推 c52chungyuny: 好啦 比較熱沒關係 但續行就是差啊 10/28 10:07
推 Mrchungken : 可是評測其他手機都沒被提出來吧 10/28 10:10
→ paul40807 : 阿輝的續航力就888旗艦水準 是差到哪裡 10/28 10:12
推 s094155 : 每次有IOS更新還不是一堆抱怨更新完很耗電的 10/28 10:12
→ paul40807 : 那是因為888有多熱小米11後大家都知道了 阿一樣的事 10/28 10:13
→ paul40807 : 情就不用一直重複說了吧 第一支用新款SoC的 自然都 10/28 10:13
→ paul40807 : 會被放大檢視 這還蠻正常跟常見的 10/28 10:14
推 momo0215 : 阿就果粉日常yee外嗎 10/28 10:14
→ paul40807 : 對啊 iOS更新也是同道理 系統內部都還在更新 續航力 10/28 10:15
→ paul40807 : 暫時性會降低完全合理正常 不是什麼更新變差… 10/28 10:15
推 hey1003 : 棒打落水狗啊 10/28 10:15
推 metropolitan: 會把常用app全部開一遍+1 10/28 10:15
噓 kai08130623 : 現在的風向這樣說會被當成谷粉,然後笑AI,甚至帶 10/28 10:16
→ kai08130623 : 風向臭google故意壓評測解禁時間,說什麼拿到貨才 10/28 10:16
→ kai08130623 : 看到評測就懶得退 10/28 10:16
推 sakala : 講真的也不要怪現在一堆人反彈 不就出貨這段時間一 10/28 10:17
→ sakala : 堆吹過頭現在踢到鐵板才被笑? 10/28 10:17
→ flipflap : pixel我也有買阿 但我以為是發布前吹過頭的問題? 10/28 10:18
→ yangwen5301 : 其實這種設計很鳥,手機就是看準大部分的人每天做的 10/28 10:19
推 gogolee0210 : 呃…我怎就從沒遇過新手機會熱的…s8、a70、s20+都 10/28 10:19
→ yangwen5301 : 事情都會是差不多所以讓整隻手機都針對一天的行為做 10/28 10:19
→ gogolee0210 : 沒這情況啊,幹嘛一直自慰啊XD 10/28 10:19
→ yangwen5301 : 最佳化,只要之後行為變了或是需要用到行為之外的就 10/28 10:19
→ yangwen5301 : 卡卡卡 10/28 10:19
推 jamison04 : 沒有討論這個 是因為是基本常識 ios版都講到爛了 10/28 10:19
→ jamison04 : 但pixel跟iphone跑初始化都沒遇到發熱很嚴重的情 10/28 10:20
→ jamison04 : 況 頂多溫溫的 10/28 10:20
推 can05025 : 還沒出貨吹的兇,出貨後沒幾個開箱,連吹都看不到~ 10/28 10:21
→ a0987285573 : 所以是因為新手機導致跑遊戲也很燙嗎? 10/28 10:21
→ a0987285573 : 等過幾天跑遊戲就可以不燙了? 10/28 10:21
A屬於B不代表B屬於A
套用實例就是 剛拿到新手機就馬上載遊戲跑遊戲會燙是一定的
不一定代表是手機設計爛
但如果等幾天跑遊戲還在燙 那就可能是真的太熱
現況就是 有些根本沒用幾小時就覺得熱
啊廢話都還在跑初始化當然熱囉
等幾天再下結論不遲啊
→ flipflap : SoC本身熱跟最佳化無關啦 s810噴火龍了解一下 10/28 10:22
這篇沒要討論不是最佳化 是初始化= =
遊戲調教是另外一回事
→ qss05 : 續航是沒多好,可是你把總表裡面2K的都拿出來比, 10/28 10:24
→ qss05 : 其實續航都嘛差不多,有些機子電池比較小,可是中 10/28 10:24
→ qss05 : 國機本來就續航強,算上電池差距,其實沒爛多少 10/28 10:24
推 SWTSunny : 在坐不是都果粉? 10/28 10:24
→ SWTSunny : iphone 哪隻安裝程式不發燙 平行世界? 10/28 10:24
噓 ttmm : 電X就是給不懂的人看的 10/28 10:27
→ helixc : P6只要續航溫度效能不是頂尖就噴爆就對了(反串) 10/28 10:28
→ keerily : 反正現在風向是噴P6、P6P, 噴就對了 10/28 10:29
→ parislove3 : @kai08130623 因果要搞清楚 若不是有人整天照三餐吹 10/28 10:29
→ parislove3 : AI 會有人反感? 10/28 10:29
推 BBKOX : 我只想問一直吹AI很強,然後呢? 10/28 10:30
我只知道 我自己有在玩AI的就知道這東西大概會長怎樣 所以跟我預期的差不多
至於吹的人應該是有 但我看推文會自動省略我已經下結論的東西 所以我沒有這種感覺
我這篇也沒有想討論AI怎樣 我只想討論展示機發熱 跟新設手機會熱的事情
→ rinppi : 其實道理很簡單 會被放大檢視就是有人一直在吹 就 10/28 10:31
→ rinppi : 跟Faker一樣 10/28 10:31
笑死 不過Faker整體很穩啦 就跟三星旗鑑一樣 問題不大問題不大
推 tr920 : 有些安卓族群就是愛噴別人不懂,啊這麼懂怎麼這次 10/28 10:31
→ tr920 : 會被pixel6騙的如此淒慘… 10/28 10:31
→ rinppi : 不過反正Pixel現在也缺貨 順便觀望一下 反正會熱是 10/28 10:32
→ rinppi : 一定啦 兩顆X1大核擺在那 10/28 10:32
→ kai08130623 : 整天吹跟帶風向黑google壓評測時間讓人“懶得退貨 10/28 10:33
→ kai08130623 : ”有關聯嗎?要搞清楚什麼因果? 10/28 10:33
推 yspb : 奇怪 有疑慮不是一律建議不要買嗎? 有啥好吵 10/28 10:33
4
→ rz759 : 一直吹AI很強,所以笑他新機會熱就合理了?不對吧 10/28 10:33
推 master32 : 我也覺得只是事前吹太大,讓人期待感太高吧! 10/28 10:34
推 kuojians : pixel跟柯P一樣人人喊打 10/28 10:35
→ rz759 : 回到原po,其實都有人提到啦...只是被海量調侃推文 10/28 10:35
→ rz759 : 蓋掉了,某黑特群根本不管看到pixel就是笑一波 10/28 10:35
展示機我有看到 新機系統新設定好像更少人提
→ parislove3 : 最高紀錄一天花三百多推文吹AI 沒噴擾亂看板已經很 10/28 10:36
→ parislove3 : 客氣了 10/28 10:36
→ parislove3 : 這亂象從10月初就開始了 唉 10/28 10:37
→ parislove3 : @kai08130623 單純針對"笑AI" 不要亂引申 10/28 10:39
→ parislove3 : 牛皮吹得越大 戳破後被笑很合理 10/28 10:39
推 max005 : 剛拿到i13p時設定+抓原神資源包熱到以為我拿的是m9 10/28 10:40
推 rickz008 : 去年Pixel5就有看到那個奇人出現了,吹成這樣老實 10/28 10:40
→ rickz008 : 說對Pixel6印象只會扣分不會加分 10/28 10:40
→ aa3104 : 還是覺得最全面的是去年的p5 10/28 10:40
765G那個垃圾效能還是算了 再怎麼調都輸855
推 Kismeter : pixel就樹大招風,很正常,其實觀察久了就知道XDD 10/28 10:40
推 cosmo7897 : 買了啦 哪次不買 過熱反正等明年夏天再換機就好 10/28 10:41
→ st930324 : 果粉只會說蘋果最棒了,只能說信仰治百病。 10/28 10:41
→ Kismeter : 是最適合拿來說你們安卓怎樣的XDD 10/28 10:41
推 ideallife : 有人可以說一下事前怎麼吹得嗎? 10/28 10:42
→ flipflap : 說pixel這種冷門手機樹大招風 也是太吹捧pixel了吧 10/28 10:42
→ flipflap : 我拿pixel 95%以上反應 都是原來google也有出手機 10/28 10:42
推 jerry0423 : WIFI大量滿載傳輸,WIFI模組是會熱的 10/28 10:43
→ Kismeter : 因為可能安卓今年能打的啊 10/28 10:43
→ ideallife : 一開始就不被看好了不是 還被笑什麼三星.htc組合的 10/28 10:43
→ Kismeter : *可能是 10/28 10:43
→ flipflap : 現實世界根本沒幾個人知道pixel 哪來的樹大招風 XDD 10/28 10:43
→ kai08130623 : 根本沒看懂我的推文吧?要噴那些亂吹捧的當然沒問 10/28 10:44
→ kai08130623 : 題,但帶風向黑google故意壓評測解禁時間是為了讓 10/28 10:44
→ kai08130623 : 消費者拿到後即便看完評測也“懶得退”就太瞎了 10/28 10:44
推 jamison04 : 就某D吧,整天狂吹猛吹兼黑蘋果,結果發現自己嘴 10/28 10:44
→ jamison04 : 錯就消失了 10/28 10:44
→ jerry0423 : 更正 是資料大量傳輸時,SoC寫入+WIFI的確會比較 10/28 10:44
→ jerry0423 : 熱 10/28 10:44
推 master32 : 自己看推文吧,前面這麼多文章可以翻,只要提到Pixel 10/28 10:45
→ Kismeter : 別離題到現實世界啦,現實生活裡誰在跟你討論手機 10/28 10:45
→ master32 : 底下推文就有人捧有人黑,雙方都講得很徹底XDDDD 10/28 10:45
推 cowcowleft : 推買了就不要靠北,要靠北就賣掉 10/28 10:46
→ Kismeter : 下一支有這樣熱度的,大概是S22 10/28 10:46
推 forest479 : 希望真的是這樣,坐等一週後p大的分享~ 10/28 10:47
推 DemonElf : 現在板上的風氣如何,我來說說吧,就是落井下石、見 10/28 10:48
推 uei1201 : AI會降溫,不怕 10/28 10:48
→ DemonElf : 縫插針,順便把對於Pixel抱有期待參與討論程度高的 10/28 10:49
→ DemonElf : 人一併帶風向人身攻擊抹黑 10/28 10:50
推 rushcorgi : 難得有篇比較理智的文章 給推 10/28 10:50
→ DemonElf : 板主說要討論、要批評可以針對廠商、針對產品都沒關 10/28 10:51
→ DemonElf : 係,但是不能針對人、針對板友,但是看看這幾天那些 10/28 10:52
推 zzooazsx : 借問為什麼展示機有插線寫連接中 可是沒充電啊? 10/28 10:53
→ zzooazsx : 然後摸起來不會熱 10/28 10:54
推 cowcowleft : 好委屈,幫QQ 10/28 10:54
→ DemonElf : 逮到機會見獵心喜口不遮攔的人,我不曉得大家是怎麼 10/28 10:54
推 qweasd469 : 有人p6有收到更新嗎 我的現在就有更新了 也不知道 10/28 10:55
→ qweasd469 : 在更新什麼 10/28 10:55
推 DannyLi : 就一堆只會喊熱根本不去思考根本來亂的 10/28 10:56
推 mambaout414 : 有人吹就有人黑呀,只看自己想看的喔? 10/28 10:56
推 rickz008 : 老實說看到某兩位ID互黑對方跟吹自己的狂粉,看久了 10/28 10:57
→ rickz008 : 真的會膩... 10/28 10:57
→ gdtg10900 : 就之前狂酸蘋果阿耀光換牌就無視 10/28 10:58
→ mambaout414 : 說真的看不慣別人吹pixel就明說,不用胡扯別人吹太 10/28 10:59
→ mambaout414 : 大,整串文我看到都是吹跟黑都有,還是扯吹太大的 10/28 10:59
→ mambaout414 : 那些人你有統計? 10/28 10:59
→ gdtg10900 : 安卓爛各種踢皮球 繼續酸iPhone 10/28 11:00
推 cowcowleft : 狂粉其實都是同一種人,大家應該一起出來喝咖啡…或 10/28 11:01
→ cowcowleft : 是打一架 10/28 11:01
→ ChampYen : 沒到 S888 等級吧, 普遍都比 S888 差不少 10/28 11:01
推 dashonyu : 我的13 pro剛設定也是超熱的 10/28 11:01
推 uei1201 : 欲戴王冠,必承其重,888翻車,頂著安卓救世主的姿 10/28 11:02
→ uei1201 : 態來臨,在板上一片洗版式的討論聲中,沒關注的也 10/28 11:02
→ uei1201 : 想了解一下實際表現有沒有真的救世主,一串看下來 10/28 11:02
→ uei1201 : 就:靠AI!等AI! 10/28 11:02
→ ChampYen : 吹太多+1 然後檢視就變成黑 10/28 11:04
推 st945401 : 13pro設定很熱+1 正常的啦,比較在意之後的日常使 10/28 11:04
→ st945401 : 用 10/28 11:04
我嘗鮮13 Pro的朋友也是一樣這樣說
一開始抱怨超燙 我跟他說等幾天看看 手機在初始化
過幾天後來也沒過熱問題
→ simonho : u11再戰兩年 10/28 11:05
推 Sinreigensou: 同感 一開始都微溫 用兩三年變超燙 10/28 11:06
推 master32 : 不過感覺google這次有比較用心宣傳,前幾隻真的太佛 10/28 11:08
推 TZephyr : 今年安卓的最後希望,期望越大失望也越大啊 10/28 11:08
推 speed7022 : 看PIXEL文一直吵架我就安心了,已經不是Others了 10/28 11:09
推 master32 : 系賣手機了~~~ 10/28 11:09
→ speed7022 : 與其看這版吵架,不如看YTer評論比較實際MKBHD新的 10/28 11:09
→ speed7022 : 影片評的滿好的 10/28 11:10
推 deedo : 買了啦~既然板上都說好。反正今年冬天有機會聖嬰。 10/28 11:10
→ master32 : 那乾脆不要上ptt了XDDD 討論板不吵才是最神奇吧!!! 10/28 11:10
推 keerily : 從有消息到現在,反串跟黑的明明就一堆,哪來吹很大 10/28 11:10
→ keerily : 最多就價錢出來後,比較多人說這價位很吸引人而已 10/28 11:11
→ hank12332 : 這裡有什麼不吵的嗎? 10/28 11:11
→ speed7022 : 為啥看討論版一定要看吵架?這跟說台灣人不亂丟垃圾 10/28 11:11
→ kisia : 我也是對13失望開始期待P6 10/28 11:12
→ speed7022 : 才奇怪,差不多的想法 10/28 11:12
噓 deedo : 在這Pixel就是不能討論,不能講評~不能破壞皇城的 10/28 11:12
→ deedo : 和氣 10/28 11:12
→ kisia : P6是沒很神 但也沒那麼糟 10/28 11:12
→ AJizzInPants: 樓上不是紮稻草人不然就是腦補 10/28 11:12
→ AJizzInPants: p6沒被少酸好嗎? 還是你都自動略過? 10/28 11:13
→ kisia : 抱歉不小心插樓了 10/28 11:13
→ kisia : 其實iphone也會一堆人在吵剛更新剛換機怎麼這麼燙 10/28 11:14
→ AJizzInPants: 沒事 只是有人閱讀能力爛成這樣很替他擔心 10/28 11:14
推 deedo : 有幾篇單純討論被嗆到外翻~你沒看到嗎? 10/28 11:14
→ kisia : MKBHD說以P6的訂價訂位很棒 P6P就普通了 10/28 11:14
→ kisia : 我是相信比較有公信力人的說法 電獺就太業餘了 10/28 11:15
推 simpson083 : 連個原神都跑不動 笑死 10/28 11:17
推 raygod : 我懷疑你在酸 但我沒有證據 10/28 11:20
→ kisia : 不是"連個原神" 原神不是都拿來當壓力測試高標了嗎 10/28 11:20
→ kisia : 而且原神根本就是遊戲優化差才那麼吃資源 10/28 11:20
→ bighead50405: 如果照事實酸,再回反而感覺變瞎捧啊,但有人就是 10/28 11:22
→ bighead50405: 愛亂酸,比如瞎說壓評測解禁時間的 10/28 11:22
→ hhh770509 : 到底為啥整天要拿糞手遊當手機測試標準 10/28 11:23
→ bighead50405: 反之亦然,好好討論多數人也不會亂罵啦 10/28 11:23
推 tr920 : Pixel既然定位為中高階安卓,測測原神很合理啊 10/28 11:23
→ yangwen5301 : 原神優化哪有差,畫面渲染表現跟其他遊戲比已經低很 10/28 11:25
→ yangwen5301 : 多,跟PC版比較細節跟距離渲染已經調整很多了 10/28 11:25
→ rinppi : 但其實我覺得不用去糾結這個== 10/28 11:25
推 ct412133 : 現在遊戲感覺就純看硬體的渲染能力 沒在什麼優化了 10/28 11:26
推 ilovebig99 : 下一支會更好 10/28 11:27
→ rinppi : 不然每隻手機出都要去討論有吹有黑 也太累 10/28 11:28
→ bntimlin : 講的好像人人都在玩原神一樣 笑死 我同溫層都沒人玩 10/28 11:28
→ bntimlin : switch ps倒是不少 10/28 11:28
推 deedo : 拿原神壓力測試還好吧,中高階手機測試不得? 10/28 11:29
→ yangwen5301 : 而且他設定那麼多,像是Bloom就影響蠻多的 10/28 11:30
→ lesnaree2 : 不要唬爛了 855就不會燙 10/28 11:30
→ yangwen5301 : 其實之前有統計數據原神手機上一天有三百萬人在玩, 10/28 11:32
→ yangwen5301 : 全平台九百萬,其實算不少… 10/28 11:32
→ hank12332 : 不知道原神廠商對哪支安卓手機有優化 10/28 11:35
→ paul40807 : 我855的一加7P拿兩年 新設定最好是不會熱 我新機跟 10/28 11:35
→ paul40807 : 用一年後重設一次當下都會熱 後來就正常 10/28 11:36
推 qaz12wsx45 : 拿原神測試又怎麼了XD PC零組件不就常常拿古墓奇兵 10/28 11:36
→ qaz12wsx45 : 來測試,然後玩的人有很多嗎?就只是一個測試標準 10/28 11:36
→ bntimlin : 真的愛玩手遊的誰在那邊選pixel這種機子 10/28 11:39
→ bntimlin : 手遊優化泛用輸ios 效能輸rog 最佳體驗輸其他平台 10/28 11:40
→ paul40807 : 欸樓上說的沒錯 愛玩原神幹嘛不買A15 iPhone13 = = 10/28 11:41
推 jaspergod : zen7 865剛轉移兩天也是都溫溫 背景有在跑東西 10/28 11:41
→ paul40807 : 不過我不反對拿原神當測試指標就是了 畢竟峰值效能 10/28 11:41
→ paul40807 : 跟日常使用還是有相關性的 不是完全不影響 10/28 11:41
→ bntimlin : 噴那個指紋使用體驗還覺得實際點 根本一堆就愛噴而 10/28 11:41
噓 ian418lover : 一台三萬的手機還這個不能玩那個不能玩? 10/28 11:47
→ lovemendy : 我是覺得旁觀很有趣啦,反正一堆不買的人一直關注下 10/28 11:53
→ lovemendy : 指導棋,也是幫助大家重視手機問題的一種方式呀 10/28 11:53
推 pmes9866 : 就上市前吹太大 實測發現沒有像當時吹的這麼好 10/28 11:58
推 Kismeter : 趁機護航iPhone的招數嘛,奇怪耶,兩家安卓機跟蘋 10/28 12:00
→ Kismeter : 果又不是沒講過,反正只看自己愛看的XDD 10/28 12:00
噓 magh1984 : 是某D一直捧ai狂吹這次很強,然後狂砲iPhone ,結果 10/28 12:03
→ magh1984 : 被各路人馬戳一下就說還沒優化好,挑起戰火的不是果 10/28 12:03
→ magh1984 : 粉 10/28 12:03
→ Kismeter : 本版只推這隻啦,其他不推啦,反正自己講得超高興 10/28 12:04
→ Kismeter : ,真不知道是哪個平行時空的版看來的 10/28 12:04
推 ideallife : 我怎麼沒看到上市前有吹什麼 求吹的文章或推文 10/28 12:04
→ Kismeter : 要不然就換一招,本版反指標,推的不用看 10/28 12:04
→ bntimlin : 看 又來了 一點思辨能力都沒有 馬上就要扣帽子 10/28 12:05
→ bntimlin : 難道我還要先聲明我現在拿三星不買pixel 才不會被扣 10/28 12:05
→ ideallife : 我只記得當初被挖出來是三星的 被酸到不行 10/28 12:05
→ bntimlin : 這板最好笑的就是 幾個低素質的起頭 其他就跟著一起 10/28 12:07
推 DemonElf : @magh1984 求吹了什麼的貼文或截圖 10/28 12:07
→ bntimlin : 兩邊都一樣 10/28 12:07
→ Kismeter : P6P目前看來的確算普通,沒特別好 10/28 12:08
推 DemonElf : 真要說吹,針對先前覺得開價很香,應該算有,至要說 10/28 12:09
推 tihs104 : 這顆IC當初也沒什麼人看好吧,到底哪來一直吹 10/28 12:09
→ DemonElf : 什麼吹多強多強的,我想看一下無中生有的話那來的 10/28 12:09
→ Kismeter : 我的預期是有870的效能,但是要比888手機的續航要 10/28 12:10
→ Kismeter : 好上一截才合格 10/28 12:10
推 winston01 : 人工智慧也會有人工體溫嘛 你要冷冰冰的科技? 嘻嘻 10/28 12:13
推 DemonElf : 在看到各方測試之後,明明也沒有人否認原神測試跟續 10/28 12:13
→ DemonElf : 航力偏差的情況,這些東西也是實測前都未知的 10/28 12:14
→ DemonElf : 結果帽子一頂一頂扣上來說先前吹多強多強,我怎麼記 10/28 12:14
→ DemonElf : 得早在先前就一堆人在嘴三星套餐,連我自己在更早 10/28 12:15
→ DemonElf : 之前都講過Google拿三星套餐還說要賣很貴是公關危機 10/28 12:15
→ DemonElf : 是後來價格開價香,才覺得拿三星套餐好像也不錯 10/28 12:16
→ DemonElf : 而且實測出來後,連我自己都慎重想過要不要退 10/28 12:17
→ DemonElf : 板上在續航測試下面那篇打的,也的確是我考慮過的想 10/28 12:18
→ Crios : 想請問一下大家上市前有吹什麼?有吹效能屌打888? 10/28 12:18
→ Crios : 吹續航可以超過一天?還是吹拍照屌虐蘋果? 10/28 12:18
→ DemonElf : 法,覺得在這價格下,加上先前Pixel的長期更新慣例 10/28 12:19
推 MilkTeaMan : 抓到AI浮木就猛酸 不意外啊 10/28 12:19
→ Crios : 難道是大家對1萬多塊的手機竟然會有值3萬多塊的期 10/28 12:19
→ Crios : 待? 10/28 12:19
→ DemonElf : ,可以期待看看Google後續優化得更好,至於不想冒風 10/28 12:20
→ DemonElf : 險,單純以當前表現做選擇的,也可以有自己的判斷 10/28 12:20
→ DemonElf : 所以,我到底是吹了什麼,歡迎貼出來公評/公審一下 10/28 12:21
推 oion13272613: P6以拍照機來說CP值不錯,P6P就算了,旗艦機不能忽 10/28 12:22
→ oion13272613: 略效能和續航問題 10/28 12:22
推 speed7022 : 不知道該說P6P太貴,還是P6太超值 10/28 12:23
推 oion13272613: P6P目前的測試除了拍照其他不是旗艦中的平庸就是後 10/28 12:24
→ oion13272613: 段 10/28 12:24
推 DemonElf : 我現在也是覺得當前的p6p真的不如p6香,p6賣那麼便 10/28 12:24
→ ian418lover : 憑良心說,一台三萬的手機這種續航、發熱表現、性 10/28 12:25
→ ian418lover : 能表現,本來就會被罵啊,他又不是一台一萬五!有 10/28 12:25
→ ian418lover : 些不滿意大家可以接受,他定價這樣那自然拿高標看 10/28 12:25
→ ian418lover : 他。 10/28 12:25
→ oion13272613: 可是不把P6P當旗艦,當中高階看26K也太貴了 10/28 12:25
推 speed7022 : MKBHD是說P6P的照相有時候完全是10/10,有時候只有 10/28 12:26
→ DemonElf : 宜,p6p價差並不小,也不是先前傳的26k 258空間 10/28 12:26
→ speed7022 : 7/10,認為是Pixel把舊鏡頭玩太久造成HDR太大力 10/28 12:27
推 magh1984 : 一堆版友都叫你ai大師你自己不知道?每一篇文章留 10/28 12:27
→ magh1984 : 言你都有回覆吧?你自己回去看看,你偏袒的很嚴重 10/28 12:27
→ speed7022 : 我覺得他們對自己新的鏡頭沒有調教完全吧 10/28 12:27
推 oion13272613: 總歸來說P6P的定位有種台老HTC味感,很微妙 10/28 12:27
推 NickXiang : 自信點 稱作旗艦有這麼難為情嗎?真的是緊抓中階這 10/28 12:27
→ NickXiang : 個保護傘欸 10/28 12:27
→ DemonElf : @magh 所以我說了,歡迎你截圖來公審 10/28 12:28
→ DemonElf : 我認為你有嚴重無中生有帶風向的狀況 10/28 12:28
→ DemonElf : 上面也特地把我的立場跟觀點說明了,相信大家最近在 10/28 12:29
→ DemonElf : 板上參與這麼多相關的討論,自己是有眼睛會看的 10/28 12:30
→ ian418lover : 沒錯,隔壁iphone 13一台兩萬六點,阿你也兩萬六 10/28 12:30
→ ian418lover : ,那自然標準就一樣,蘋果就是每次都被罵盤罵貴不 10/28 12:30
→ ian418lover : 是嗎?阿結果換Google親兒子標準又變了? 10/28 12:30
→ DemonElf : 又要討論iphone? 老實說,最後我會認為願意留下p6p 10/28 12:31
→ DemonElf : 的理由,就是因為27k這價錢也只能買到雙鏡的無印ip 10/28 12:31
→ Kismeter : i13 26K 就不推啊 4G RAM +60Hz 規格差,續航還不 10/28 12:31
→ Kismeter : 如Pro系列 10/28 12:31
推 speed7022 : 硬要比的話也是跟iphone 13 PRO比吧 10/28 12:32
→ DemonElf : 同樣我預算抓在這的話,我當然選p6p 10/28 12:32
→ jh520109 : 這板也太凶== 10/28 12:32
→ jh520109 : 爽就買 不爽就別買 有這麼難嗎 10/28 12:32
→ jh520109 : 我只覺得的貨還卡在香港超幹QQ 10/28 12:32
→ Kismeter : 13P相比就螢幕小一號,然後i13系列都沒指紋 10/28 12:33
→ Kismeter : 缺點要是能接受,當然要買也沒問題 10/28 12:33
→ DemonElf : 預算沒上限的,自然可以去挑像MKBHD說的已經整體相 10/28 12:33
→ DemonElf : 對調校到更成熟穩定的13pro 10/28 12:34
→ Kismeter : i13P 拍照 續航 SOC強 10/28 12:35
推 rainie78924 : 先不說那些,有人pchome的出貨了嗎? 10/28 12:35
→ DemonElf : 至於預算不到三萬、甚至更低的,選iPhone我真心到現 10/28 12:36
→ DemonElf : 在也還是不覺得有比較好 10/28 12:36
推 jamison04 : 看iPhone規格爛 然後看pixel不能看規格要看他Ai 10/28 12:36
→ jamison04 : 和軟體調教?真的不懂這標準在哪.. 10/28 12:36
→ DemonElf : MKBHD這支影片是我認為目前所有評測中講得最公道的 10/28 12:37
→ DemonElf : 也跟我的想法很接近(可能也是因此覺得他公道吧) 10/28 12:37
→ DemonElf : 歡迎去看一下,優缺點都很實在,都有提 10/28 12:38
→ wzch : tensor應該要跟S870比效能發熱續航,而不是888 10/28 12:38
我認為要比同製程產品
→ DemonElf : 都提了一堆規格比較了還不能看規格,真心覺得要帶風 10/28 12:39
→ mambaout414 : 天呀,一堆人緊抓Ai耶,是沒其他可以講了嗎? 10/28 12:39
→ DemonElf : 向也把邏輯講得有道理一點,隨便亂黑真的看不下去 10/28 12:39
推 alcard22 : 隨便亂捧的說別人隨便亂黑才看不下去吧XD 10/28 12:40
→ DemonElf : 喔對了,先前大聊特聊ai的,不是我,請不要搞錯人了 10/28 12:40
→ ian418lover : 浮動式標準?13規格爛?整台手機最重要的心臟晶片 10/28 12:41
→ ian418lover : 整整落後隔壁三年欸 10/28 12:41
啊iOS 120Hz更新率也落後整整兩年啊 更何況三萬以下120Hz的iPhone可是一隻都沒有
螢幕下指紋辨識更是落後4年 現在還沒出現 真的要比喔 不要吧
就互有優缺點啊 這有啥好說的...
※ 編輯: paul40807 (140.127.22.17 臺灣), 10/28/2021 12:56:26
→ ideallife : 那個...別家也落後 10/28 12:41
→ DemonElf : 我的需求是拍照,27k只能買到雙鏡的ip,講得夠清楚 10/28 12:41
→ DemonElf : 了吧 10/28 12:41
→ DemonElf : 要不是為了三鏡的p6p,那我去買本來就只18990的p6、 10/28 12:44
→ DemonElf : 還可以扣在地嚮導1400,不是更香到爆 10/28 12:44
→ mambaout414 : 買手機看自身需求,一個想要120hz 、12GB記憶體 10/28 12:44
→ mambaout414 : 、2k螢幕的i13的確是規格爛呀,也太無聊硬要別人覺 10/28 12:44
→ mambaout414 : 得i13規格好棒棒 10/28 12:44
→ jenny171 : 我的iphone 13在設定的時候不會過熱,完全不會 10/28 12:46
→ mambaout414 : 嗯,很棒,我換過四台iphone,每隻回復備份完都是 10/28 12:47
→ mambaout414 : 熱熱的喔,給你參考 10/28 12:47
推 hayato01 : 反正他說爛就是爛,不需要任何邏輯跟理由XD 10/28 12:49
推 jamison04 : 備份回復iphone跟pixel都會溫溫的不會熱,iphone 10/28 12:50
→ jamison04 : 大概一小時就降溫了,pixel也是過幾個小時就正常 10/28 12:50
→ jamison04 : 了 10/28 12:50
→ Kismeter : 螢幕天天都在看,難道不重要,手機又不是只看Soc, 10/28 12:50
→ Kismeter : RAM就少,重啟體驗是好到哪 10/28 12:50
→ Kismeter : 要不然以後評測是跑個分就結束了,有這樣輕鬆嗎 10/28 12:51
推 lince2357 : 人家吃麵,看的人在喊燙 10/28 12:52
推 realion : 期望太高當然會失望啊 10/28 12:53
推 wi22900 : 我以為是冬天到了 很貼心的自動開啟暖暖包模式 10/28 12:53
※ 編輯: paul40807 (140.127.22.17 臺灣), 10/28/2021 13:02:24
推 hangtenboy : 我也是覺得還好,我還沒收到QQ,但我非官網買的 10/28 13:01
推 hey1003 : mkbhd的看下來感覺他很期待未來相機更新 至於續航 10/28 13:03
→ hey1003 : 就看pixel願不願意降效能來換了 10/28 13:03
→ jenny171 : 應該陸陸續續有人拿到p6了,以下開放會過熱的留言xd 10/28 13:03
→ jenny171 : d 10/28 13:03
推 DkvupEX : 沒有我就是單純期待而已 去年的旗艦都熱 所以已經 10/28 13:04
→ DkvupEX : 失望了 指紋這種很常用的也難用 期待都沒了 發布 10/28 13:04
→ DkvupEX : 會比i13還平淡 難過 如果他真的使用也熱 就哭了 10/28 13:04
推 a0987285573 : 疑 10/28 13:08
→ a0987285573 : 當初不是一堆人吹說相機碾壓iphone? 10/28 13:08
→ a0987285573 : 看起來只有長焦鏡碾壓耶 10/28 13:08
→ a0987285573 : 剩下都55波而已 10/28 13:08
→ a0987285573 : 然後近拍被pro系列碾壓 10/28 13:08
→ a0987285573 : 錄影也被碾壓 10/28 13:08
推 hey1003 : 用很久的評測是都沒說到發熱 倒是只使用兩三天的一 10/28 13:08
→ hey1003 : 直喊熱 10/28 13:08
→ a0987285573 : 還是說要後續更新才能相機全面碾壓iPhone? 10/28 13:09
→ a0987285573 : 比價王評測有提到發燙問題啊 10/28 13:10
→ a0987285573 : 跑一次跑分軟體,機子溫度上升了10多度 10/28 13:10
→ a0987285573 : 呵呵 10/28 13:10
推 eric112 : 一開始會相信Google可以整合出軟硬體很強的手機, 10/28 13:13
→ eric112 : 基本上邏輯就不對了。期待太高才會失望越大。看看 10/28 13:13
→ eric112 : Google做的事就知道軟體能力也沒有很強,搜尋引擎 10/28 13:13
→ eric112 : 需要什麼技術YouTube不就是比較大的影音資料庫而 10/28 13:13
→ eric112 : 已需要什麼技術。 10/28 13:13
推 psy21 : 樓上認真? 10/28 13:18
推 jimmich19 : 第一次聽到有人說google軟體沒有很強XD 10/28 13:18
推 r25886xd : 哇塞 那可以告訴我Google強的地方是哪裡嗎 10/28 13:19
→ rinppi : 強在廣告 10/28 13:21
推 hooll111 : 樓上肯定是google總裁 真了解 10/28 13:21
→ Secret69 : 強在 10/28 13:22
推 zebra0115 : 別的不說 yt聊天室一多人講話就卡爛 真不知道是不 10/28 13:23
→ zebra0115 : 想弄還怎樣 10/28 13:23
推 ideallife : 如果不是反串的話 這邏輯... 10/28 13:23
噓 kai08130623 : 帶風向黑的越來越誇張了,不需要技術那蘋果怎麼還 10/28 13:24
→ kai08130623 : 沒生出來搜尋引擎 10/28 13:24
→ cowcowleft : youtube需要什麼技術? 拜託告訴我你在反串內 10/28 13:24
→ lalala0103 : 就暖阿 有啥好說的 誰叫他用三星製成 10/28 13:25
→ Kismeter : 嘴砲就是這樣啊XD 也難怪Google能賺大錢 10/28 13:27
→ rz759 : 我開始分不出來是反串還是認真黑了 10/28 13:29
→ awerte : AI 起床氣 懂了 10/28 13:41
推 ZnOnZ : 認同喔,新設定比較熱正常 10/28 13:45
→ shakila1226 : 有人整天檢討iPhone現在說落井下石XD 10/28 13:46
→ kai08130623 : 反串看到風向不確定不敢黑 真好笑 10/28 13:49
推 zhaonce0420 : 給樓上某大,別的不說,光你說搜尋引擎需要什麼技術 10/28 13:49
→ zhaonce0420 : 就知道你根本不懂了,除了要處理好幾千萬個網頁,還 10/28 13:49
→ zhaonce0420 : 要過濾那些來亂的,最後根據算出的分數做排序,這還 10/28 13:49
→ zhaonce0420 : 只是最基本的pagerank,真的是不用講的那麼簡單欸 10/28 13:49
推 DemonElf : 不管是iPhone還是Pixel,該檢討的地方都值得檢討 10/28 13:53
推 cowcowleft : 開車需要什麼技術,不就踩油門 10/28 13:53
→ DemonElf : 但是去針對、去檢討檢討產品的人,是? 10/28 13:54
→ DemonElf : 所以iPhone檢討不得就對了? 10/28 13:55
→ DemonElf : 不然下場就是這樣 10/28 13:55
→ DemonElf : 想表達的意思是這樣嗎? 10/28 13:56
噓 Jasperrr : 風向很亂耶 10/28 13:58
噓 nick89431801: MKBHD測pro的SOT只有3.5~4.5小時,也太爛了吧 10/28 14:01
推 a0987285573 : 疑! 10/28 14:02
→ a0987285573 : Iphone 檢討不得? 10/28 14:02
→ a0987285573 : 真的假的? 10/28 14:02
→ a0987285573 : 不是還有人造謠蘋果不給第三方app開放120hz? 10/28 14:02
→ a0987285573 : 這個人是誰啊? 10/28 14:02
→ a0987285573 : 不只是檢討,還造謠呢! 10/28 14:02
→ a0987285573 : 有沒有很熟悉這個人的ID? 10/28 14:02
推 DemonElf : 斷章取義的招式很厲害,說遊戲不算app呢 10/28 14:03
→ DemonElf : 蘋果的假120hz難道是我首創? 10/28 14:04
→ DemonElf : 要不要去把所有有提到iPhone還沒給跑120hz的yt跟評 10/28 14:05
→ DemonElf : 測通通指控他們是在造謠? 10/28 14:05
推 LBJ2ndKing : 不戰手機,戰版友,這版的風氣好酷 10/28 14:08
→ DemonElf : [iPhone 13 Pro螢幕刷新率被設限!第三方App紛抱怨 10/28 14:10
→ DemonElf : 回應將更新軟體] 這可是都還有上新聞的東西 10/28 14:10
推 a0987285573 : 不是你首創 10/28 14:11
→ a0987285573 : 話是不是你打的? 10/28 14:11
→ a0987285573 : 自己打過的話還想推給別人喔? 10/28 14:11
→ a0987285573 : 哇 10/28 14:12
→ a0987285573 : 原來FB跟JPTT不是第三方app呢 10/28 14:12
→ a0987285573 : 因為都可以跑到120 10/28 14:12
推 DemonElf : 新聞都貼了,還硬要繼續黑耶 10/28 14:12
→ DemonElf : 之前懶得繼續跟你耗,還得了便宜還賣乖 10/28 14:13
→ DemonElf : 啊,可能是我上面那篇新聞貼的時候你還在打字來不及 10/28 14:13
→ DemonElf : 收手吧 10/28 14:13
→ a0987285573 : 所以蘋果有說不給? 10/28 14:14
→ a0987285573 : 新聞上跟蘋果的聲明是更新後就可以跑 10/28 14:14
→ a0987285573 : 你是直接打不給欸? 10/28 14:14
→ a0987285573 : 奇怪,pixel都可以更新變更強 10/28 14:14
→ a0987285573 : 蘋果怎麼在你嘴裡直接判死刑變成不給第三方120了啊 10/28 14:14
→ a0987285573 : ? 10/28 14:14
→ a0987285573 : 差別待遇? 10/28 14:14
推 DemonElf : 大家自己看自己公評囉,這種故意針對人攻擊的方式 10/28 14:15
→ DemonElf : 是不是合理的,我相信大家可以做個判斷 10/28 14:17
→ a0987285573 : 攻擊你?話不是你自己親手打的嗎? 10/28 14:17
→ a0987285573 : 自己說過的話還想否認喔 10/28 14:17
→ a0987285573 : 就問你啦,人家說更新後就可以跑120 10/28 14:17
→ a0987285573 : 你是說不給跑120 10/28 14:17
→ a0987285573 : 你是蘋果公司發言人? 10/28 14:17
→ DemonElf : 要幫iPhone或幫Pixel講話都是很合理的事,如果蘋果 10/28 14:17
→ DemonElf : 現在更新後真的有全面支援120Hz也可以幫他平反 10/28 14:18
→ DemonElf : 我也只是指出連新聞都有提到的限制第三方120問題 10/28 14:18
→ DemonElf : 然後被死抓著打 10/28 14:18
→ shakila1226 : 新聞都說會更新 直接標題黨說不給XD 10/28 14:19
→ DemonElf : 至於我幫Pixel論述的部分,也只是舉出他過去像是 10/28 14:19
→ DemonElf : night sight技術下向到連第一代都能支援的範例 10/28 14:20
→ shakila1226 : 但是google還沒發佈更新就說更新可以期待 棒棒的XD 10/28 14:20
→ DemonElf : 有像這種去攻擊誰嗎? 10/28 14:20
→ DemonElf : 怎麼樣的論述方式才是合理的,相信大家可以公評一下 10/28 14:20
→ awerte : 這裡本來就是反蘋果居多,有兩種態度也是很正常, 10/28 14:21
→ awerte : 不要太計較 10/28 14:21
→ DemonElf : 每個人喜好不同正常,但是攻擊板友,不正常 10/28 14:22
→ awerte : 沒事,這裡有版主,覺得被攻擊可以去檢舉 10/28 14:24
→ DemonElf : 我相信板主都有在看討論,怎麼處理,就交給他決定 10/28 14:26
→ yangwen5301 : 更新其實常常變成負優化,工程師常常解決了一個bug 10/28 14:26
→ yangwen5301 : 又製造出更多的bug XD 10/28 14:26
→ shakila1226 : 我是覺得各有優缺啦 兩系統我都用過 但是某人狂捧 10/28 14:31
→ shakila1226 : 然後指著人說果粉如何如何 又轉頭說被網友攻擊XD 10/28 14:31
推 DemonElf : 還想繼續帶風向啊,歡迎再看截什麼圖來 10/28 14:32
→ DemonElf : 好像有人忘了,三不五時就有人嘴這邊是安卓二板 10/28 14:33
→ DemonElf : 說什麼護板神機 10/28 14:33
→ DemonElf : 但是只要iPhone的金身被碰,哇,不得了 10/28 14:34
推 a0987285573 : 是啊 10/28 14:41
→ a0987285573 : 就像pixel6被指出哪裡不足 10/28 14:41
→ a0987285573 : 整篇下面一堆說相信AI 10/28 14:41
→ a0987285573 : 也不知道是靠誰的功勞? 10/28 14:41
→ awerte : #相信AI #相信調校 #相信谷歌 10/28 14:42
→ awerte : 大概是這樣 10/28 14:42
→ shakila1226 : 我看你說半天果粉行為 你表現的也差不多啊 10/28 14:45
推 a3619453 : pixel金身也碰不得,一碰,哇不得了 10/28 14:46
推 uei1201 : 沒辦法,這一代安卓陣營被K太慘,原本可以說是高通 10/28 14:46
→ uei1201 : 的包,結果救世主安卓親兒子也沒救援成功,現在已 10/28 14:46
→ uei1201 : 經不知道該怎麼反駁,只好道德勸說大家粗暴的言論d 10/28 14:46
→ uei1201 : uck不必。 10/28 14:46
推 DemonElf : 要嘴Pixel 6很ok啊,下面一堆調侃ai的有怎樣嗎? 10/28 14:47
→ DemonElf : 這不就是差別 10/28 14:47
→ Kismeter : 有那個預算就買iPhone啊,我也不懂在意什麼戰爭要 10/28 14:48
→ Kismeter : 幹嘛XDD 10/28 14:48
推 a3619453 : 被調侃ai不就是因為你嗎? 10/28 14:48
→ DemonElf : 還真榮幸啊 10/28 14:48
→ yangwen5301 : 哪裡慘,iPhone玩遊戲很強,照相中國牌子如Oppo還比 10/28 14:48
→ yangwen5301 : 較強,Google就是在相機和GA上有新功能,三星有Dex 10/28 14:48
→ yangwen5301 : ,不是就各有特色 10/28 14:48
→ DemonElf : 原來我影響力這麼大,太小看我自己了 10/28 14:49
→ yangwen5301 : 打錯vivo 10/28 14:49
→ Kismeter : 要是問機文指定要指紋,難道要推他買iPhone XD 10/28 14:49
推 DemonElf : 照Pixel 6現在這種表現,不被調侃ai一樣會被調侃別 10/28 14:50
→ DemonElf : 的,拿這個來合理化攻擊板友的行為,我是不給過啦 10/28 14:51
→ DemonElf : 何況本來Google這次自研Tensor的重點就是在強調ai 10/28 14:52
→ DemonElf : 的軟硬整合,沒做出相對應的表現,被調侃也是剛好而 10/28 14:52
→ DemonElf : 已 10/28 14:52
→ shakila1226 : 一直吹ai 的不就你,被酸就說原來自己影響力這麼大 10/28 14:57
→ shakila1226 : XD 10/28 14:57
推 DemonElf : 所以我說了,吹了ai的什麼,歡迎截來公評/公審一下 10/28 14:58
推 oion13272613: 這也是給某些人一些觀念,軟體面的測試是非常主觀 10/28 15:07
→ oion13272613: 的,以後看到低配置但別人說調整不錯就看看笑笑就好 10/28 15:07
推 oion13272613: 好是多好說不出個大概來,說了再多也是白說,除非可 10/28 15:10
→ oion13272613: 以拿其他數據例如耐久度來佐證 10/28 15:10
推 BruceX : 2021-10-28 10/28 15:13
推 pig1598753 : 月初轉變換手機,單純覺得pixel相機設計太醜不買換 10/28 15:34
→ pig1598753 : 買愛瘋 10/28 15:34
推 Meacock : 一堆網軍在洗行銷 Pixel6開賣前幾乎每篇都被酸爆 10/28 15:38
→ Meacock : 實際上正反討論度高 幾乎等於熱銷 像是子龍被酸七進 10/28 15:39
→ Meacock : 七出最誇張的時候 也是Zenfone3熱銷時期的時候 10/28 15:40
推 cowcowleft : 大家都是不用上班的有錢人,怎麼不直接約在咖啡店聊 10/28 15:41
→ cowcowleft : 聊天XD 10/28 15:41
→ Meacock : P6開賣後版上也幾乎是討論文章 看來風向很難帶呢 10/28 15:41
推 oion13272613: 新機頭幾批熱銷正常,酸了就講風不風向難道要戰銷量 10/28 16:09
→ oion13272613: ?這樣不好吧 10/28 16:09
推 yomeow123 : 我以為AI哥是之前在推文大談AI的某e 那時笑了很久 10/28 16:17
推 tiros : 話說怎麼好久沒看到ai哥? 10/28 16:19
推 magh1984 : 現在ai哥是某D,每次人家說p6有缺點就說軟體還沒優 10/28 16:57
→ magh1984 : 化、ai還沒優化,然後不能講cpu爛要提到gpu很強大, 10/28 16:57
→ magh1984 : 明明大家有眼睛的都看得出來你捧pixel 捧過頭了, 10/28 16:57
→ magh1984 : 自己完全沒發現還要人家截圖,自己去看看你每篇留 10/28 16:57
→ magh1984 : 言的文章吧 10/28 16:57
推 Aruto1121 : iOS更新耗電也是一堆人酸啊,這種人有少過? 10/28 17:41
推 DemonElf : 還是一直洗無中生有的話要黑耶 10/28 17:44
→ DemonElf : 真的有的話就簡單截個圖來,何必要自己打這麼多字 10/28 17:44
→ DemonElf : 真奇怪,固定在黑的也是特定幾個id 10/28 17:45
→ DemonElf : 少數其他被帶風向的後來其實看一看也就沒有多說話了 10/28 17:45
→ DemonElf : 我相信大家是真的有眼睛在看的 10/28 17:47
→ Jasperrr : So much 10/28 18:13
推 iMANIA : 中肯 大家玩喇叭耳機後都會run開 再來想好好享受它 10/28 18:15
→ iMANIA : 怎麼對一支還沒run開的手機這麼嚴格 等AI神調教好嗎 10/28 18:16
→ iMANIA : 不要太心急 10/28 18:16
推 cowcowleft : 這裡亂給人家冠綽號是要泡水的喔 10/28 18:24
推 marquelin : 原來發熱是在煲機,懂了!AI用心良苦啊 10/28 18:25
推 fidic1643 : 說真的目前那些功能看不太出來AI的點在哪.. 10/28 18:27
→ lukesfather : 電X的評測真的看看就好… 10/28 18:34
噓 ian418lover : 以後都開賣後一個月才能評測!因為他熱身要一個月 10/28 18:36
推 ideallife : 我回去翻了之前的文章,幾乎都在酸HTC血統跟三星暖 10/28 18:59
→ ideallife : 暖包,不理解為什麼現在又變成發售前吹太高,然後 10/28 18:59
→ ideallife : 一些討論又因為反駁不了之後ai可能真的會改善現有 10/28 18:59
→ ideallife : 問題這點,所以又變成針對某個人去打 10/28 18:59
推 BBKOX : 我只想問吹AI很強,然後呢? 10/28 19:01
→ awerte : AI頂多處理拍照吧,過熱跟續航的問題多半要透過降 10/28 19:03
→ awerte : 頻解決 10/28 19:03
→ awerte : 但如果有耀光也是一樣無解拉,看看隔壁就知道了 10/28 19:04
→ xbearboy : 我也不知道發表會在吹npu能幹嘛... 10/28 19:50
→ Honoeye : 你這個標題拿來講asus zf8看看下場如何 10/28 23:04
推 A791027A : 我獵戶座愛好者,去年用note9,今年s10+有夠讚 10/29 00:40
→ engxia : 續行差無法接受....….…. 10/29 02:26
→ parislove3 : 有些話還是講清楚比較好 11/07 17:28
→ parislove3 : 1. 雖然看的人心知肚明 但沒人指名道姓OOO是XX哥 11/07 17:28
→ parislove3 : 2. 沒指名道姓卻又急著跳出來反駁 豈非心裡有數? 11/07 17:29
→ parislove3 : 3. 公開板面的言行本就受到各方檢視 少拿那套"板主 11/07 17:30
→ parislove3 : 説"來卸責了 11/07 17:30
→ parislove3 : 4. 被點名就說別人人身攻擊 現在人身攻擊的定義這麼 11/07 17:31
→ parislove3 : 寬了?然後還要求別人截圖 擺明就是釣魚引戰的手法 11/07 17:31
→ parislove3 : 真有人貼了 還不做實"人身攻擊"? 11/07 17:32