,iPhone 12跟13的PWM更 10/06 09:14
iamsosmart : 新率的確不同 10/06 09:14
maplefff : 趕快做一個PWM防護眼罩給他吧 10/06 09:19
a0913 : 這是賺流量的另類方式嗎? 10/06 09:25
matrox323 : 我眼睛也是很爛所以IPHONE 8後買得都不超過一周 10/06 09:31
jeffguoft : 我雙眼都1.0,對pwm滿敏感的,我是覺得眼睛沒受傷才 10/06 09:44
jeffguoft : 感受得到產品在傷害自己 10/06 09:45
jeffguoft : 這youtuber看起來也是沒戴眼鏡 10/06 09:46
campdkny : 你是不是在幫他衝影片點閱數阿 ? 10/06 09:47
LaBoLa : 人家只是說出使用後真實感受 怎麼很多人不能接受?? 10/06 09:50
A4704704 : 咱們蘋果只推成熟的產品 10/06 09:50
A4704704 : 這裡果粉也挺多的,說說感受也不行 10/06 09:51
leoptt10 : 蘋果的工程創舉怎麼輪得到 10/06 09:51
leoptt10 : 這位無名人士質疑! 不爽不要用 ! 10/06 09:51
awerte : 就…直上iphone 11應該就沒問題了 10/06 09:58
awerte : ☺☺☺ 10/06 09:59
kjes924308 : 完了完了 要眼瞎了?! 10/06 10:00
alvistan : 信仰不夠 被懲罰了 10/06 10:02
square4 : 面板廠都鼓吹pwm,粉絲都說不會危害健康,oled災 10/06 10:06
square4 : 情頻傳,還跟其他手機廠開高價,旗艦漲價的罪魁禍 10/06 10:06
square4 : 首之一 10/06 10:06
menshuei : 對啊,會不會是刷新率太低的問題 10/06 10:06
mambaout414 : 蘋果提前幫大家診斷眼睛,新科技! 10/06 10:07
moptt9316 : 這封面背景還以為是九麵 10/06 10:18
moptt9316 : 喔我眼殘有寫是他工作室的人 10/06 10:20
n2346879328 : 信仰不夠,請充值 10/06 10:30
boyeb8326 : 欸,PWM調光是受亮度影響吧? 和更新頻率沒關係吧? 10/06 10:30
boyeb8326 : 如果10hz刷新,亮度調最亮,這個時候PWM不是也應該 10/06 10:30
boyeb8326 : 最大? 10/06 10:30
ryanpiggy : 果粉一邊狂吹螢幕一邊嫌三星做的 ,口嫌體正直 10/06 10:30
vwwv : 之前從u11換成note10+,跟他症狀一樣 10/06 10:32
pmes9866 : http://i.imgur.com/qEFFBPp.jpg 10/06 10:35
EQUP : 影片裡說13系列取消了高亮度時自動開啟DC調光的機制 10/06 10:36
oopsskimo : Apple更貼心了 用人體機制 減少使用手機的時間 10/06 10:38
benedict76 : 用不舒服就別用了,之前買過dc調光的dell螢幕也是看 10/06 10:40
benedict76 : 了不舒服,用一兩個禮拜每天都流眼油趕緊賣掉。 10/06 10:40
torahiko : 使用iphone本身就是一種榮譽 為了iphone忍耐一下是 10/06 10:42
torahiko : 會死嗎 10/06 10:42
mullin1453 : https://youtu.be/gZriQjtABCk 10/06 10:42
mullin1453 : OLED全部都有PWM問題 LCD有藍光問題,大家要回去用L 10/06 10:43
mullin1453 : CD了嗎 10/06 10:43
square4 : micro led商轉前,手機廠跟消費者繼續為oled受難 10/06 10:45
JuiFu617 : k20 pro的oled有硬體dc調光啊,雖然會有抹布螢幕感 10/06 10:46
JuiFu617 : ,不過用起來很舒服 10/06 10:46
mullin1453 : https://i.imgur.com/cho0cFf.jpg oled用DC調光會 10/06 10:47
mullin1453 : 讓螢幕顯示不均勻,所以只能用PWM 10/06 10:47
mullin1453 : https://i.imgur.com/GnQYPWe.jpg 10/06 10:47
JuiFu617 : 其實我寧願oled用硬體dc調光,雖然顯示不均勻,但是 10/06 10:48
JuiFu617 : 用起來舒服 10/06 10:48
bcs : 面板廠製程決定max hz,廠商調控決定 hz波幅 10/06 10:48
square4 : mura不就是蒸鍍工藝的缺陷,要手機廠跟消費者買單 10/06 10:48
square4 : 喔? 10/06 10:48
mullin1453 : 為啥不用LCD螢幕就好? 反正螢幕都顯示不均勻了 OLE 10/06 10:50
mullin1453 : D的優點都被抹布掩蓋了 10/06 10:50
bcs : 難道你要買京東方 華星 oled XD 10/06 10:53
JuiFu617 : oled藍光低阿,然後又純黑 10/06 10:53
ganbee : Apple會讓你有得選嗎?要用就別挑剔了。 10/06 11:10
SODtaiwan : 用oled本來就不意外 只有無腦果粉在護航 10/06 11:24
Kismeter : 這沒辦法,有些人就是比較敏感 10/06 11:25
SODtaiwan : 其實lcd跟oled 我比較喜歡lcd 10/06 11:26
longtimens : 抹布屏當初被罵多慘,PWM很多人根本不知道,廠商當 10/06 11:35
longtimens : 然選PWM 10/06 11:35
pmes9866 : OnePlus 7T升上android 11拔掉DC調光就是因為開啟DC 10/06 11:58
pmes9866 : 的抹布屏讓返修率井噴 改成只能打ADB指令開啟 10/06 11:58
griffon569 : 我看OLED的螢幕幾分鐘眼睛就開始有痛感! 當時只能選 10/06 11:58
griffon569 : iPhone 11... 說真的廠商行銷包裝得好,信徒們把 10/06 11:59
pmes9866 : 蘋果不會拿石頭砸自己的腳 一般人用手機眼睛痛只會 10/06 11:59
pmes9866 : 怪自己用太久而不是PWM 不可能給你DC調光增加自己的 10/06 11:59
pmes9866 : 維修成本 10/06 11:59
griffon569 : 眼睛用壞了還是感恩師父讚嘆師父,等到年紀大了 10/06 12:00
griffon569 : 眼睛真的發現出大問題了,廠商的錢可是賺飽飽的 :) 10/06 12:00
griffon569 : 讓我跳離Android的原因竟然是LCD,真令人感嘆... 10/06 12:02
aw213 : 這不是敏不敏感的問題,用久了比起DC調光或高頻率 10/06 12:10
aw213 : PWM的手機來講對眼睛的傷害是更大的 10/06 12:10
aw213 : 只是你短時間內沒察覺到,樓上在那邊說什麼蹭流量 10/06 12:10
aw213 : 人家是覺得這問題必須被重視才拍出來給大家看 10/06 12:10
tr920 : 這根本不是因為重視問題才拍出來,純粹是要蹭一下 10/06 12:16
tr920 : 蘋果流量 10/06 12:16
et239322 : 11 12代高亮度是DC調光,13代是全亮度都是低頻pwm, 10/06 12:18
et239322 : 一定會有很多人發現換了13眼睛開始不舒服 10/06 12:18
s37166117 : 本來就有病 10/06 12:21
Clarkliu : 高亮度還搞pwm 484為了續航搞你眼睛 10/06 12:25
SungHyun : 感覺是要蹭Apple流量+1 技術真的有問題的話Apple 10/06 12:31
SungHyun : 不可能會採用...更不用說有問題的話 消費者早就不 10/06 12:31
SungHyun : 會買單了 銷量會說話! 10/06 12:31
eva00ave : 樓上是反串還是認真的啊... 10/06 12:34
square4 : 人家錢繳了就是給這品質,不是他不想類dc,而是他 10/06 12:35
square4 : 不能,高亮度恐怕還是顯色不均或色偏,八成硬體問 10/06 12:35
square4 : 題,只能pwm軟體解 10/06 12:35
benedict76 : 其他用ltpo的手機怎麼沒聽什麼眼睛痛的新聞? 10/06 12:38
square4 : 找x3p也是ltpo,主打全鏈路色彩管理,結果全局pwm, 10/06 12:45
square4 : 到底是誰跛了他一腳? 10/06 12:45
ccbbaa : s:老師~我用iphone 13 眼睛痛 t:好阿~你演阿~~~ 10/06 12:47
hyghmax1202 : 怎麼不說是三星OLED的鍋?因為產品是Apple推的啊 10/06 12:58
hyghmax1202 : 回132樓 某粉會說因為沒有人買 10/06 12:59
lf2416126 : 奇葩 尿不準怪馬桶歪 10/06 13:00
realion : 流量起不來嗎 10/06 13:02
benedict76 : 會不會是一直切換更新率造成眼睛疲乏,不然之前都用 10/06 13:02
benedict76 : pwm不會不舒服,沒道理13 Pro的評測一堆都說眼睛會 10/06 13:02
benedict76 : 酸。 10/06 13:02
longtimens : OLED手機都有眼睛酸痛的消息啦 蘋果就只是因為他是 10/06 13:06
longtimens : 蘋果大家比較關注 10/06 13:06
longtimens : 物理特性根本無解 10/06 13:06
square4 : 第一批看起來都粉紫,無關ltpo都低頻pwm同一調教方 10/06 13:07
square4 : 式 10/06 13:07
longtimens : 等未來mini led吧 10/06 13:07
amazingreg : 粉粉讓我不知道誰是認真誰是反串了 10/06 13:07
longtimens : 打錯 miCro led 10/06 13:07
benedict76 : 因為可變更新率一下120hz一下10hz很類似在閃爍,不 10/06 13:14
benedict76 : 無可能。 10/06 13:14
shan535 : 有種干我屁事的感覺 10/06 13:17
mullin1453 : 只要是OLED一定是PWM調光,其他廠牌沒人說眼睛會痛 10/06 13:19
mullin1453 : ,只能說因為他們的牌子不是蘋果吧 10/06 13:19
z83420123 : 看了一下這啥廢片= = 都說自己去查資料了 10/06 13:25
z83420123 : 波動深度都還不知道是怎樣= = 10/06 13:25
benedict76 : 他之前用12 Pro就沒事啊!用了13 Pro覺得不舒服,這 10/06 13:31
benedict76 : 是比較出來的。 10/06 13:31
longtimens : 114樓那個影片講得滿清楚了 10/06 13:39
longtimens : 自適應跟PWM是兩件事,不能混在一起 10/06 13:39
longtimens : 單純就是蘋果這次I13P的調教很爛,讓更多人不適 10/06 13:40
r51211214 : 怎麼可能是iPhone 有問題 你的眼睛要適應iPhone 10/06 14:03
jeffguoft : https://i.imgur.com/JUWeCvj.png 10/06 14:10
jeffguoft : i13的亮度波形圖有夠誇張的 10/06 14:11
yeeouo : 114樓那個太屌了 長知識了 10/06 14:26
yeeouo : 是說現在新手機還用DC調光的有夠少 10/06 14:47
yeeouo : 我知道的頂多就M3 Pro 5G了 10/06 14:47
p40403 : 華星的oled類鑽排也是三星授權 10/06 14:59
p40403 : 果粉不是說LTPO是蘋果專利,其他都沒問題只有蘋果有 10/06 15:00
p40403 : 問題 10/06 15:00
kkcity59 : 三星的LTPO專利是自己開發還另外取一個怪名字 10/06 15:13
kkcity59 : 蘋果的LTPO授權給LG試產過結果是非常悽慘 10/06 15:13
kkcity59 : 所以才轉頭回來找三星。其實這曲線很醜沒錯 10/06 15:13
kkcity59 : 但是室內光照充足手機開100nit以上似乎就沒問題了 10/06 15:14
benedict76 : 沒問題?一堆人喊眼睛要瞎了 10/06 15:31
stilu : 跟PWM沒關吧,影片裡13 13pro 小米都480PWM,黑條都 10/06 15:52
stilu : 不一樣 10/06 15:53
gto3ping : zzzz 10/06 15:55
longtimens : IOS好像沒有閃爍保護這種APP,無解 10/06 15:58
benedict76 : https://youtu.be/P4wSFcfZ_ts 10/06 16:03
benedict76 : 24分的時候也有說螢幕讓人不舒服,看來不是個案。 10/06 16:03
castjane : oled眼睛會酸痛 看ptt黑色較好 10/06 16:05
castjane : 怕眼睛影響買11 xr se 日本se賣超好 10/06 16:07
castjane : Sony一樣 10/06 16:07
longtimens : 蘋果在過渡時期用OLED這根本是必然發生的 唉 10/06 16:11
benedict76 : 但是12反應的人比較少,調校還是有差。 10/06 16:16
traz04067 : 我u12+ 換到13 pro max,確實眼睛會不舒服,沒開燈我 10/06 17:29
traz04067 : 根本不敢用,眼睛真的會痛。 10/06 17:29
oldk13 : 所以iPad用mini-led沒這問題是嗎@@ 10/06 17:46
traz04067 : 不過看到這篇後,眼睛感覺更明顯,可能心理作用比較 10/06 17:48
traz04067 : 大啦,不過認真說不要關燈用手機,不管哪種都一樣。 10/06 17:48
benedict76 : t大不舒服的話就不要說是心裡作用了,雖然我覺得pwm 10/06 17:53
benedict76 : 傷眼沒醫學根據,但是看不舒服的話就別勉強了。 10/06 17:53
bcs : miniled = lcd增強板 =! oled 10/06 17:59
benedict76 : miniled光背光模組就比oled厚不知道多少,手機不太 10/06 18:02
benedict76 : 會回頭路用mini led 10/06 18:02
a12550550 : 因為PWM問題買了SE2,希望多點廠商正視這個問題 10/06 18:24
jonaswang01 : 到底是什麼習慣,不開燈用發光電子產品,你以為在 10/06 19:23
jonaswang01 : 電影院看電影嗎? 10/06 19:23
kai08130623 : 別再說了,小心等等被回「iphone客群本來就不是你 10/06 21:05
kai08130623 : 們」、「習慣問題」之類的 10/06 21:05
HOLAHOJIAN : 流量小的utuber 想蹭流量吧 10/06 21:20
running9977 : 只能等美國人集體訴訟告蘋果 10/06 23:42
suifong : 會傷害眼睛就問就問甚麼時候對蘋果提告?蘋果手機採 10/07 00:23
suifong : 用三星OLED全球有多少用戶?真的那麼恐怖蘋果早就被 10/07 00:23
suifong : 告死了。 10/07 00:23
z36963zat : 根本生化武器 爛 10/07 07:15
jboys75 : 開起白點後 +調亮螢幕就可以了 大家可以試試看 有用 10/07 08:14
jboys75 : 的再回一下吧 我覺得有用 10/07 08:14
benedict76 : 樓上你看114樓解釋的話,開什麼白點值跟調亮亮度是 10/07 12:17
benedict76 : 沒用的,不過你能習慣就好。 10/07 12:17
imching : 之前用note8跟s21也是因為眼睛痛頭痛跳回i8跟i11…. 10/08 13:09
imching : (每次都被唸是因為我螢幕太暗,可我就不習慣調太亮 10/08 13:09
imching : )結果這次換成13pro還真的抖抖的 10/08 13:09
jeffsnack : 目前是用u12+ 打算換i13 pro 眼睛常乾眼加畏光 10/08 19:26
jeffsnack : 所以手機亮度都調很低 大約18 看到這篇嚇到有點 10/08 19:26
jeffsnack : 不敢買 到底會不會影響我的眼睛阿… 10/08 19:26
soundwin : 11、12、13每年換,完全沒感覺 10/09 00:40
buyoption : 突然想起來 以前一堆人在說手機不要拿太靠近腦袋 10/18 08:31
buyoption : 電磁波會影響腦子XD 10/18 08:31