Re: [心得] Samsung z flip3他真的折了

[supermars (討論時冷靜佔上風)]

身為三星鐵粉?的我從2010年的GALAXY S1就用到現在、大概從Note 4那年才換成Note系列
而現在用Note 10+繼續撐XD(當年還真的幾乎是一年一機、後面硬體起來之後每一台三星
手機沒特殊意外的話多半可再多撐個好幾年，也就是換機間隔變成2~3年甚至4年)。

PS:我也有玩GAME，但近年來玩的時間越來越少。

但，從第一代摺疊機出來的時候，對我來說這東西/科技還不算普及，比較像是有餘力者
前往嘗鮮體驗的手機，但耐用度、或是有沒有什麼難以發現的瑕疵與缺點都是個未知數。
所以雖然現在初到了第三代摺疊機、但我還是不太買這種手機，一來是價格偏高、二來是
遊戲與影片畫面的(滿版)支援度不高。

當使用者遇到這個狀況又投訴無門時就會在網路上發文討個公道，這絕對是人之常情。

不過我覺得有一點很重要的是，在台灣的這些賣出去的摺疊手機裡發生這樣自然損壞的
比例到底是多少?

產品會壞掉的原因有幾個可能：

1.產品本身瑕疵、導致壽命遠低於正常值、讓物料本身提早壽終正寢
2.使用者的生活圈或使用習慣，如溫濕度環境等、對手機螢幕的材料來說屬致命傷
  提早爆裂。

但不論是1或是2都要到一定的程度、比例，才會像當初Note 7電池爆炸自燃事件讓製造商
三星深度調查了解問題發生的原因，進而公開聲明這個事件災情的原委。
(還有三星Note 4在韌體上出包，韌體更新後桌面出現黑白格子的異狀)

==============================================================

以下這段話是在描述既定現實、並非要受害者找出錄影片段

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這就像有人買電腦螢幕也發生自爆/裂的狀況，正常來說沒有人會24小時監控自己的
螢幕、因此問題發生時自己無法提出證據、商家也不可能知道你的環境與使用狀況，
手機出現非正常的爆裂時，維修站不可能只聽送修者的片面之詞就相信你所說的。

東西突然壞掉只要是人都會心疼、尤其是這種非正常/常態的狀況發生在用戶身上，根本
心都涼了，面對這種問題的自救方法，不外乎就是找出全台購買折疊機且有發生同樣狀況
的用戶看看到底是否屬於產品本身常態系瑕疵、以及受害者有多少。

這就是當消費者認為是廠商問題、但廠商不願給你調查允諾的時候能自救的辦法了吧~

在網路上發文除了會找到一樣問題的消費者之外，也會有一些厭惡該品牌的起鬨留言
模糊的焦點!

就實際層面來說，非當事者、只是單純起鬨靠北品牌機雖然可讓文章"在該網路平台上
"稍微明顯一點之外，並不會讓原本只有10台的問題機變成1萬台自爆機，
進而讓三星正視此問題。

以上，祝大家的手機平板(不分品牌)都能健健康康的使用好多年~
受害者家屬(?)能妥善獲得重視並把問題給解決。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.97.128 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1639216541.A.E82.html
推 awerte      : 你說得對，我不是當事人，我閉嘴QQ
補充一下，產品推出後多次去把玩展示機，然後就看到FLIP 3 摺疊處的邊邊已有瑕疵
當時有拍照存證但照片不知道跑去哪了、正在找XD

https://upload.cc/i1/2021/12/11/fMRl1r.jpg


噓 dome        : 起哄？
噓 tornado1621 : 我看起鬨的是你吧 笑死
噓 ayuhb       : 檢討使用者 沒問題
不然，你拿出讓三星信服的證據阿~你怎會認為網路起鬨就算證據?
這叫做檢討使用者?不得討論各種狀況嗎?

推 vitaminb12  : 問題炒到媒體關注，廠商才會優先處理...
→ ArSaBuLu    : 川星:你們畢竟是死忠的
噓 ktasl       :  圖都給你了 維修單也附了 你還要檢討是用戶問題？
你的邏輯要改一下喔，

問題發生了，你無法提出證據要怎麼讓廠商心服口服願意幫你修?

學廣告，躺地上滾來滾去說這不是肯德基嗎?

噓 xperiaxz1   : 舉證之所在，敗訴之所在。把舉證責任推給消費者也
→ xperiaxz1   : 太不負責任。三星應該說明是怎樣的外力，會導致螢
→ xperiaxz1   : 幕折縫破裂，其他地方完好無缺。
疑，你是不是以為NOTE7爆炸回收事件是由三星自己找到問題的?

三星有自己的工廠做測試開闔的次數並給消費者知道，

你乾脆說不被自己的腳踩爆了螢幕，請三星提出是我踩爆的證據好了XD

這就是羅生門阿，你沒證據、三星測試下也沒遇過這種問題，



而且，整篇文章特地在一開始就寫說有可能是產品瑕疵你卻無視，

卻一直認定消費者無法提出證據有吵有糖吃就好?


噓 wardraw     : 少數產品發生瑕疵不代表可以兩手一空 全推給消費者
→ wardraw     : 不然保固是訂好玩的?
少數產品瑕疵，就是要看發生問題的比例阿XD

不然你又怎知道持有者是誰、怎麼使用、從哪裡買的完整狀況?

保固不是寫好玩的阿，難道保固有說無償讓消費者不用理由就可幫換爆裂螢幕?

你要玩三星叫消費者舉證這一套說詞? 怎麼先提出非人損的證明給大家瞧瞧?

這就是困難的地方好嗎XD

所以，我就想了解到底在台灣裡有多少台摺疊機自爆?

有一定的比例自爆也不用在網路上靠北，光是自爆的比例異常時三星就更理虧
，就會像Note7一樣展開調查。

或是前面推文中有人說 韓國三星免費換 ，是怎樣免費換、他的合約怎麼寫、有沒有加購
螢幕保險之類的? 這些細節也沒有人知道阿。

最實際的就是當事者很不爽、但又無法提出非人損之證據，假設這些零星案例都被判定
人損讓這幾位消費者吃虧，最直接的影響就是他有好一陣子不會再買三星手機、或是三星
摺疊手機。

靠北卻提不出證據，一點幫助也沒有啊。

如果能聚集全台用戶的實際案例給三星知道，才有機會獲得正視。

空洞、無實際經驗的靠北，對當事者(或你想叫他受害者)來說，一點用都沒有。

噓 vivian90369 : 好棒
→ ju06080719  : 檢討用戶是果粉專利 不要剽竊 謝謝
噓 xvzzo       : 所以判斷人為損害的標準是什麼
推 dripcoffee  : 三星這次是被迫背了一個黑鍋
→ dripcoffee  : 大家可能不知道三星完全管不到保固內損壞
→ dripcoffee  : 我第一次聽到也是覺得幹怎麼可能？
→ dripcoffee  : 但折疊處沒有一個是三星做的
→ dripcoffee  : 螢幕也沒有一塊是三星做的
噓 xperiaxz1   : 樓上什麼意思我實在看不懂
噓 heacoun     : 言之無物
→ xperiaxz1   : 而且就算是原因2廠商也該負責吧，廠商沒說清楚什麼
→ xperiaxz1   : 環境/場景/習慣會導致手機故障
所以才說這種羅生門

這邊簡稱自然螢幕爆裂的消費者為受害者好了，這樣星黑可能會比較爽。

受害者遇到了問題，但因為是突發狀況根本不可能有24小時監控攝影機拍攝到自然爆裂
的過程。

而三星在出廠之前也就已經做好了N次的折疊測試，所以會突發自爆再被害者身上的問題
是三星也想不到的。

尤其是，如果只是零星案例、沒有到過去Note 7那樣高比例的事件或危險性的層級時，

每有廠商會輕易的願意當作自己倒楣幫你免費出保換新。

也不會因為特定討厭韓國或討厭三星的人的靠北就做為這次事件的依據~

推 vitzou      : 哇，我也是三星粉，但你這樣幫品牌護航真的不行欸
我不認識你，也不知道/不在意你到底買了什麼三星產品，
但你覺得叫你舉例或找其他受害者累積資料叫做護航的話，我只覺得你的想法該成長了。

沒有人願意自己的產品遇到這種事情，但是突然爆裂出必有因，你要找出那個原因
就是有錄影、不然就是找再台灣其他的受害者，看看到底有多少數量有一樣的問題。

而不是單純靠北。

→ Allenk      : 就idcc體阿==
→ j2550420    : 原po的意思應該是要廠商正視
→ j2550420    : 先把遇到相同問題的買家聚集起來
→ j2550420    : 同時反應給三星
→ j2550420    : 才能獲得更大的能量讓三星重視吧
→ j2550420    : 畢竟單一使用者的使用情境不明
→ j2550420    : 樣本不夠多的情況下要三星吞當然比較困難
→ j2550420    : 但樣本一多，不同使用情境都有這種狀況發生時
→ j2550420    : 才能讓三星吞下去
→ j2550420    : 應該不是在檢討被害者啦
從來就不是無腦的檢討被害者
要爭取自己的產品有問題並不是靠PTT或其他網路平台的星黑起鬨來爭取。

三星產品瑕疵、或這一批貨的材料瑕疵不會只有零星個案，機器生產零件是一批一批的!
正常使用下，如果是產品本身有問題就會有一票機器有問題，
這就是我要問的【比例】。


→ dvdr2001    : https://tinyurl.com/2p84y54s 原來外國人也瞎起鬨
這樣叫瞎起鬨?你愛找全世界的摺疊機問題怎會找不到XD

所以，9月發起的文章，你有沒有繼續追後續 #該國三星 如何處理?
以及該產品在該國發生的機率如何?

看完的該篇文章，也只是引述某1個外國人發表他的FLIPS3出現的壞掉狀況。

沒了。

沒有人知道該國三星怎麼處理、他有沒有回報給當地三星、該國有多少台產生問題

你這是要怎樣讓三星重視?自己的產品?

→ MiGar       : 樓上我看你是真的不懂啊
噓 wardraw     : 樓上意思是樣本不多就不用吞嗎
噓 hsnu103437  : 怎麼提出證據，每次一用手機就錄影嗎？
你要無理由叫三星吞之前，沒有證據你是要怎樣讓人信服?

就是蒐證舉證阿，一台壞掉來一台、一萬台壞掉來一萬台，

但，我敢跟你保證拉，一台壞掉但附帶2300萬個嘴砲，他還是只有一台壞掉的手機
而已。

你怎麼會認為三星只想看嘴砲、看情緒、看?!?! 而不是看實際有多少台自爆?

噓 CJhang      : 舉證責任在消費者身上
你怎麼會覺得三星24小時監控你知道你在幹嘛?

→ j2550420    : 不是不用吞呀
→ j2550420    : 但三星客服大家也知道就那個尿性
→ j2550420    : 他不吞你也那他沒轍
→ j2550420    : 把樣本聚集起來增加籌碼而已呀
也不是不吞，現有的有事證他怎麼吞的下去XD

目前的數量來看，PTT上找到同樣的問題大概2台還是3台，這樣的樣本真的不夠多啊~

→ j2550420    : 廠商不甩不鳥
→ j2550420    : 消費者要自保
→ j2550420    : 也只能這樣做了
→ j2550420    : 現實就是這麼不合理呀
噓 endorphin424: 這種護航真的很難看
噓 piquar      : 好喔，你說的對
兩位阿，什麼時候才可以脫離 不跟風一起靠北 就是護航 的思維呢?

推 abcd425heart: idcc用法大失敗，怎麼不說三星維修在台灣是外包的
推 Sarasto     : 還好我忍住沒買折疊機，可以開心的繼續當星粉
我也不太敢買XD 但主要還是價位太高且不太喜歡這樣設計的手機。

噓 jh520109    : 自以為中立的非中立文章
不然，你覺得被害者靠北就要廠商吞的立場很中立嗎?

這樣的羅生門就是找有沒有其他受害者的樣本阿。

一個樣本附帶1000個靠北，還是只有 一個 樣本。
→ sam613      : 這位是當年挺note7的雞蛋大師
你是那位不會看發文時間點的人嗎? 還留在過去XD
除了嘲諷之外，對本次事件有什麼建樹嗎?

噓 cowcowleft  : 聖人
噓 ShibaTatsuya: 三星這樣你也要護航喔
→ ShibaTatsuya: 現在三星的吃相就這麼難看
→ ShibaTatsuya: 球員兼裁判
→ ShibaTatsuya: 直接臭到上新聞三星才會重視啦
→ ShibaTatsuya: 你的論調真的欠噓
→ ShibaTatsuya: 老子直接拿手上的S20+噓你 嘻嘻
所以，你的S20+可以折嗎:)

FLIPS3螢幕這痕的問題，可以拿S20+當樣本嗎>//<

噓 dome        : 大家的壞法好巧都很一致呢！！
噓 max0616     : XDDDDD
→ qazws931    : 小心說話喔...神教的神被質疑亂說話會被檢舉喔
→ j2550420    : 啊...
→ j2550420    : 美國蘋果也被集體訴訟過呀
→ j2550420    : 還不是一樣消費者自己組團打蘋果
→ j2550420    : 消費者一直都是弱勢
→ j2550420    : 所以才說要把有此狀況的人聚集起來增加籌碼
→ j2550420    : 而不是讓廠商一個一個去摸頭或是無視
→ potionx     : 找了影片看一下 說折疊後的上蓋和下蓋中間有縫隙
摺疊機對我來說就是還不夠成熟，再加上價格高等因素不在我的購機目標裡。
這樣的產品一定有很多未知的問題，所以我不碰。

噓 chunfo      : 中國機品質都比較好
→ potionx     : 所以形狀是三角形 那應該可以合理猜測就是擠壓受力
→ horstyle0411: 這個鐵粉沒買摺疊機，買折疊機就是人為
是誰這樣教你判斷的XD
因為不跟著一起靠北就是得到這樣判斷?

噓 ader888     : 是在不可能什麼？我在美亞買東西，收到的貨跟下訂的
→ ader888     : 有些許配置不同，live chat反應，專員直接退我全額
→ ader888     : ，東西也不用寄回美國。您是不是被這些奧品牌養成凡
→ ader888     : 事先檢討消費者的習慣？
你怎麼會覺得"配置不同" 等於 外表爆裂 的事件?
你有沒有試試看再美亞買個摺疊機結果用了一陣子後一樣自然破了之後美亞的反應?

舉例要拿一樣的例子好嗎~

就算好市多是最好的退貨規則，但不代表有損壞也可以退貨吧。

FLIPS3損壞的正確原因尚未明瞭下，三星也沒蒐集到一定的案例回報下，你就要三星直接
吞?

我實在想不透這種保固哪裡有啊~

既然三星對這種事件判定人損，你就找其他一樣事件的受害者再跟三星反應很難?

靠北、數落、嘲諷又不會讓flips變更多台XD

→ potionx     : 容易導致螢幕那一條線受到過多壓力碎裂 算設計問題
→ potionx     : 畢竟手機不可能是剛體 一定程度的力就有可能變形
噓 CIIIO       : 拿s10+跟風噓  電池都會炸了
→ CIIIO       : 螢幕斷為啥不敢承認設計問題？
N7電池爆炸第一事有火災的高風險性、再來就是有一定比例的手機出現一樣的問題，
最後發現問題出在某一批JDI製造的電池有瑕疵。
再什麼資訊都沒有之下，你要被害者與三星承認什麼?

噓 justin332805: 還好早知摺疊機就是實驗性商品
→ justin332805: 現在拿著S20+看著這篇…
→ justin332805: 我算是厭惡三星的起鬨者嗎XD
你是你、其他人是其他人，你沒事給自己對號入座幹嘛?

→ potionx     : 導致承受力最多的螢幕地方碎裂
→ potionx     : 如果上蓋下蓋能完全貼合 受力平均 問題應該就小了
噓 darkMood    : 可憐，笑死，重點是服務，不是東西壞了的問題啊。
台灣三星維修服務一直都沒有變阿= =

保固期間內，判定非人為損傷就出保，免費
保固期間內，判定人損就會報維修費(含檢驗費)，如不維修就要付300檢驗費。
保固期間外，不管是否為人損，都會有維修費(含檢驗費)

→ ayuhb       : 完全貼合變成螢幕彎曲半徑太小，會直接破掉  所以
→ ayuhb       : 才留一個縫
只能說這種產品尚未完全成熟，我個人還不會選購這種產品，太多未知因素了。

產品自爆會影響消費者對品牌的信任與購買同品牌新機的意願，這是最實際的層面。
噓 power8553   : 發文的是星粉，不意外
噓 dvdr2001    : 護航護到被噓爆～可憐哪！
我倒是覺得如果不分青紅皂白的靠北，對實質被害者沒有幫助，卻還沾沾自喜的留言
比較可憐阿~

→ fiction4569 : 非當事者跟著靠北讓這主題維持熱度，才更有機會讓
→ fiction4569 : 相同遭遇的人看見吧？  如果真的單純是少數個案，
→ fiction4569 : 至少也有人陪當事人抒發情緒
相對的，我這篇文章除了建議蒐集同樣遭遇的被害人數量之外，也有延續話題在幫助
被害者呀~哈

噓 tornado1621 : 原來是星粉啊 大家可以回家啦
→ potionx     : 他本身就是有點凹槽了 只能做再更內凹才能貼合
推 ayuhb       : 要更往內又會變成太厚 所以辦不到，你以為三星想不
→ ayuhb       : 到完全貼合嗎？
噓 dvdr2001    : 看過之前三星電池爆炸 全球擺爛的嘴臉 還買這家不就
最後全球下架NOTE7、並讓N7用戶有額外新機折扣的嘴臉，不知道你還希望當時有怎樣
的處理方式呢?

→ fiction4569 : 雖然你說的做法沒錯，但你要非當事人都不要靠北，
→ fiction4569 : 文章早早沉了完全不覺得有哪裡比較好...
我這篇文章也沒有再靠北被害者、偏袒被害者要三星吞下去，
但也有延續該標題，讓此話題延續下去。

可見，要讓話題延續下去不是只靠靠北一個方法而已。

就如我說的，一個受害者的手機+1萬個靠北，還是只有一台手機作為樣本。

倒不如實質蒐集同樣的被害者、當有一定災情時就可以集體向三星、或媒體反映。

不然就算現在台灣媒體很愛炒新聞、但沒有實質的資訊樣本，也只是很空洞的炒話題
而已，一下子就沒熱度了，被害者的問題依舊無法解決。

→ potionx     : 不然就是邊緣框的地方做成斜的 至少能把受力方散掉
→ potionx     : 這就是技術沒辦法做到 只能妥協容易壞/或沒那麼好看
噓 dvdr2001    : 不是當事人都不要靠北 那原PO去叫八卦板先關板阿
??!!??! 我現在在八卦版嗎?

噓 johnnyvose  : 不意外了啦，他的論調跟桃子電商一個樣，我手機正
→ johnnyvose  : 常使用保固內無預警就壞了，是要怎麼舉證？要24H拿
→ johnnyvose  : 錄影機排手機是不是？拿回去原廠給他判定非外力非
→ johnnyvose  : 進水，花3-4w然後一句話判人損，當消費者白癡？
你說的很清楚但你還不明白嗎?

當你沒有辦法24小時錄影手機的狀況來佐證之下，你要怎麼讓"零星的個案"叫三星
或MOMO吞?

三星也沒有24小時盯著你怎麼使用的，又沒有其他有效的樣本提供，這樣要廠商吞
我事不覺得有廠商願意吞。(是我也不會願意吞)

所以才在本文內、推文內提到靠北沒有用、靠北不會增加自爆flip3的數量樣本，

而是找個方法蒐集同樣的被害者的手機數量，有一定樣本後才好跟三星回報、或媒體
哭訴。

→ trywish     : 如果只是兩三隻，你還能說是起鬨。實際上看起來數量
→ trywish     : 就不少，摺疊機畢竟是新系列，買的一定沒S系列多，
→ trywish     : 這種時候，光出現10台就該正視問題了。才幾個月？你
PTT版上有十台了嗎?

十台的確有一定的數量可以跟三星回報阿，但目前沒看到十位用戶/十台FLIP3
一起向三星回報的舉動阿。

推 henryhuang17: 各位小心會被檢舉，小心推文^^
你沒有違反版規，你是在怕啥XD
恐嚇網友的發言要小心嗎?

→ trywish     : 能保證後續一年都沒事嗎？有瑕疵至少該處理到原廠保
→ trywish     : 後續一兩年的免費螢幕維修，作到這種程度才勉強可以
→ trywish     : 接受，東西出了就該負責品質保證，和系列無關。哪怕
→ trywish     : 實驗機種，他也不可寫一句損壞自負。
如果是產品零件本身瑕疵，除非三星明知未報給消費者(如有內部資料流出測試資料造假)
之類的，不然就是要以實際案例回報給三星才有實質的幫助。

純靠北當然沒問題，我從來都沒有禁止靠北(也沒有能力、沒有權力禁止靠北)

但靠北真的沒幫助XD 1台機器有問題搭配1萬個起鬨靠北，三星看到的樣本還是只有1個。
噓 engineer1   : 恩
噓 dcdc        : 三星這種處理方式只會流失更多消費者啊...
噓 gogoapolo   : ？？？
→ ppptofff    : 這一串收穫滿滿 黃泉路上不孤單
推 knight714   : 這個ID大家不用跟他認真啦 然後他很愛檢舉 自己小
→ knight714   : 心
嗯嗯嗯，很愛檢舉喔。你怎麼會認為沒有違反版規的行為，檢舉有用XD

噓 johnson0319 : 閱
噓 leechiungyi : 使用者QQ
推 klayjohnson : 主打摺疊不讓人摺，星粉邏輯
噓 ming791218  : 欸可是
→ trywish     : 不只一台，相關系列都有其他圖片，連韓國網路都有。
→ trywish     : 當然花2萬買，還要花1萬修，肯不肯修是另一回事，不
→ trywish     : 過目前看來就不是"個案"。也不只"台灣"。
國外有問題就代表是出必有因，台灣發生的案例由台灣來接收事件回報並進行處理。
這樣的資料提供回報才會有效率。

拿國外的資料你也見不到那位使用者、拿不到他的手機與維修單，對台灣資料調查
來說是沒有什麼用的無效資料。

假設是產品設計瑕疵、或零件瑕疵(EX:比正常材料更脆弱)一定是同一批，且依照
目前被害者的描述都是正常操作之下，要找到同樣被害者的機率一定不小。

→ tom928      : 第二點只能在單一使用者時成立 多位使用者都有相同
→ tom928      : 問題時就說不通
這些問題與看法都只是單一的說詞與參考，不代表我提到的項目就一定存在。
畢竟我沒有實驗室、也不是本次事件的摺疊機受害者，無法提供完整過程。

所以被害者們只能多蒐集樣本提供給三星調查，我覺得這點比較實際也比較重要。
噓 zazaouo     : 還好我拿s21
推 fiction4569 : 你說的實質蒐集不是更空洞XD? 你要怎麼“蒐集”？
→ fiction4569 : 靠北文的熱度遠比你這種方式高多了
你都知道怎麼發文靠北了，不會發文認識相同受害者?
靠北文，又不是累積受害機的數量，能有啥幫助，靠北霸凌三星要三星吞嗎?(乾五摳寧)

噓 Tco03       : 這傢伙來釣魚的~
推 splendidpoem: 原po抱怨的地方是：三星判定人為因素後，卻沒有說
→ splendidpoem: 明判定的原因是什麼。消費者付了檢修費，卻連知的
→ splendidpoem: 權利都沒有
因為第一眼看到就是外觀損害，所以維修站很理所當然的直接報告人損。
畢竟，目前沒有一定的數量能找到問題點。

→ splendidpoem: 你要消費者自己舉證不是人為因素，三星卻不用舉證
→ splendidpoem: 它是怎麼判定人為因素的，不覺得這個邏輯很奇怪嗎
→ splendidpoem: ？
→ splendidpoem: 你不過是用一堆假中立的語氣，在掩飾對三星的護航
→ splendidpoem: 而已
你沒有辦法舉證、卻叫人先舉證?
手機在你身邊都無法舉證了、何況不在手機旁邊的維修站XD

→ c68111c     : 三星就是需要你這種粉絲 讚讚讚
→ c68111c     : 再來再來 摸多
數落嘲諷一點幫助也沒有XD

噓 Tco03       : 是不是在月月鳥上班？
噓 tr931003    : ㄏㄏ
推 splendidpoem: 笑了。負責檢修的是三星，又不是消費者，怎麼變成
→ splendidpoem: 消費者要比三星先提出證據？那還要花錢給三星檢修
→ splendidpoem: 幹什麼？
我也覺得好笑

你是不是以為只有三星遇到外觀明顯異常時會直接判定人損?其他品牌都不會過問
直接免費維修?

現在三星就是直接判定人為，你覺得在PTT內起轟靠北下能有什麼幫助?
光是八卦版熱門的話題也都只是曇花一現炒新聞而已。
現在你要靠北隨你的意，但沒有蒐集被害者的數量【根本沒有用】。

噓 fiction4569 : 人家看到相關討論自然會出來，你發個“認識文”大
→ fiction4569 : 家有比較願意出來嗎w
相關討論不等於一定要靠北阿XD
尤其是同一篇文章下的大量推文，要完整閱讀同一個人的留言根本困難!
發認識文，當然也是個方法~ww
受害者就是受害者，根本不會管是幹譙靠北還是系列文，他就是會站出來提出自身經驗。


噓 acergame5   : 以後大家用手機記得24小時錄影存證喔
推 j63190      : 各位以後用摺疊機記得拿另一隻手機錄影，要不然裂了
→ j63190      : 還要自己舉證
沒想到快要2022年了還可以看到這樣的言論

噓 fiction4569 : 同樣要蒐集，你都知道消費者較無力了還硬要挑個效
→ fiction4569 : 率低，並且“不會讓三星被罵”的方式，有必要嗎？
效率低? 1個手機出事了搭配1萬個靠北文讚聲，你怎麼會認為會變成1萬01台?

不會讓三星被罵?

你什麼時候看到三星沒被罵過XD

推 splendidpoem: 你東西換了，花錢請人檢查原因，結果他只丟了一句
→ splendidpoem: 「你自己弄壞的」，要你花大錢維修。你追問他為什
→ splendidpoem: 麼，他卻要你先拿出證據證明不是你弄壞的
→ splendidpoem: 三星粉連這種都能護航得下去，還幫著大公司檢討消
→ splendidpoem: 費者，真的厲害
你怎麼會腦補所有事件都這樣處理XD
你有看過保固內螢幕變黃或是變色直接說你人為嗎?
還是會先確認手機內有沒有受潮、沒受潮就是直接換、有受潮就"有可能"判定人為

你的心態已經先入為主的我只會檢討消費者，怎麼會看得下去其他言論呢OTZ

推 tonypapa    : 認真說看了很多遍，只看到一堆見獵心喜的星黑 沒看
→ tonypapa    : 到想解決問題的 真的想解決或鬧大就集資買個五台十
→ tonypapa    : 台 叫工讀生從拆開後開始直播開闔並且計算次數，分
→ tonypapa    : 單手開闔跟雙手開闔。最後把結果丟到YT跟其它自媒
→ tonypapa    : 體信箱然後都贊助他們一台一起拍。看會不會折爆啊
→ tonypapa    : 。
→ tonypapa    : 整天知道謾罵知道酸根本沒用 誰會看拿CP至上的黑粉
→ tonypapa    : 炎上 這群人本來就不是三星的受眾，根本沒用好ㄇ
→ tonypapa    : 胡凱兒
雖然我覺得你這段話有點反串XD

但有錢這樣做當然可以，但這樣做不是一般人幹得起的，所以沒有辦法執行阿。

噓 katzlee     : 持續發生的問題，廠商本來就要自己找原因了，不然憑
→ katzlee     : 什麼一般供應商出給三星的零件，連續出個幾顆問題，
→ katzlee     : 三星一直來跟我們哭餓找原因對策給他，照你說的我也
→ katzlee     : 可以說我不知道你怎麼弄壞的
三星目前的維修就是先觀察外觀，現狀就是外觀明顯異常。
而消費者/被害者當然心有不甘為啥明明是自爆的東西卻被判定人為。
但自己也無法提出舉證。

這就是羅生門，你沒有舉證、三星維修站"目前"更不可能為了你這件CASE在維修站
特別設立專案小組研究。

除非有一定程度的個案/數量累積起來讓三星知道不是個案，而不是一堆網路靠北
就能解決此事。

噓 michaeljo   : 是不是人損，官方判定都講不出標準在哪，誰能心服？
噓 chaobii     : #1SkAiYuu
→ michaeljo   : 是不是人損，官方判定都講不出標準在哪，誰能心服？
官方就是看到外觀明顯損傷阿XD 只是你不願意接受這個判斷。

同時事件被害者同樣的無法接受官方的說詞、但也同時無法舉證，這就是羅生門。

因為正常人使用下不會有無時無刻的攝影跟拍。

且目前三星尚未接獲一定程度的回報

噓 chaobii     : 被鎖根本剛好
推 splendidpoem: 樓上在說啥？東西壞了，消費者居然還要自己集資買
→ splendidpoem: 幾十台，再花錢請人實測？你的邏輯不也一樣是「消
→ splendidpoem: 費者必須先提出證據」
那位看起來再反串吧

噓 wush        : .......
噓 wayne311    : 講一堆廢話，你給我說明下假如他就是設計有瑕疵，
→ wayne311    : 自己爆的情況，你要怎麼舉證？買來就24小時錄影監
→ wayne311    : 控嗎？還是消費者自己買一萬台回來到實驗室做測試
→ wayne311    : 證明設計確實有瑕疵？你說三星自己有實驗室證明可
→ wayne311    : 靠性,我是沒看過任何一個可動結構能有100%良率測試
→ wayne311    : 結果啦啦，沒有100%良率就代表正常操作下就是會有
→ wayne311    : 非人損情況發生,懂？
當然，設計有瑕疵這是有可能的阿，但要證明設計有瑕疵可不能靠你個人的感覺吧XD

這會聽起來就是為了要三星不論理由吞下去。

我這篇文章一開始就說了有著零件的瑕疵可能性存在，你是不是直接略過不看?

除非你能佐證產品本身設計有瑕疵、或是有內部消息流出摺疊次數的測試結果造假
不然你怎麼會以為跟著靠北有什麼幫助?

維修站收到的就是外觀明顯異常的產品XD 他們是維修站、不是研究所、不是檢驗機構。


噓 Baternest   : 原來東西壞了 使用者要證明產品本身有問題才能出保
不要各種腦補，先入為主~
這次的事件有明顯的外傷，至於這個外傷是產品設計瑕疵、零件瑕疵、人為
並不是你靠北或毫無理由的嘲諷數落就能決定的。

噓 Twinkle0414 : …
推 tonypapa    : 別亂扣帽子 就問你面對這種公司 除了這樣解決還有
→ tonypapa    : 啥方法嗎？
面對這種公司? 你怎麼會 #以為有很多人 對三星維修或產品本身有疑慮阿?
單獨摺疊機事件你不需要跨大成為全部事件好嗎~
另外，我沒有扣你帽子，如果你留言的意思是這樣的話。
我說的就是那些為了反而反、有事情廠商一定錯卻找不到對自己有利理由的人。
網路上這種人不少，但我不知道是誰、也沒有指名道姓的扣帽子。

噓 sywu729     : 那反過來說既然三星判是人為，那是不是要舉證怎樣的
→ sywu729     : 行為會造成破裂，普通消費者怎麼可能為了這1萬多去
→ sywu729     : 搜集全台樣本或是找專業機構證明…..
三星收到手機判定人為的標準"之一"就是明顯外觀阿XD
如果你只是邊框刮傷，然後三星維修站說你人損，再提供給大家看看這樣的案例吧~

→ tonypapa    : 還是罵罵罵手機就突然出保了
噓 marc47      : 手機莫名壞掉，還要使用者自己舉證，奇觀
你怎麼會認為你手機被看到有明顯外傷、且沒有同樣問題的大量案例之下要三星重視?
不要為了反而反而忽略了被害者也口說無憑。

噓 yys310      : lol.
→ j2550420    : 消費者舉證不合理沒錯呀
→ j2550420    : 但...
→ j2550420    : 一個人三星不理不吞
→ j2550420    : 那除了集合所有有相同情況的消費者舉證或是集體訴訟
→ j2550420    : 有什麼比這個更能讓三星重視的方法嗎？
→ sonofgod    : 現在大家是不爽三星的態度
別說三星了，哪一間廠牌的維修看到了外觀有問題的手機不是這樣判定?
三星手機有神腦跟聯強保固(不知道還有沒有全虹)，可以試試看螢幕明顯外傷時
會有怎樣的判定。

更別說目前沒有人將所有被害者統整起來一併告訴三星這個問題，
三星當然只會認定為零星個案，這就是目前的現況。

被害者不爽、網民、星黑不爽，能對被害者有什麼幫助?

1台狀況機不會變成一萬01台。

我想到的方法就是集中被害者來看看到底這自爆的機率有多少~拿來做為跟三星談判
的籌碼。

我是不信拿網路靠北的內容能當什麼籌碼。

→ j2550420    : 如果靠背就能讓三星吞
→ j2550420    : 原原po靠背成那樣不就早就吞了
→ j2550420    : 還要搞成現在這樣
簡單說就是這樣，一個靠北跟全站PTT用戶靠北都沒有用。
因為三星維修就是直接判定人為損壞。

而目前從PTT來看自爆的數量沒有很多，因此倒不如組成受害者聯盟(比喻)
越多人遇到同樣的問題 = 案例越多 = 三星越會重視

廠商要重視，並不是毫無依據的靠北，如果什麼事情都依照情緒喜好靠北來定論
而不是靠證據、案例數量，這樣還算成熟的社會嗎XD

不用依據、只靠情緒
噓 dome        : 還有什麼？讓這個醜聞一直爆一直上新聞啊！
→ j2550420    : 然後...
→ j2550420    : 三星因為沒有集體訴訟之類的問題
→ j2550420    : 發個新聞稿說純屬個案
→ j2550420    : 不就完結了
→ dome        : note7就是一直爆一直有新聞！ 懂？
痾，你怎麼會以為NOTE7是因為靠北、而不是"案例數量"而下架XD

→ j2550420    : 沒有解決到問題呀
噓 michaeljo   : 看來大家都忘了Death Note 7時，***是怎麼搞的了。
怎麼搞? 不就不斷累積"實際"案例嗎XD

→ j2550420    : 搞個自救會
→ j2550420    : 有個明確人數報給媒體
→ j2550420    : 應該比起單打獨鬥來的更有效
噓 xyz121777   : ㄏㄏ
噓 masutaka    : 護航辛苦了
噓 bobbyac01   : 世界奇觀
噓 simpson083  : 喔
噓 Lemon931    : ？？
噓 m381249     : 月月鳥是你？
噓 cj6xu6des   : 引戰賺和解費能手？
噓 fiction4569 : 所以上面就說啦，做法沒錯，組自救會這想法ok啊，
→ fiction4569 : 問題跟非當事者在靠北什麼關係？
→ fiction4569 : 一直混在一起混淆捏
混淆?

非當事者的靠北沒有任何實際案例數量給三星參考，難懂?
組自救會(暫定名聲)就是應對目前三星判定人損的"實質"做法之一。

噓 kira925     : 寫了一長篇等於沒寫也是不簡單
噓 cyc5566     : 不錯不錯 跟一般消費者不同的觀點
噓 chenszhanx  : 優秀消費者
噓 david5401   : 哈哈
→ j2550420    : 其實原po也沒有說不能靠背吧
我沒有禁止、也沒有說不行靠北阿

我的認定就是靠北沒有用、還是累積實際受害者數量比較有用。

→ j2550420    : 只是在講與其讓非使用者靠背獲得輿論等事態發酵變嚴
→ j2550420    : 重
→ j2550420    : 讓三星不得不處理
→ j2550420    : 集合遇到相同問題的消費者的做法會更有效快速而已吧
噓 newdreams   : 哈哈
→ j2550420    : 至於實際上各位覺得哪個比較有效快速
→ j2550420    : 又是另一回事了
推 michaeljo   : 原來是護航Death Note 7的雞蛋大師啊，難怪能寫出這
→ michaeljo   : 種水準的廢文，改給推。
恩，人啊，一直活在過去那種錯誤且扭曲的思維扣帽子嘲諷，不太好喔。
當初很清楚的表示國外有案例是事實、等台灣三星判定公告為主。
你就是不聽>.0硬要對立扣帽子。

噓 s213092921  : 雞蛋大師又出來洗地了
無意義的嘲諷 不但歪了原始事件焦點、還沒有任何建樹幫助。
我有戳到你什麼痛點嗎XD

噓 fiction4569 : 不就分開的兩件事？不用與其啊w
→ j2550420    : 好啦
→ j2550420    : 反正我也是吃瓜群眾
→ j2550420    : 我就不再淌這渾水了
→ j2550420    : 每個人對於一句話的解讀本身就不同
→ j2550420    : 我也講完可以解釋的部分了
→ j2550420    : 可以繼續潛水當機器人了
噓 s3f4e9g6aa7 : 照你這種說法保固都不需要了啊
噓 x60mm3bb    : 請問保固如何定義
推 ryan9200929 : 內文呢我只看到汪汪汪
噓 guolong     : 鐵粉都這個樣？
推 michaeljo   : 應該把這篇轉到人數最多的八卦版吧，讓鄉民見識一下
→ michaeljo   : ***跟鐵粉的水準。
自己能力不足就要轉給別人加強繼續霸凌阿?

噓 kai08130623 : 為什麼不是三星提出人為損害的判斷依據？
→ j2550420    : TC受潮證據吵那麼久也沒有結果
→ j2550420    : 要三星提出更難吧XD
→ j2550420    : 台灣手機廠真的就是吃定消費者...
噓 s50530      : 三星不能提人為的證據
推 fiction4569 : 推個上面j大願意討論好了，看他原文的確如你所說
→ fiction4569 : 只是後續回覆就一直執著別人靠不靠北w
留言把風向帶成 #我不准別人靠北 #我禁止別人靠北 #我再檢討被害者 之類的，
我就只好一個一個的澄清。

但我的論點也沒有變，這種事件就是羅生門，被害者無法證明非人為造成、同時三星維修
面對這種外部有明顯異常的手機就是判定人為破保。

三星維修站是維修、不是研究所或是鑑定所。

同時如果真的是產品設計瑕疵、或零件瑕疵(如果文章一開始就提到的論點)，
那這個折疊的商品絕對不會有少數案例存在，因此在消費者不甘心、維修站判定人為下，
在PTT靠北一萬個也沒有啥用，反而會失去的焦點，同時又沒有累積被害者數量作為
提供給三星重視的依據。

噓 tenorlan    : 呃
噓 henry318    : 你這篇 呵呵 你的立場太明顯
噓 wengho      : 這個三星粉用公司角度來檢討消費者
噓 linlinme5208: 滾
挖~~~這是什麼姿態呢XD

→ lukeskywork : 哇X5
→ wengho      : 一般消費者早就氣爆了 看破手腳的專業護航文
推 wengho      : 真的是鐵粉嗎？
你有權利懷疑、你有權利幻想，但我就是2010年就開始使用三星的用戶:)

噓 a19840715   : 跟說子龍機是個案有87趴像，是巧合嗎
噓 tkhunter    : 三星：我說你人損就是人損，你要反駁自己提證據
推 michaeljo   : 別人看雞蛋大師這個名號是建立在你做過的事情上的，
→ michaeljo   : 如果有扭曲也是你自己做過的事情太扭曲，還要堅持De
→ michaeljo   : ath Note 7的雞蛋理論嗎？繼續護航你的吧。
建立在我做過的事情上，不等於你可以用來嘲諷、扣帽子等不禮貌的行為阿XD
還真棒的藉口，但跟我的學習生活環境不同。

你還是只能拿著自己的意識形態來嘴、不願意調閱發文的時間台灣三星到底公告了沒
來佐證。

阿，怎麼會跟這次的事件手法雷同阿XD

噓 ABA0525     : 真可怕，這牌子比子龍更不能買
噓 fiction4569 : 又再混淆w 誰跟你說要拿靠北當給三星看的意見
嗯?我有說你嗎 這麼急著參一腳

噓 csh810317   : 是不是正常使用，一眼就知道好嗎，三星敢不敢把拆
→ csh810317   : 機檢測過程拿出來對質阿？那廠商也不用保固阿，每
→ csh810317   : 個送修都說人損就好了啊，還來幫忙洗地？
拆機過程? 你怎麼知道三星維修站內沒有錄影?
我知道三星遇到有問題的零件都會拍照留底。

另外你可否舉例一下哪一間維修站看到這樣外觀損傷時會直接吞下去?
那大家趕快找那間公司代理的產品，這樣不是很好嗎XD

但，我覺得拉，你個人早就不願意理性看待事件了。

推 michaeljo   : 護航失敗成這樣才叫做能力不足吧，人貴自知啊。
不想理性看待事情、在一直活在過去不願查證舉證與不禮貌的嘲諷扣帽子，
這種能力我還真不敢恭維。

噓 hsnu103437  : 照你的講法那三星不用給保固了啊！誰有辦法證明不是
→ hsnu103437  : 人為的？
保固外當然不用給免費的保固維修阿~

就是因為這種意外讓當事者隨身攜帶的手機都沒有辦法錄影到，
那麼，你是要不帶在身邊、天天都在維修上百上千隻的維修站要怎麼舉證拉XD

各家規定都是這樣，明顯的外部損傷，不在保固內。

當沒有一定數量的問題災情回報之下，你是憑什麼認為三星、或其他品牌會針對個案
去調查事件???

噓 Xperia      : 也許這幾篇後，會有受害者準備開始連署，同時讓更
→ Xperia      : 多人知道這款不能買，所以這幾篇不是完全沒有作用
這是一定的。不論是受害者本人或是本身就壞懷疑東懷疑西的消費者都會降低、甚至拒絕
購買三星的手機，但也不關我的事情XD

事情要怎麼演變不是你我看法不同就能影響的，但就目前的跡象看，要透過無意義的靠北
打倒三星、或是獲得三星重視Flip3的問題實在是亂了焦點、難上加難阿~

看到一堆靠北的反而會讓三星懶理，畢竟網路上太多無病呻吟、靠北的情緒內容了。


推 splendidpoem: 三星粉的奇葩言論：
→ splendidpoem: (一)手機壞了，消費者要自己先拿出不是自己弄壞的
→ splendidpoem: 證據。
→ splendidpoem: 至於三星憑什麼原因判定人損，它可以不用提證據。
→ splendidpoem: (二)手機壞了，要等到累積了大量案例，才能給三星
→ splendidpoem: 維修。
→ splendidpoem: 如果沒有大量案例，消費者要自己花錢買大量手機、
→ splendidpoem: 花錢請人做實驗，自己負責舉證是通例而不是個案。
→ splendidpoem: 至於買到機王，或是莫名其妙的故障？很抱歉，沒有
→ splendidpoem: 大量案例的個案請自己吞下去。
挖，奇葩的 #扣帽子行為 還這麼開心地發表喔XD

你哪裡看到 消費者【要先拿出】不是自己弄壞的?

你是不是忽略的消費者因為產品明顯外傷【已經拿去給三星維修】，因而被【三星判定
外觀明顯受損不在保固】

雖然目前有幾個相同案例，但你的第一點擺明的就是要三星吞、不要多說什麼屁話
為立場的發言。

我提出的內容就很簡單，你自行腦補扣帽子就不要加在我的身上。

消費者遇到被三星以外觀明顯受損拒絕出保，【但消費者因為沒有辦法舉證】
所以造成羅生門的事件，你要繼續靠北三星以外觀損傷拒絕保固也沒有問題，
【我也沒有阻止你】

就是告訴你會亂了焦點、同時單純靠北三星維修站不負責、不舉證一點幫助也沒有~

你可以說說哪間台灣的維修廠商原意在外觀明顯受損時二話不說免費幫修?

既然雙方目前就是這樣互動，

消費者能做的事就是累積同樣案例的受害者，讓三星重視。

總比你靠北跟扣帽子來的有幫助的多。

推 george12345 : 只是要出保又不是要你回收 拿note7比較是有病嗎
讓三星重視，是靠著靠杯跟嘲諷跟辱罵嗎XD
我又不是三星，你指著我罵幹啥?
"只是要出保"="就是要三星無條件吞下去" 你怎麼會覺得這個社會是有吵有糖吃?
Note7就是"陸續有案例發生"，而不是"看誰靠北的聲量大"

推 michaeljo   : 還在羅生門，誰機子用好好的故意上來靠北啊？
恩，你不要模糊焦點呢XD

羅生門就是被害者提不出證據(事實，因為沒有人對著手機24小時錄影)、三星維修
看到【外觀受損】(事實，就是外觀受損直接按照規則拒保)

然後你卻要只是負責維修的單位舉證XD 挖，我都不知道哪間廠商有這種天眼通的
本領。

至於，我只有說"靠北無用也會模糊焦點"，並且找一下有多少消費者也一樣的
狀況，既然三星不認、被害者也無法舉證，目前能做到有實質幫助的就是"統整
有多少人遇到一樣的事情"給三星知道、給三星重視

你的中文還好嗎?不要用自己的觀點來扭曲我的意思，感謝。

別說三星，各行各業的品牌都該重視消費者，但並不是讓消費者予以予求
，誰靠北比較大聲就給誰糖吃。

靠北沒幫助也無用，實際案例才有用。

→ SaberMyWifi : 語畢，哄堂大笑
噓 almostreal  : 嗯 都使用者問題 我知道
你的閱讀能力很糟唷XD

噓 xdctjh      : 喔
噓 ktasl       :  自己維修部們不統計有多少案例 還要靠ptt 幫你統計
所以，你可以說說到底有多少案例嗎XD

你怎麼知道維修部門沒有紀錄送修的數量?

噓 mikejan     : 我說你人損 但我沒有辦法証明你是人損
噓 Twinkle0414 : 是世界奇觀
噓 xxxyangxxx  : 每次使用手機的時候要錄影就對了 呵
噓 luis1056379 : #丞相起風啦
噓 hsnu103437  : 正常的邏輯是三星要證明是人損，不是消費者要證明非
→ hsnu103437  : 人損好嗎？
正常的邏輯是三星要證明人損?

恩，他的理由不就是就舉證產品有外傷了不是嗎?

但受害者也無法反駁。

現在不就是卡在這裡嗎?

你要靠著 #靠北 跟 #噓 來拯救那幾台摺疊機嗎?
如果你有FLIP手機一樣的問題，大家統整起來回報給三星還比較有用。

不然街上一堆自己摔爆的手機都來這套【三星要舉證我怎麼摔爆的不然我不服】就好啦XD

我低天兒啊~

噓 a0211166    : 鐵盤是這樣的
噓 PaoWann     : 保內的東西還得證明是正常使用下壞掉的 真是奇觀
→ PaoWann     : 三星也提不出任何人損證據不是嗎?
→ PaoWann     : 這種狀況叫羅生門? 下次你手機記得找我買zz
哪家的條款有包含 "外觀明顯損傷"在保固內的讓大家來瞧瞧認識一下
大家以後都挑那家的代理產品。

推 michaeljo   : 別再惹人笑了，雞蛋謬論是你自己發的，做過的事就自
→ michaeljo   : 別再惹人笑了，雞蛋謬論是你自己發的，做過的事就自
→ michaeljo   : 己承擔，有做過就有人講是天經地義，早知如此何必當
→ michaeljo   : 初呢？阿門。
推 michaeljo   : 最好是別人都不理性不查證舉證，沒辦法辯駁就只好說
→ michaeljo   : 都是they的錯，這種手法還是沒有變，可以進步一點嗎
→ michaeljo   : ？
唷，你是在說你自己嗎XD 雞蛋是謬論?你怎麼會認為一間大公司的產線只會有一間廠商
負責拉XD

就算你的邏輯我無法理解，也不代表你拿來嘲諷就不會代表自己腦袋的想法與心態呀XD

人不要活過去、要活在當下好嗎XD

你從以前到現在不就都一樣嗎，別人跟你看法不同、立場不同，就一直緊咬不放
萬年老梗嘲諷、沒禮貌阿。

不顧當初發文的時間順序與發文內容，只顧自己的解讀、跟風，就根本文一樣
明明寫著各種可能性，卻緊咬著三星一定要吞、不然不跟著靠北的人就是萬惡
得用過去的老舊言論嘲諷、永不放棄XD

噓 sirakuma    : 三星判人損等於指控消費者人為損壞手機而單方面取
→ sirakuma    : 消保固 你竟然認為消費者要自證非人為合理? 邏輯?
噓 sky1on5     : 捧，就用力捧，處理不好就是不買啊，笑死，鐵粉加油
推 michaeljo   : 你才在模糊焦點，用的好好的幹嘛上來無病呻吟？羅生
→ michaeljo   : 門是你在說，我們正常消費者看到的就是***爆扯的售
→ michaeljo   : 後服務，你憑什麼隨意質疑受害的消費者？
又在扭曲 + 扣帽子囉

目前三星給的答覆就是"外觀損害-人損"

你覺得靠北三星怎麼不舉證的行為實質作用、幫助在哪裡?

目前光PTT上分享的；可見到的案例就這幾隻，你怎麼會認為維修站會有超多隻同樣狀況
的FLIP3然後三星無視?

這個問題你不解開、你永遠只會扣帽子說我在護航三星、質疑消費者。

痾，你就是眼睛看不到重點，因為你被仇恨跟歧視、嘲諷、針對特定人士(我)有偏見了。

我無法解決三星這樣定案、我無法解決受害者螢幕自爆的舉證，所以我選擇建議被害者
統整在台灣有多少一樣的案例，到達一定數量後三星就會加以重視。

有一定數量代表有一定的災情。

而不是你靠北、你歧視、你不願意接受他人看法而扣帽子的行為能夠幫助到遇到災情的
消費者。

我提供被害者解決的辦法、你說我質疑被害者XD

只因你要三星拿出舉證、而我覺得荒謬而已?

那是維修站、不是檢驗站、研究院。

推 iamxup6     : 總結 請各位買OX牌手機前先當作無保 除非你能證明你
→ michaeljo   : 幾乎所有人都覺得你在護航，還自以為是，***粉的水
→ michaeljo   : 準真是令人嘆為觀止。
你怎麼又會把PTT當作這個世界了呢XD
你怎麼會覺得現在低卡的人或01的人事全部消費者呢?
真是嘆為觀止的世界觀阿。

→ iamxup6     : 或監控你的手機24小時 以提出證據證明是手機問題
噓 s800525     : 奇文共賞XD
→ michaeljo   : 哈哈，可是沒有人質疑我耶，倒是有其他人也讚賞你的
→ michaeljo   : 雞蛋謬論，活在自己世界的人真令人羡慕。
噓 polo2k      : 難怪會被人叫雞蛋大師
噓 aphrodite999: 這麼多人碰到一樣的問題 真巧
→ michaeljo   : 還敢說什麼時間順序跟內容，不就是隨著新聞發展程度
→ michaeljo   : 滾動式改變論調嗎？這是護航必備的技能嗎？
你是不是以為台灣等於全世界阿
國外的事情一定等於台灣會發生的事情嗎?
"滾動式"改變論調? 事情還沒發生就不要自己定調，自己腦補，很難嗎XD

噓 Annex       : ？？？？？？？？
噓 yapot       : 喔
→ uke823      : 難怪台灣資方可以亂搞欸 一堆有夠奴的
噓 TS28        : 笑死 那這樣***找個路人檢測就好了
噓 laiva       : 這樣的言論就是百分百公司說法，與法可能沒問題，
→ laiva       : 但卻不符合一般常理。
噓 power8553   : S888也是三星做出來的，會過熱一定是手機廠沒作好
→ power8553   : 散的問題，跟三星沒關係，嘻嘻
→ power8553   : 散熱
噓 vitzou      : 哇，這麼認真跟鄉民戰啊，我開始懷疑你不是廠商派
→ vitzou      : 來洗白的了
你可以懷疑阿，但我不是:)

噓 a19840715   : 說PTT上吵對三星沒影響，那以前月月鳥事件是假的就
→ a19840715   : 是了，不愧是邏輯大師
當初事件是因為內部資料流出知道有相關操作事件

請問這次flips3有無相關造假的測試文件流出?

有流出那就好辦了阿~

但目前就只是很單純的：三星判定人損、消費者啞巴吃黃蓮

然後就開始起風囉~呵呵

不跟風就是資方、就是護航、真是莫名其妙XD

噓 katzlee     : 一直回文，但完全說服不了我們，你到底再講什麼
你怎麼會覺得，我需要說服你?

我發表我個人的看法與建議，同時不允許扭曲扣帽子在我頭上而已。

噓 hsnu103437  : 原文到底哪裡提到有外傷了？看你護航護成這樣我都懷
→ hsnu103437  : 疑你是三星敵對廠商派來抹黑折疊機的了
痾，你懷疑，然後嘞?

你怎麼可以顛倒是非阿XD

現況：三星就是依照外觀判斷外觀人損拒保、消費者因為提不出證據下啞巴吃黃蓮中。

靠北靠母的帶風向都是三星的錯，所以三星就會吃你這一套嗎XD

有產品瑕疵還怕找不到更多案例嗎?

反觀，沒有任何佐證之下，只會叫維修站提出維修規則外的動作，不然就靠北。

靠北不但對三星沒用、上媒體也頂多是炒一段熱度而已，受害的消費者依舊沒幫助。

但當受害者彼此間有找到一定數量時，那可就不一定了。

但你要說PTT版上這幾個零星案例、又在雙方堅持己見下就要三星吞?

這是土匪吧XD


噓 katzlee     : 消費者上網靠北沒用，那你告訴我消費者還能幹嗎
→ katzlee     : 這時代不要以為上網靠北沒用，沒用就政府何必養網軍
政府網軍跟這個無關，它的目的不是在爭flip3的維修，   你離題 +1 !

就算全台2300萬個人都在靠北好了，但靠北就能作為依據?

那你當檢警單位吃素的嗎，上法院對犯罪者提告都是靠誰靠北比較大聲?

一萬個靠北、不等於一萬台手機出問題。

噓 appleye     : 哇
噓 visa829     : 你是來護航還是放火的啊看不懂
噓 cyc5566     : 舌戰鄉民，這年頭辛苦了
噓 oas         : 誰主張人損的就先舉證呀~~
噓 dreamgirl   : 真閒
噓 viavia2357  : 真的沒邏輯不要出來
噓 st11235     : 好了啦
噓 KIL         : PTT使用者佔全消費者有多低，就那麼多人了
所以，目前幾台的互相聯絡，很困難嗎XD
01、低卡、臉書社團等其他論壇發文找，都比單純靠北有用的多。

→ toshiba5566 : 好了啦！有完沒完
推 michaeljo   : 果然是活在自己世界，在這邊講當然是講這篇的情形，
→ michaeljo   : 誰跟你講這個世界甚至全PTT，扭曲的就是你無誤。
→ michaeljo   : 講三星如何認定來護航根本是本末倒置，現在不就是對
→ michaeljo   : ***認定的做法感到不滿嗎？把話倒著說也是護航的必
→ michaeljo   : 備話術嗎？
一個活在過去走不出來的人，一直堅持自己的歧視、帶著歧見扣帽子，再來說我扭曲XD

真是特別的諷刺呢XD

你以為你說過的做過的諷刺扣帽子行為就會消失嗎?

噓 scent15     : 你股東喔
三星在台灣有上市上櫃?

→ michaeljo   : 改變順序跟內容不就是順著你的話說的，就是你在Deat
→ michaeljo   : h Note 7時的表現啊，什麼還沒發生啊？你連你怎麼回
→ michaeljo   : 問的順序都忘了嗎？難怪總能回出神奇的理論。
時間軸你忘囉XD

國外發生一些情況，台灣尚未發生情況，
國外三星發聲要調查事件，台灣三星並未發生公告。
國外發生要回收，台灣三星尚未發表要回收之公告。

你什麼時候認為台灣三星可以贏國韓國三星搶先發布消息呢XD

台灣不是全世界好嗎XD


噓 Anutmiao    : 送修個手機還要自證正常使用
噓 MajingaZ    : 笑死
→ j2550420    : 我覺得一直在同一個地方打轉耶
→ j2550420    : 要消費者舉證不是人損的三星固然不對
→ j2550420    : 因為三星也無法舉證是人損
→ j2550420    : 但目前事實就是三星咬定人損所以破保
→ j2550420    : 在這個前提下，消費者能做的
→ j2550420    : 除了主動在網路上靠背，被動的等台灣案例一一發生到
→ j2550420    : 一定量
→ j2550420    : 使台灣三星開始重視外
→ j2550420    : 能夠加速三星重視的做法
→ j2550420    : 不就是主動集結受害消費者
→ j2550420    : 主動統計總人數交給三星，對台灣三星施壓並加速整個
→ j2550420    : 流程
→ j2550420    : 但現在都一直在為什麼要消費者舉證，這麼做不合理打
→ j2550420    : 轉
→ j2550420    : 啊現在不合理的事就已經發生了
→ j2550420    : 那該怎麼幫助被三星不合理舉動影響權益的消費者？
→ j2550420    : 這才是現在要想辦法解決的吧

簡單說，就是三星認定人損為事實、消費者無法舉證而啞巴吃黃蓮ing，

光是靠北不但無法讓消費者有舉證加分效果、甚至扭曲整個事件靠北三星無法舉證
所以三星要吞的一種歪風，三星哪會鳥你啊。

因此靠北對被害者們沒有實質幫助。

既然都會發文分享自己遇到的問題，PTT板上也有幾個CASE，如果真的是某一批的材料
災情或是組裝災情、或是設計災情，不會很難找吧XD

三星的工廠每一批不是只有弄個幾百台，台灣銷售也超多台。

所以在雙方暫時無解之下，為何不去統計到底有多少消費者遇到相同的事件，
並且到一段落後再去跟三星提、甚至這時候跟媒體提才有效果。

媒體是個幫助助力，但也不會再沒確實依據下給予被害者實質幫助。

推 michaeljo   : 還有一直讓人看見***的扯，銷售因此受影響他們就會
→ michaeljo   : 好好處理了。
唉唷，你不是最愛這樣的結論了嗎?

但我是不覺得在ptt靠北會對三星有什麼影響。

你想太多了，三星不是只有賣一款手機，上ptt的人在全台人口中只是一小部分。

三星的人會看01 ptt等網路留言沒有錯，但不代表無病呻吟的各種空虛空洞的靠北
可獲得三星的重視。

噓 therealcaco3: 看完這串推文跟你的推文之後決定給噓 一直跳針
誰知道你有沒有真的看完嘞XD 但從開始就想墟的"可能性"是有的，不用害臊~

噓 InfocusM510 : 舉證為什麼是消費者的責任

你的中文不是很好喔

能夠舉證絕對是消費者加分的、有立場的一個依據。

但跟"責任"這個名詞一點關係也沒有，不要被那群人騙惹。


正因為三星給的答覆為人損，消費者沒有辦法舉證下有苦說不出。
(這是現況)

能對現況有幫助的是什麼?

1.靠北三星沒有舉證是人損就拒保? 你怎麼會覺得隨身攜帶的用戶都無法舉證下，
  遠在天邊的維修站要怎麼舉證發生的經過?

  "維修站"就是先看外觀、外觀沒問題再拆開看裡面，當外觀有明顯損壞痕跡時
  就已經判定人損了，而維修站就可明確的告知人損下的維修費用是多少。

  他並沒有無時無刻監視你，就是按照既有的判斷流程給予判定。

  靠北有啥用啊? 沒用阿。靠北能當什麼證據嗎? 不能。

2.都會PO文發表自身情況並讓PTT的群眾知道事件，且目前大概有幾位也有相同情形，
  在三星拒保之下，除非能夠有關鍵影片舉證、不然怎麼可能靠網路靠北就讓你免費換?
  在目前定調為個案的被害者當中，因為同樣的案件數量不多之下，你要怎樣才能
  讓個案演變成一定數量的災情?

  網路找尋相同問題的消費者阿，統整起來像三星投訴、向媒體投訴都比現在啥都沒有
  的靠北來的有用。

噓 Hfy0920     : 笑了
→ toshiba5566 : 堅定的以後拒買三星
好的，你的消費自由，沒有人會阻擋你的抉擇。所以完全不懂你是在宣示什麼?

噓 dola159753  : 照你的意思 反過來說 不管三星吞不吞啦 三星今天說
→ dola159753  : 是人為 那三星有舉證嗎 有錄影嗎 沒有憑什麼三星說
→ dola159753  : 是人為就人為

大哥，你要不要去了解一下當外觀有明顯異常時，後續維修站會怎麼處理。
(各品牌的維修)

今天我突然拿了一台被公車輾報的手機到維修站，我說它自然爆裂的但維修站
就直接判定是人為人損，我是不是也可以用這套【三星維修站給我舉證是人損】
來凹阿XD

別說我願不願意調閱監視器了、三星就是依照既有的維修流程告知結果而已。

如果是產品、材料本身的瑕疵災情，絕對不會只有少數個案，是在擔心什麼嘞?

推 michaeljo   : 最好笑的是討論時冷靜你也佔不了上風啊，只能靠著不
→ michaeljo   : 斷扭曲跳針來延長戰線，這種人生有意義嗎？
你扭曲的時間點、再歧視扣帽子好多年，你不提，我不吐槽你啊。

這就是先後順序，你竟然沒有自覺卻反過來怪我喔?

你不這樣跳針攻擊諷刺、我會這樣叫你看清楚現實嗎XD

你都放不下這個過去了，再問這種人生有意義嗎? 阿你的人生先管好一點比較重要。

不要管別人，尤其是用那種錯誤、歧見的觀點來管別人。

噓 hellodio    : 2沒壞
噓 shhs1000246 : 這隻帳號從諾特7爆炸的時候就是這副德性了啦 笑死
噓 jaceda      : 消費者怎麼舉證,消費者有相關的儀器跟環境測試嗎?
→ shhs1000246 : 三星粉絲真的要適可而止啦 這種明顯廠商的包
看看你，不演了吼， #明顯廠商的包  不知道你是有什麼機密資料在你手上可以舉證
還是已經累積了上百位flip3台灣消費者有一樣的災情?

我都沒有直接下定論是誰的問題了、從來都沒有。

噓 cpm25       : 這不是廠商我是不太信啦！邏輯不好怪使用者的問題！
→ cpm25       : 誰吞的下去

你的邏輯怎麼會看成我再怪使用者嘞XD

卻看不出來瘋狂怪廠商要廠商吞不然就是護航拉、檢討消費者拉XD

不要把沒有寫的文字、自己過度解讀之後扣帽子在我身上:)

→ yeng1217    : 真勇 護這麼多年
推 michaeljo   : 別再搞笑了，完全是自我感覺良好的回話，罔顧事實充
→ michaeljo   : 滿話術，看看貼文吧，如果你有道理，怎麼會沒什麼人
→ michaeljo   : 給你肯定，還有不要問A答B搞認知作戰，不入流的手法
→ michaeljo   : 令人唾棄。
→ michaeljo   : 還有你搞清楚，我不在意***會不會看，只要台灣消費
→ michaeljo   : 者越來越多人有看到就好，期望那種水準的公司是不是
→ michaeljo   : 搞錯了什麼？
對啦對拉，都是THEY的錯。

還是不敢面對：你針對我過去發文言論的時間點是有問題的、自己過度解讀扣帽子的行為
、帶有歧視的嘲諷多年至今放不下過去、

事實就是如此呢，你怎麼會無視嘞XD

看看你，有再提啥認知作戰XD，我原文本來就在討論flip3手機維修事件而已，
你主動開嘲諷、再說我問A答B認知作戰?

而我也沒有在乎你是否在意三星會不會看耶，不要往自己臉上貼金。

我是說：三星有人會看網路留言(肯定句、確定句)。

但不會看各種毫無意義的靠北。(肯定句、確定句)。

三星要蒐集的是實際實質的數據，才能找出三星遺漏的問題。

而不是透過靠北來找問題。

懂了沒~

不要再扭曲跟你看法不同的人的言論了，感謝

推 michaeljo   : 剛剛就有舉出你在扭曲的事了，還在做賊喊抓賊，這種
→ michaeljo   : 恥力令人嘆為觀止，可以請教你的臉皮是什麼元素構成
→ michaeljo   : 的嗎？
看看你，前面才說不要問A答B，結果你現在就跑出了C

明明原文只是在表達個人看法、與替被害者提出解決的辦法，

你就跳了出來、還繼續的糾纏我~.~

麻煩你，不愛我的論述把我加入黑名單吧~

噓 naijen      : 真的是難笑的笑話
推 bkebke      : 不買三星 銷量大幅減少 就不敢這樣膚衍消費者
→ bkebke      : 都有人測到12萬會裂，不是三星說的20萬
這是最實際的影響沒有錯，但這只是反方的理想值理想狀況而已。
或許看到這篇文章的人會影響下一次購買的意願，但說實在的，這真的影響不大~
尤其是三星產品線這麼多、在台灣消費的群眾也不少，有多少資訊被非PTT等網路社群
的消費者知道、以及知道後有多少%的人會在意?

這都很難說阿~

畢竟，有人遇到不良的售後服務、但也有不少人遇到良好的售後服務。
※ 編輯: supermars (111.241.98.148 臺灣), 12/12/2021 00:58:44
→ michaeljo   : 真的可笑，不是外國事件的時間軸而是你的時間軸，隨
→ michaeljo   : 著新聞一件件爆，就看到你的講法一直滾動式調整，還
→ michaeljo   : 出現了雞蛋謬論，因此被人尊稱為雞蛋大師，這些事告
→ michaeljo   : 訴你，不要以為話術可以贏過事實。
→ michaeljo   : 有毛病啊，不是問A答C，是另外發表C好嗎？真要說的
→ michaeljo   : 話，是你會避答吧。
推 bkebke      : 那不如叫三星出報告 平均斷裂和保證不斷裂數
→ bkebke      : 相信三星一定沒辦法保證能折幾次
→ michaeljo   : 後面幾乎我的話你必回，我看出你真的很在意過去的事
→ michaeljo   : 被人一再提起，是感到丟臉了嗎？早知如此，何必當初
→ michaeljo   : 呢？
你顛倒是非、顛倒先後順序囉XD

我發我的文章，根本不知道你還存在PTT，接著你就先開始開炮、現在卻【反過來說】
我對你的留言有回應XD

可笑不可笑就看你的邏輯是否願意接受而已啦。

國外的時間不是我的時間喔?

國外先有消息、國內沒有消息，我不會跟風下定論，就像本次的事件一樣。

#不會跟風靠北

怎麼這麼多年了，你還是一樣啊XD

→ michaeljo   : 沒人扭曲你的話，反而你會扭曲別人的話，原來做賊喊
→ michaeljo   : 捉賊也是護航的必要技巧之一啊。
太厲害了，你自己就扭曲了我的本意、這邊再說 #沒人扭曲你的話

不是沒有人扭曲【是你不自覺】而已啊。

你真對我說的各種言論，我都直白的點出你的問題在哪裡了，結果你還在堅持

#沒人扭曲我 XD

太厲害了

你不黑我的話，那我黑你囉~

道不同、不相為謀，你繼續扣別人的帽子我是無法控制你的，但我可以試著控黑名單www
→ michaeljo   : 晚安，我的話你慢慢回，你有很多時間可以回，想清楚
→ michaeljo   : 再回，這樣才不會出現新的笑柄讓人傳誦。
推 splendidpoem: https://i.imgur.com/7jnCqhQ.jpg
→ splendidpoem: 光看這個例子，就知道連基本的物理常識都沒有，難
→ splendidpoem: 怪一直以為三星分不出手機是否人損。
→ splendidpoem: 外力碾爆跟內部爆炸，一個是朝內凹陷，一個是朝外
→ splendidpoem: 飛濺，受損部分的受力方向完全相反，且內部爆炸也
→ splendidpoem: 會殘留碳粒和焦痕……
→ splendidpoem: 這麼多原因能判定是否人損，你是在暗酸三星的檢測
→ splendidpoem: 能力連這些基本常識都分不出來，就隨便是判定人損
→ splendidpoem: ？
→ splendidpoem: 如果我拿被公車壓碎的手機，說是手機爆炸，要求三
→ splendidpoem: 星保修，三星提出「受力方向朝內」的理由證實非爆
→ splendidpoem: 炸所致，它當然有理由拒絕保修。
→ splendidpoem: 問題現在的情況是：三星拒絕保修，又拿不出理由，
→ splendidpoem: 怎麼反而是受保的消費者要自己找證據？

光看你寫了這麼長、就是想把三星判決怪在我頭上喔XD

我這邊講什麼、有講錯三星的判決嗎?

我講受害者遇到的狀況有什麼錯嗎?能夠舉證居來嗎?

既然我無法影響、改變三星既有的sop判斷、也不能幫被害者捏造出影片來?

你把公車壓碎講得這麼自然，就是你自己判定、而無關是否從外觀判斷出來。

你要這樣解讀我也沒有意見，因為那只是個舉例而已。

現實依舊無法改變這些個案被維修站判定人為受損。

而你在這邊靠北、或是覺得要求三星舉證很自然也是你的自由。

就是沒有辦法改變現況，因為光是ptt上就只有幾台、樣本不夠多。

都會透過網路發文、卻不願意上網實際找苦主、然後就要三星吞跟給個調查之類的XD

我實在無法理解，尤其是有些人根本看到三星就殺紅眼的狀態~.~


噓 oppoR20     : 不用跟粉絲講那麼多 粉絲一直都覺得自己是對的
講這空話跟酸度破表的話，完全離題且惡意，真讓人覺得噁心阿~

→ j2550420    : 不過我覺得
→ j2550420    : 不要說別人糢糊原po焦點
→ j2550420    : 原po你自己的回文也在糢糊焦點耶
→ j2550420    : 就針對癥結點解釋就好
→ j2550420    : 講了很多額外的情緒字眼
→ j2550420    : 以及不恰當的舉例
→ j2550420    : 然後再被抓著打...
噓 oppoR20     : 廠商的鍋還要消費者自己團結自己處理 廠商一定很喜
→ oppoR20     : 歡你這種消費者 國外我看三星你敢不敢玩這套 我就
→ oppoR20     : 問三星怕不怕被告死 擺明就把台灣消費者不當人看
→ oppoR20     : 可笑至極
→ oppoR20     : 完美解釋50多頁結果講不出什麼有用的內容 三星擺爛
→ oppoR20     : 還不准消費者上來講

喔喔，所以你遇到問題就只需要在網路上靠北、然後有其他可以進行的動作
【死都不做嗎】XD

廠商的鍋要消費者團結自己處理?

難不成你有什麼機密資料足以證明是廠商的鍋?

就算"廠商的鍋"你說了算，但現實面廠商就是人為損壞的判定，你在這邊想著"都是廠商
的錯"有什麼意義與幫助XD

連試著找其他受害者、累積數量都不願意，只靠北說廠商的鍋?然後死都聽不進去別人的
說法，只因為我不願意跟風認定是廠商的鍋XD

我又不是檢測的人、判定人為損傷的人，我照著既有判決說現況而已www

你的最後一句話是你自己腦補跟扣帽子：

你找出【我不准消費者來講】的中文來吧


噓 fanyuzeng   : 推R20大
→ marginalFeng: 所以夕夫你想表達 瞎起鬨 推文爆卦的手法三星不會因
→ marginalFeng: 此重視 請大家別哭了 保固都是要先以廠商這邊佔上風
→ marginalFeng:  300元給你判定人損沒任何原因理由就是要各位好好開
→ marginalFeng: 始做文章發傳單請全台三星F3用戶遇到這樣問題都集結
→ marginalFeng: 起來 那麼隔壁電蝦一台螢幕出來靠北直接打電話到你
→ marginalFeng: 家 隔壁是不是在做無理取鬧的行為 我要怎麼把你的10
→ marginalFeng: 0分理論說服給電蝦版友 懇請夕付開示
你的國文老師再哭泣，標點符號嘞?
隔壁版我也沒去管、牽扯那麼多幹啥XD
別人可以靠當網紅跑車買好幾台、所有網紅都買得起嗎?

當然，我從來都沒有寫出"不准靠北、不能靠北、禁止靠北"，你無需自行腦補扣帽子。

我個人覺得沒用、且失去焦點而已。

不行逆XD

→ dola159753  : 你到底有沒有看懂我在打啥…舉什麼公車…我的重點是
→ dola159753  : 三星沒有講理由 不是凹不凹
噓 TZephyr     : 你有沒有想過，三星就是因為有你這種星粉才擺爛？
你有沒有想過，你把PTT看得太大了，我一個人只是2300萬里其中的一個無名人士。

噓 ayuhb       : XX
噓 chaselove610: 我他媽買一台手機還要先隨時錄影紀錄使用狀況哦 笑
→ chaselove610: 死
噓 nicoleshen  : 起手式永遠說別人扣你帽子，然後再打一長串似是而
→ nicoleshen  : 非的廢話，這種精神勝利法我也是很佩服你
痾，我沒有說你扣我帽子阿，不需要亂入參一腳。
這種手法我也見怪不怪了。
只要跟你的意見不同，不跟你一樣靠北就是別人的錯，再用各種名目亂入亂罵
你覺得這樣很正常喔www

噓 piggy51350  : 公三小 回去讀書好嗎
還在吵阿

噓 oppoR20     : 然後不用一直說什麼note7事件過去不要提啦 你是要
→ oppoR20     : 跟過去的你自己切割？你護航的方式都沒有變不用切
→ oppoR20     : 割欸

恩恩，切割啥? 不要提? 切割?

喔，打從一開始就先入為主的錯誤思維，你也都沒有變阿XD

之前的事情我從來都沒有錯，就只是你不爽在台灣三星發布公告之前我說的話而已www

這麼久了，你還是一樣卡在那個環節，何必離題嘞XD


你有沒有發覺，在尚未確認問題之前就自己下定論，而在官方尚未確認問題之前，
只要有人意見相反就開始大力抨擊。

這行為，乾賀?

噓 SilentBob   : 三星真的爛到不可思議
噓 statlover   : 不是，你這樣護航真的就是把消費者當盤子，保固都
→ statlover   : 定假的？反正一次這樣不出保消費者不爽就不會再買
→ statlover   : 了，上來發文大家對品牌的觀感也會變差。我是不懂
→ statlover   : 三星有錢拼命廣告，何必在那邊計較這種維修費把自
→ statlover   : 己搞得這麼難看

不出保消費者不買單，是否影響下一次購買?  可能性是很高的啊 !

跟...你覺得要求三星舉證的關聯在哪?

跟...你覺得在PTT靠北的關聯在哪?

跟...你覺得跟此事的關聯在哪?

我說的就很直接、你不愛聽而已，消費者就是沒有隨時隨地錄影，所以發生此事的時候
到目前為止都是有苦說不出，不是嗎?

三星維修站已經判定人為，不是我判定的怪我囉? XD

當兩者加在一起時，我沒辦法補上影片作證、也不能改變既有判定。

我在本文提出的發文多找一些同樣遭遇的消費者，不能嗎?不好嗎?

我的內文內，哪裡有寫到【不准靠北、禁止靠北、我要阻止你靠北】之類的?

我從頭到尾就只有說過：靠北無用且會讓事件失焦。這樣的看法而以。

這樣就要被炮? 我是無法控管拉，就覺得無言而已!

噓 oppoR20     : 原來找消保官然後三星什麼屁都不放叫做沒有動作 所
→ oppoR20     : 以要向華碩架刀才叫動作嗎
→ oppoR20     : 現在消費者怎麼那麼可憐 手機出問題廠商推鍋還要消
→ oppoR20     : 費者自己團結找人組團才能有自己的權益
→ oppoR20     : 你有沒有做錯我想外面那個XX寫的很明顯了 這種殘破
→ oppoR20     : 的思考邏輯還想拿來跟別人爭 你不知道沒關係 我們
→ oppoR20     : 也不奢求你了解
不要一下子對人直接攻擊、一下子裝沒事繼續原本話題。

你前面也還沒有回答阿，不要跑啊，我哪裡有說過【三星擺爛還不准消費者上來講】
這幾個字阿?

這種扣帽子的行為還不自覺、卻說別人殘破? 這種著實的精神勝利法我可學不來啊。

我說過什麼我都一清二楚。
※ 編輯: supermars (111.241.98.148 臺灣), 12/12/2021 04:11:25
→ oppoR20     : 你既不能判斷兩方誰對誰錯 然後打了一整篇不知所云
→ oppoR20     : 的文 所以你是在洗文嗎
→ oppoR20     : 靠北無用 的確不能解決問題 因為原po們已經不需要
→ oppoR20     : 去找三星解決問題了 問題的答案很明確 三星這黑心
→ oppoR20     : 作法不用買就對了 答案也告訴版友了 你看不下去有
→ oppoR20     : 可能是因為你永遠摘不下你那有色眼鏡？
所以你到底要不要說明一下我哪裡有說過【三星擺爛還不准消費者上來講】這種話?

自己腦補的就不要拿出來"扣帽子"了喔~

我只是表達：靠北無用，跟你的奇檬子牴觸而已。就這麼簡單。

→ oppoR20     : 真的是當別人都是傻子 看不出你的言下之意
喔喔喔，你就是沒有找到證據，就是你腦補的不是嗎XD

我的言下之意? 之意? 我沒說的就沒說阿，連這一點都不敢、不想承認是怎麼回事?

同時，我已沒有把你當傻子，我就是認同你的發文能力，就叫你承認錯誤而已，

很難嗎XD

沒有說過的話，不要亂自我解讀塞當作別人的話語，再拿 #你的解讀 批判對方。

噓 oppoR20     : 好了啦 你是覺得”啊 上來靠北沒用”這句話很公正
→ oppoR20     : 喔？三星擺爛上來靠北事實被講成瞎起哄無經驗靠北
→ oppoR20     : 你真以為你真的很天真 句子裡完全沒有任何其他意思
→ oppoR20     : ？

從頭到尾，你就是不承認你亂扣帽子阿。

我沒有幹過的事、沒有打過的文字、憑什麼要我吞?

你這樣不就是你口中三星維修站幹的事情嗎XD

哪一次不是這樣扣拉? 之前好幾次都這樣自我過度解讀、拿我沒說過幹過的事情
自己解讀來靠北。

噓 oppoR20     : 是是是 全球科技媒體都在報裂痕消息 就只有你覺得
→ oppoR20     : 不是災情 國外出現問題三星還換一隻新的給他 台灣
→ oppoR20     : 一樣情況只能吞人損ㄏㄏ 我就看三星繼續爆到最後開
→ oppoR20     : 始召回或是免費維修後你怎麼轉彎
等你道歉拉XD 講這麼多 抹黑扣帽子我沒說過的話、沒做過的事情、沒打過的中文字，
自己腦部就扣我帽子的行為【何時公開道歉】?

國外關我什麼事?

我在說台灣內遇到的事件、以及PTT上靠北無用論而已，還有建議可以發文找找有多少
消費者遇到一樣的狀況，累積起來好跟三星說、以及跟媒體說。

死都不願意我也無妨、我也只是個小小建議而已，反倒是..

你什麼時候要道歉? 為你抹黑扣帽子的行為所道歉呢? 在線等~

噓 jose50203   : 摺疊手機就是笑話 三星更是笑話==
我也不敢碰阿，所以我"剛好"沒遇到:)

至於三星要怎麼判定，關我何事XD

但我知道如果沒有一定數量的手機遇到此問題，還真的難提出問題給三星正式。

與其靠北無用、倒不如尋找有同樣問題的消費者，統計後告知三星。

我覺得這才是有正向的幫助。

噓 oppoR20     : Ok 如果你真的不滿意我講的話 我在此跟你道歉 不過
→ oppoR20     : 國外關你什麼事？現在不就是在講這災情 啊你又不願
→ oppoR20     : 意相信是廠商的鍋 別人跟妳說不相信 所以國外國內
→ oppoR20     : 的是不同z flip 3?
→ oppoR20     : 出個保固還得花時間自己組團 媽呀 原來你時間那麼
→ oppoR20     : 多喔
→ oppoR20     : 國外出事了 國外給保固了 國內出事了 國內要你吞人
→ oppoR20     : 損 總歸這句話 我相信不難啦

國外的災情是國外三星在處理、台灣的問題由台灣來處理!
我不是國外的三星人士、也不是國內的三星人士，我也不是國內的維修站人員~

不能改變維修站目前的判定、

也不能替三星決定要不要換一台或是退款。

我為什麼不能選擇、建議將台灣案例統整起來給三星看問題在哪裡? 而不跟著靠北?

為什麼一定要靠北? 不跟著靠北、講現狀以及能做的事情

有什麼問題?

我從來都不會檢討被害者、任何事件都沒有。

也不要把我沒打過的文字扣帽子、或是扭曲本意後開嘲諷。

我發文指示發表我個人的看法與見解、不代表跟你看法不同就得安靜的受到到各種嘲諷
或各種攻擊而不反應。

我的本意非常清楚的表達了。

噓 Sipaloy     : 我沒啥意見，補噓一下..
噓 brad84622   : 靠北文並非無用，熱度夠高記者就會抄文，
→ brad84622   : 台灣三星就會開始重視並回應
我前面說了N次了，炒熱、但PTT上就那麼幾台，你怎麼會以為零星案例會比社會事件
嚴重所以會選擇報導。

就算媒體會報PTT熱門文章、但你沒有足夠的實際案例~

再加上國外三星也尚未承認任何問題之間、台灣三星是不會有動作的

三星要處理、重視維修問題是看案例數量、而不是零星數量+靠北越兇

以上就是我個人的看法

有何不可?

噓 love3729    : 祝你每隻手機都用的順喔，可悲
沒什麼可悲的，我的手機都保護得好好的、也用得好好的
只因跟你意見不同就說別人可悲?
厲害~

推 michaeljo   : 真不愧是發表雞蛋謬論的雞蛋大師，什麼都能拗，護航
→ michaeljo   : 的程度就好像***如果消失了你也活不下去一樣。
→ michaeljo   : 講的自己好像很有道理一樣，結果只會針對別人的話裡
→ michaeljo   : 面一點點來拗，很多部分都視而不見，如果沒有什麼可
→ michaeljo   : 以拗的，那就開始胡謅，反正旁觀者也不見得知道真相
推 michaeljo   : 講的自己好像很有道理一樣，結果只會針對別人的話裡
→ michaeljo   : 面一點點來拗，很多部分都視而不見，如果沒有什麼可
→ michaeljo   : 以拗的，那就開始胡謅，反正旁觀者也不見得知道真相
→ michaeljo   : 。相信你臉上一定充滿了NASA的科技結晶，或是手上曾
→ michaeljo   : 經被***植入了什麼吧。
你都無視自己的言行舉止、一開始就文不對題的開嘲諷，
又聽不進去、看不進去本人說的重點?

你自己腦補的內容、並不是我講出口的內容，憑什麼要我吞拉?要別人承認喔?

這邊又腦補說三星不見我會活不下去XD

你到底有沒有自覺的能力停止繼續造謠抹黑扣帽子?

噓 chanceiam   : 原廠才應該要舉證使用者人損好嗎！我買商品附保固，
→ chanceiam   : 我還要自己舉證這是什麼道理？消費者有原廠一樣財力
→ chanceiam   : 買一堆商品回家自己測試驗證？

你沒看推文內的內容嗎?

三星判定這樣又不是我判定的，既有的判定就是外觀人損，

同時被害者們也沒有辦法舉證之下，目前能做到的就是蒐集案例回報給三星處理。

很難嗎?都會發文給大家知道訊息了、發文找同樣受害的使用者，有何不可?

還是，寧可選擇比較簡單的靠北、臭鬥別人?

噓 porter123321: 朝聖噓
噓 GPX2000     : 奴性堅強，呵呵
噓 Baternest   : 你是說台灣三星保固 = 笑話嗎? 出問題消費者要舉證

再說一次~你的中文解讀錯誤

我講的：是當三星判定人為的時候，因為送修者無法提出手機自爆時的證據，所以
        啞巴吃黃連有苦說不出、消費者都做不到監控了、你要三星維修站做啥舉證?
        維修站在維修、不是鑑定所、也不是監控單位。

        現況之下，靠北沒有用、倒不如統整台灣案例看看有多少比例

        你都想在PTT靠北讓三星看到了、沒有多數案例你是要三星怎麼處理
        或是承認、受理?

        你選擇靠北、我選擇發文找同樣受害者阿，不能?

噓 CKCG33Liu   : 所以你要請消費者自己做開闔測試，自己檢測良率？
噓 deadair     : 重點又不是只有一人 而且你公司判定人為的標準是什
→ deadair     : 麼 就說不出來嘛
你問問看其他代理商判定人為的標準是什麼阿? 問我幹嘛?
台灣三星維修站目前尚未收到FLIP3對應的方式，你怎麼會覺得
用靠北就可以逆轉現實的判定?

我只是覺得靠北無用、發文收集有多少受害者比較實際。

一樣都是發文、靠北卻不蒐集案例、有什麼用呢?

噓 s01714      : 腦粉水準
噓 tobbiam     : 每個東西都要消費者自己舉證是他自己壞的不是消費者
→ tobbiam     : 的人為造成的 那我看照原po的講法 以後買東西如果想
→ tobbiam     : 要有保固的話要像楚門的世界一樣對自己24小時360度
→ tobbiam     : 的全方位錄影 不然都是消費者的問題 廠商都可以拒保
→ tobbiam     :  那要不要乾脆不要保固就好了
你解讀錯誤，往上看

從未說過要消費者自己舉證

我說的是：消費者無法舉證、所以被判定時也無法反駁

兩者的中文意思，差很多

推 michaeljo   : 真的可笑，我被人講說窮，版主Paul都說不算人身攻擊
→ michaeljo   : 了，你因為自己做過的事說過的話被嘴最好能算人身攻
→ michaeljo   : 擊啦，我聽見玻璃碎掉的聲音。
→ michaeljo   : 因為謬論被人批評就亂檢舉，這種水準就算了吧。
扭曲原意、在不斷的於不同內容、不相干內容之扣帽子、嘲諷、離題、挑釁

這種水準，我的確做不來:)

你是不是在攻擊、捫心自問即可

→ balanokia   : 東西壞掉要消費者舉證  只能24小時錄影了

從未說過要消費者自己舉證

我說的是：消費者無法舉證、所以被判定時也無法反駁

兩者的中文意思，差很多

噓 LV3000      : 邏輯清楚，論述條理分明，可以下去領了
噓 lefthanded  : 麻煩你證明一下，鐵粉跟工讀生的區別，什？拿不出來
→ lefthanded  : ，那你就是工讀生摟
噓 dtlin0601   : 哇，留言回得這麼勤，給你一個好棒棒紅色貼紙
推 als60907    : 這種洗地法挺好的，讓大家看見三星保固的品質
噓 s213092921  : 雞蛋大師
噓 s213092921  : https://reurl.cc/pxlmEr 朝聖雞蛋大師
噓 s213092921  : 雞蛋大師已經去檢舉本篇推文囉，敢尊稱雞蛋大師的通
→ s213092921  : 通上榜
怪了，真的很沒水準~
用扭曲的文字惡意嘲諷還沾沾自喜
離題

噓 bbb67142002 : ,好的，又是一篇假中立無邏輯廢文，你以為檢測單位
→ bbb67142002 : 是靠什麼賺錢的，就是靠他們的鑑定和維修專業，他們
→ bbb67142002 : 不舉證，就是代表他們怠工失職，而不是把責任往消費
→ bbb67142002 : 者身上推
推 sony1733    : 這什麼邏輯 手機壞了 只有廠商能檢測 問題在那邊也
→ sony1733    : 只有廠商知道 現在要消費者舉證??那就拒買囉
從未說過要消費者自己舉證

我說的是：消費者無法舉證、所以被判定時也無法反駁

兩者的中文意思，差很多

噓 isotropic   : 路過幫忙一下
噓 cool790123  : 看得很累，一直說別人扣你帽子，事實上是你自己邊說
→ cool790123  : 邊把帽子往頭上戴，還要怪別人為什麼我頭上有頂帽子
→ cool790123  : ？
要說別人之前、要把內容看清楚

從未說過要消費者自己舉證

我說的是：消費者無法舉證、所以被判定時也無法反駁

兩者的中文意思，差很多

噓 jaceda      : 如果真的要讓消費者舉證自救,三星QA可以裁一裁了
→ jaceda      : 量產前沒驗出問題,量產後消費者反應問題也不去查
你先把兩句中文解讀清楚吧

從未說過要消費者自己舉證

我說的是：消費者無法舉證、所以被判定時也無法反駁

兩者的中文意思，差很多

噓 hellomo     : 推樓樓上XD
噓 bbb67142002 : 上次要人登報，這次要人道歉，上次說電池別庸人自擾
→ bbb67142002 : ，這次說摺疊是個案，嘻嘻，真的始終如一
哩工蝦?


推 bhis        : 消保法不是把舉證責任倒置給業者了嗎
→ korsg       : 惱羞然後檢舉 摳連
噓 dinosd2     : 昨天看到現在，你的論點有個很大的錯誤，這次Flip3
→ dinosd2     : 的螢幕爆裂無論個案或通案與否，三星該做的是拿回去
當然，你覺得三星可以拿回去檢查檢驗

但這不是現實、三星目前就是人損、報價時也說人損且不修要300

這不就是大家都知道的SOP嗎?

目前判定如此我不是三星也不能代替做決定、我只有闡述現況、現實而已

同時~從未說過要消費者自己舉證

我說的是：消費者無法舉證、所以被判定時也無法反駁

兩者的中文意思，差很多

→ dinosd2     : 研究，在結果出來前給予消費者替代機使用，而不是直
→ dinosd2     : 接看外觀就直接喊人損不出保，正常使用下螢幕不到半
→ dinosd2     : 年就破裂，不應該是一個正常商品該有的狀況，外殼如
維修站只是負責維修吧

如果該維修站址遇過那一個案例，你怎麼會覺得維修站會聽得下去?

何況維修站負責拆裝維修、但沒有檢驗、調查能力吧?

要拿回去調查、越多台不是也越有幫助嗎、越有立足點?

→ dinosd2     : 果沒有外力破壞痕跡，那三星應該調查清楚螢幕裂痕的
→ dinosd2     : 狀況是怎樣發生，喊個不出保等於要用戶受損失
噓 july24577   : 笑死
→ dinosd2     : 前兩篇送維修要收費，用戶詢問三星維修如何判定人損
→ dinosd2     : 完全講不出來，這不是正常SOP，難不成你認為是?
→ dinosd2     : 如果維修站只負責維修，那怎麼會講出判定人損這種幹
→ dinosd2     : 話，不是只負責維修?那怎麼有資格判定是否人損
哪有資格判人損?

維修站尚未收到三星的通知之前、你怎麼會覺得可以越矩?

不管你覺得維修站為啥可以判定人損卻無法調查與否，他目前的SOP以及告訴
消費者人損

我無法改變既定事實、亦無法捏造出手機壞掉當下之影片

我也不覺得靠北、卻沒有持續累積災情的數量能有什麼作用，

畢竟，光是在台灣就不是只有賣這幾台、全球銷售上百萬台~

如果是設計本身有明顯瑕疵、或是摺疊試驗中次數造假等問題，或是某一批零件
品質不佳卻被安裝在手機上，都有可能造成本次的事件發生


但是，在什麼都還沒有確定之前，你是要外包的三星維修站當頭越矩嗎?

這不就是擺明了要用網路霸凌叫三星吞?

而不是靠多數案例、有多一點事證之後、才有更多的機會讓三星重視、了解、進行調查

當初N7電池爆炸也不是三星維修站去調查、而是三星總部



噓 power8553   : 維修站只負責維修，所有異常都判定人損，好不好啊
→ power8553   : ，笑死
不要無限上綱，這次事件只有在討論flip3

噓 visa829     : 只敢說原廠判定，怎麼判的都不敢提，說你人損就人損
現實的確是如此，爆掉的FLIP3目前得到的回復即是如此。

我認為靠北無法改變現在的判定、蒐集更多災情機才有機會。

推 michaeljo   : 還在睜眼說瞎話，這篇就有你扭曲我的話的存在，護航
→ michaeljo   : 一定要用做賊喊抓賊的拗步嗎？
我發我的文、你過來參一腳、再開啟你的嘲諷還死不承認

接著精神勝利法的"顛倒過來" 說我扭曲你的話XD

這招很不成熟捏

我有主動TAG你回應這篇文章嗎?

→ power8553   : 他會檢舉喔，推文小心
怪了，沒有違反版規是要怕什麼檢舉，你不要胡亂恐嚇其他人好嗎XD

可以靠北數落別人、不能讓別人檢舉嗎? 檢舉沒啥問題吧，又不是違規www

網路霸凌別人、還不准別人回應? 這樣的心態不好吧

噓 s213092921  : 叫他雞蛋大師就是歧視嘲諷，哈哈哈
你這樣回復，我不是很意外阿，難教阿

噓 a19840715   : 打了長篇大論，還回一堆推文，結果沒說服半個人還被
→ a19840715   : 噓翻，眾人皆醉我獨醒的概念，不簡單
你怎麼會覺得要說服誰?

還是你想說服我靠北有用?

各自的言論自由，哪來說服?

噓 oppoR20     : 消費者無法舉證所以無法反駁 這什麼鬼話 你要判定
→ oppoR20     : 人損時妳就應該給理由 而不是什麼都不給只跟妳說一
→ oppoR20     : 句喔看維修站判定喔
不要跳針跟無視前面的回應

既有事實、不是我判定的找我幹嘛?衝著我幹嘛?

就跟前面一樣，扭曲文字在先、你再找一下我描述的兩個現況有什麼錯誤?

1.消費者送修被維修站判定人損
2.因為配辦定人損，但因為消費者不可能拿出爆掉當下的證明，所以有苦說不出

有錯嗎?

我有寫任何：你這消費者一定要給我舉證出來 的話嗎?

前面說了很多次，你的中文不要看錯

消費者因為現況下不可能有佐證影片

【不等於】

消費者給我去找影片佐證

一個是描述現況、一個是行為指責

噓 dinosd2     : 特地去查了Note7電池爆炸的事，從爆炸事件傳出開始
→ dinosd2     : 到9/3回收，共有35件，對比Note7的銷售量好像很少欸
你也寫了【回收35件】

不是靠北35次或是350萬次。

以摺疊機來說全球銷量數百萬台，一件事情的確定、或是你喜歡聽的"要三星承認"
不是有零星反應就立刻做決定

目前PTT上真實消費者抱怨的有幾台?個位數吧~

這些受害者都是在同一個維修站報修?

既有判決你不爽、大家都不爽，但靠北並不能改變什麼。

實際的案例累積才有機會

噓 a19840715   : 靠北哪裡沒用了？會讓有興趣買的人卻步。當聲量夠大
→ a19840715   : ，影響廠商聲譽的時候就會重視了，當初三星怎麼靠
→ a19840715   : 網路聲量起來的，比其他廠商都懂這個道理，還在一
→ a19840715   : 直鬼打牆，這不是聰明過度就是邏輯異於常人
不要跳針到銷售了

影響商譽的時候就會重視了??你覺得這樣的幾篇靠杯...沒有實質的案例，

要影響多少人? 何時會影響那批人? 有多少人會看網路來決定買哪台手機?

沒這麼簡單XD

N7爆炸會影響到自身健康與安全，都上了全世界的媒體了，三星也把所有產品
強制回收了。

你覺得到今天為止，三星銷量有什麼影響嗎?

何況是PTT

噓 oppoR20     : 難道以後你去看醫生走進去診間 醫生看到你就直接說
→ oppoR20     : 皮諾可這個沒救了直接電死 然後你問了醫生說為什麼
→ oppoR20     : 要電死他只跟你說沒救了 去跟醫院投訴說醫生行為結
→ oppoR20     : 果醫院說照醫生判定 這樣合理？大家不爽的點是這個
→ oppoR20     : 過程 誰跟你說這是標準了 我以為廠商在報價不提供
→ oppoR20     : 保固時舉證的義務在廠商 到今天我才知道是消費者的
→ oppoR20     : 責任啊
你知道人跟手機不一樣嗎?

人的身體器官DNA跟手機比?

==

不要跳針跟無視前面的回應

既有事實、不是我判定的找我幹嘛?衝著我幹嘛?

就跟前面一樣，扭曲文字在先、你再找一下我描述的兩個現況有什麼錯誤?

1.消費者送修被維修站判定人損
2.因為配辦定人損，但因為消費者不可能拿出爆掉當下的證明，所以有苦說不出

有錯嗎?

我有寫任何：你這消費者一定要給我舉證出來 的話嗎?

前面說了很多次，你的中文不要看錯

消費者因為現況下不可能有佐證影片

【不等於】

消費者給我去找影片佐證

一個是描述現況、一個是行為指責


→ dinosd2     : 當初三星怎麼願意做回收調查?他可以把這些事件視為
→ dinosd2     : 個案啊，怎麼會反其道而行做回收跟調查?
就是慢慢累積案例阿XD

如果當初都只有零星個位數，其他99.99%都沒有問題、沒有增加案例，你怎麼會覺得
會有回收事件呢?

何況，

現在FLIP3在PTT上就是只有幾台、在網路社群之外有幾台沒有人能確定~

國外有幾台就是幾台、但那是國外再蒐集資料、跟台灣無關。

因為台灣三星管不到國外的事物。

所以我打從一開始的文章就寫得很清楚!


既有現況之下，靠北無用、三星維修站不會單純因為靠北的數多寡，
來決定要不要改判。

藉由發文找同樣受害者案例，是產品瑕疵的災情怎麼也跑不掉，所以不斷累積
案例才有幫助。

噓 oppoR20     : 那你發這篇文的用意在哪 洗文嗎 消費者沒有影片作
→ oppoR20     : 證這誰不知道 誰會一直紀錄手機的狀態 判斷的結果
→ oppoR20     : 你也不知道 所以這篇文到底在幹嘛
噓 oppoR20     : 重點是”廠商應該舉證”
→ oppoR20     : https://i.imgur.com/aNYO26D.png
→ oppoR20     : 我們沒辦法紀錄手機24小時的狀態 廠商可以用他們so
→ oppoR20     : p來判斷是否人損 無論從外觀還是手機內感應器的數
→ oppoR20     : 據 然而廠商現在一個屁都說不出來 去消保官和解也
→ oppoR20     : 不願意去 ？
不要再把其他事件亂入拉仇恨了拉，消保官和解也不願意去?跟flip3有問題關聯在哪?

你講的東西除了是其他CASE之外、根本次FLIP的問題有什麼關聯與幫助?

針對FLIP事件很難嗎?

【廠商可以用他們的SOP】

疑，到底是維修站的SOP、還是"你想要的SOP"?

你不知道SOP、我也不知道SOP，但【目前】就是看到判定人損

他怎麼判定人損我怎麼知道、我怎麼干涉? 我只知道光是靠北、不找多一點案例
也無濟於事。

==

承認、道歉你一直扭曲文字很難嗎?

既有事實、不是我判定的找我幹嘛?衝著我幹嘛?

就跟前面一樣，扭曲文字在先、你再找一下我描述的兩個現況有什麼錯誤?

1.消費者送修被維修站判定人損
2.因為配辦定人損，但因為消費者不可能拿出爆掉當下的證明，所以有苦說不出

有錯嗎?

我有寫任何：你這消費者一定要給我舉證出來 的話嗎?

前面說了很多次，你的中文不要看錯

消費者因為現況下不可能有佐證影片

【不等於】

消費者給我去找影片佐證

一個是描述現況、一個是行為指責

你覺得想要解決事情只要靠北就好就可解決【嗎】?

靠北之餘、【多找一點案例】不好嗎?

噓 dinosd2     : Z Flip3的銷售量，Google結果可是超過當初Note7的三
→ dinosd2     : 倍之多，目前可搜尋到的螢幕破裂案例也沒比Note7來
→ dinosd2     : 的少，這樣子都還不夠讓三星調查的話，請問是要消費
→ dinosd2     : 者要求三星重視呢
全球銷量約380萬(EPRICE最近的報導)

螢幕破裂案例一定有、但你怎麼會覺得立刻就可以找出答案、

或是三星調查事件是依據靠北? 而不是實際案例?

在三星調查出來之前、你怎麼會覺得光是靠北有任何幫助、或靠網路霸凌
來處理事情?


→ jaceda      : 現況就是台灣三星毫無作為,直接判人損要消費者自己
對阿，你說的沒有錯，這就是現況。

然後，我只是發表靠北沒用、多一點案例才有用的言論，有什麼問題嗎?


→ dinosd2     : 啊，抱歉更正，是Z系列高達3倍之多，Z Flip3則是有
→ jaceda      : 想辦法,這種作法相信沒幾個消費者會支持
→ dinosd2     : 350萬左右，但對比當年Note7也超出100萬台，可是案
→ dinosd2     : 例也在之上，可以講一下為何當年願意調查回收，現在
→ dinosd2     : 卻不願意?這明顯雙標呢
你問三星阿，問我幹嘛XD

描述個現狀、你就當我是掌握決定權的三星高層嗎?

→ nick9362    : 真噁 這什麼爛公關
噁心的是你的判斷力吧
沒有任何事證、只靠情緒波動來指控我是公關發文XD

→ Baternest   : 他很努力的在拉黑台灣三星 保固內有問題的自求多福
我是不知道你怎麼會有這種錯覺、先入為主的錯誤看法XD



噓 oppoR20     : 誰管你器官跟手機一不一樣 重點是過程 然後我真的
→ oppoR20     : 回不下去了 這種對自己喜好品牌愛護有加的方式我真
→ oppoR20     : 的是覺得挺可笑的 搞得好像很中立 結果問題點在於
→ oppoR20     : 廠商應該要舉證通篇不覺得 媽呀
所以你到底要不要面對你各種扣帽子、錯誤解讀的行為來道歉阿?

不是第一次道歉喔、後續道歉完又再扭曲扣帽子的這份道歉。

只有你說了算?扯東扯西還扯到醫生的醫療行為XD

三星維修站了這樣的答覆不是我決定的、你找錯對象靠北。

我只是單純在現況下，提供方法、確實的累積案例數量回報給三星。

在生活在台灣、消費者在台灣買三星手機，就做在台灣能做到的事就好。

如果是設計問題，【也不怕】其他國家的案例不論陸續浮現，當案例越多由各國三星
向總部反映後，才有可能像N7一樣由總部確認事件後、傳達給世界各國的三星發布
最終的決定。

而不是在什麼事情都沒明朗時，只希望藉由靠北就能搞定事情。

你可以靠北、我不因為各品牌的事件而靠北。

我提供的建議就是藉由網路發文找更多受害者、累積案例給台灣三星正視。



推 michaeljo   : 邏輯零分，請問找其他受害者對***施壓交涉跟繼續靠
→ michaeljo   : 北有牴觸嗎？兩個都做不行嗎？別人愛靠北***關你什
→ michaeljo   : 麼事？你是***的誰？
你先回答、認清道地是不是我TAG你來留言的拉?

我發文表達意見，你就出來嘲諷扣帽子的行為都多少年了卻還改不了。


噓 Kaede5908   : 幫你認證你是忠實星粉 7-8年前在這板跟你戰過
→ Kaede5908   : 你當時就是用你今天護航的手法黑HTC我還記得
黑HTC? 你可以幫我找一下內容嗎?

我一直都用三星的產品、稱星粉應該也算，但並不等於我描述現實要被你們扭曲跟靠北

噓 oppoR20     : 欸奇怪 原文就是在講zflip3問題還有三星的售後態度
→ oppoR20     :  我哪裡亂拉其他事件？
你是不是忘了前面扭曲抹黑的行為?
你是不是忘了你還有道歉?
你是不是忘了道歉後又故態復萌的再次扭曲我沒有打過的文字? 過度解讀。
你是不是忘了前面你寫的【消保官那邊沒人去】的中文?

→ oppoR20     : 你目前看到人損 啊我們就是要三星吐出人損證明跟so

看清楚這段內容

==========

不要跳針跟無視前面的回應

既有事實、不是我判定的找我幹嘛?衝著我幹嘛?

就跟前面一樣，扭曲文字在先、你再找一下我描述的兩個現況有什麼錯誤?

1.消費者送修被維修站判定人損
2.因為配辦定人損，但因為消費者不可能拿出爆掉當下的證明，所以有苦說不出

有錯嗎?

我有寫任何：你這消費者一定要給我舉證出來 的話嗎?

前面說了很多次，你的中文不要看錯

消費者因為現況下不可能有佐證影片

【不等於】

消費者給我去找影片佐證

一個是描述現況、一個是行為指責

==============

看清楚這段內容

推 michaeljo   : 連指控我扭曲的說明都用扭曲說謊的方法，你的道德是
→ oppoR20     : p 你不想看是你的問題
→ michaeljo   : 零分吧。
你胡亂的扣帽子、歧視、嘲諷

然後跟大家談道德?XD

→ oppoR20     : 多找一點案例 你看第一篇靠北文之後不是又有兩篇上
→ oppoR20     : 來發了？所以靠北文沒用？還是你要的是消費者組自
→ oppoR20     : 救會？誰那麼閒？
我從來都沒有阻止發文阿XD

你怎麼會以這種錯覺?

你怎不覺得...

我發表我的看法，你拼命的再阻擋XD

事實上，兩者都沒有再阻擋，懂嗎XD

所以你要道歉了沒?

噓 awerte      : å
噓 Kaede5908   : 當初你用什麼口氣檢討M7的紫光自己想想 我印象深刻
什麼口氣?

我家人買的HTC M7就是遇到了紫光-回報聯強-收件-修完送回來

我還真的忘了我當初講了什麼啊，有冒犯到的話是我的錯、當年不該如此魯莽
腦衝、不經過思考、跟風嘲諷。

如果我當年有幹過這些事情，那的確是不對。

而至少近N年來...我有印象的這些年，我不會幹這種事。

因為，我知道靠北沒用、只是集聚仇恨而已
推 michaeljo   : 你說「我發我的文、你過來參一腳、再開啟你的嘲諷還
→ michaeljo   : 死不承認
→ michaeljo   : 接著精神勝利法的"顛倒過來" 說我扭曲你的話XD」
我發文；有TAG你嗎?

我發文表達對FLIP事件提出建議，等於你可以活在過去、繼續扭曲、嘲諷、扣帽子嗎XD

→ michaeljo   : 請問：
→ michaeljo   : 1.你發文別人不能自由參與嗎？如果不能，請自己寫在
→ michaeljo   : 日記就好別來這邊亂。
你是憑什麼要干涉呢?

我有在你的發文中衝康你嗎?

你主動對我的文章靠北、我就對你的靠北"靠北"回去而已。

→ michaeljo   : 2.我何時開嘲諷還死不承認？請舉出我死不承認的貼文
→ michaeljo   : ，不要繼續說謊。
疑，你不是覺得"要被害者提出證據"這件事情很荒謬嗎?
怎麼這段話又再做一模一樣的事情? XD

何況，我可沒有要求受害者拿出影片佐證舉證。

描述現況：消費者【不可能提出事證】所以有苦說不出

精神勝利法就是你這樣啊，先來靠北、再拿N年前嘲諷不停地關鍵字靠北我、被講了以後
在裝傻什麼都沒幹過、叫別人指正

→ michaeljo   : 3.連要指控別人扭曲都用扭曲別人的話的方式，你才是
→ michaeljo   : 精神勝利法吧，做賊喊抓賊界的高手高手高高手。
噓 dome        : 你也只靠情緒波動說別人要舉證跟起哄…
你找出來我要別人舉證跟起鬨的文字?

請一字不漏:) 不要看錯在腦補

我說的內容、內文一直都是【描述既定現況】
也就是：

1.消費者因為被維修站判定人損破保
2.但消費者【不可能提出】關鍵影片佐證

1+2=所以有苦說不出。


不可能提出，不等於，你給我拿出來

中文還好嗎

噓 oppoR20     : ？？？？？？？？消保官沒人去有什麼問題？？？？
→ oppoR20     : 現在不是在講手機問題+售後態度？？？這不是售後的
→ oppoR20     : 一環？？
→ oppoR20     : 幹跟你講話好累 明明在比喻你直接當成醫療態度 你
→ oppoR20     : 也在扭曲別人的話還在那邊裝清高zzzzzzzzzzzzzzzz
→ oppoR20     : 我在講三星應該要吐出證明 你在跳針你的說法 你有
→ oppoR20     : 沒有發現兩個在平行線上？
→ oppoR20     : 真的是zzzzzzzzzzzzzz
消保官調解三星沒人去

跟FLIP3維修站的關聯在哪裡呢?

1.維修站都是外包公司

2.投訴消保官是投訴flip3事件的嗎?



推 michaeljo   : oppoR20大，她使用的手法就是模糊焦點，雞同鴨講，
→ michaeljo   : 不用管他，只要持續指出他有問題的地方即可，看他回
→ michaeljo   : 我貼文的持續度就知道他最怕事實被呈現。
還真的希望你不要裡我嘞，我發我的文章，你過來理會做啥XD

我發文並沒有TAG你。

你的自由選擇了來我文章下留言、並"不斷的"使用各種活在過去的嘲諷、扭曲內文扣帽子

怎麼會在霸凌別人的時候不自覺、再叫別人舉證嘞。



噓 bbb67142002 : 就實際面來說，你這篇文的論點更沒有意義，受災戶上
→ bbb67142002 : 來發文引起討論聲量，能吸引更多受災戶出來發聲，同
→ bbb67142002 : 時還能引起媒體關注，比起你秉持理性中立的“數據統
→ bbb67142002 : 計”上報更有效果，你有動腦子想過如果數據小於0.00
→ bbb67142002 : 1% 公司會鳥你嗎，那還不如付諸輿論處理，你之前電
→ bbb67142002 : 池事件才說不要流於情緒批判，你現在是否也是基於星
→ bbb67142002 : 粉情節要大家捨棄有效率的公眾管道，這樣的舉動是否
→ bbb67142002 : 就只為了保護該公司聲譽呢？
所以我說阿，我哪裡有阻止靠北

我不能認為靠北無用嗎XD

你要靠北、我沒辦法阻止你，我不靠北、我提出發文累積案例的方法

有何牴觸?

推 michaeljo   : 又在扭曲了，你指控我死不承認就在這篇文章裡不是？
→ michaeljo   : 文章在這你又沒刪，找出來啊，舉不出來然後繼續說謊
→ michaeljo   : 就是你的指控態度嗎？
噓 oppoR20     : #1XiqmkfS (MobileComm) 原來你根本文章都沒看XDDD
→ oppoR20     : DDDDDDDDDDDD那真的沒什麼好講了
→ oppoR20     : 維修站外包 干我？難道找你原廠出保還能去外面手機
→ oppoR20     : 行？？你維修站就是代表三星 別切割
維修站是三星授權外包是事實，當然代表著三星的維修服務。

我有切割什麼嗎? 我前面有否定它不是三星的維修代表嗎?

不要再慣性的扭曲扣帽子。

但，你怎麼會覺得三星授權外包的維修站可以越級決定事件?

我講得很清楚，一萬靠北+一個實際案例，還是只有一個案例，不是10001個。

說了這麼多，你就是不爽我提出"不要靠北、靠北無用"的論點而已。

前面再扭曲我說過要受害者舉證?!?!?!

→ michaeljo   : 你說我開嘲諷又死不承認的貼文快舉出來啊，這篇文章
→ michaeljo   : 只有你能編輯耶，如果有的話不可能找不出來吧，除非
→ michaeljo   : 你失智還是說謊成性，快啊，等你舉出，不要變成騙子
→ michaeljo   : 。
你怎麼會把問題點拉到這篇文章嘞?

各種嘲諷扭曲事件、再叫人舉證?你可不是第一次。

你前面都精神勝利把認定我的發言是扭曲的、你都忘了喔XD
我舉證了N次(不是本篇)，你哪一次承認道歉過?

至於你讓別人覺得在嘲諷、被反應號繼續嘲諷而不自制，你怎麼會覺得有人會陪你
繼續玩你的邏輯呢XD


噓 bbb67142002 : ““從未說過要消費者自己舉證
→ bbb67142002 : 我說的是：消費者無法舉證、所以被判定時也無法反駁
→ bbb67142002 : ””
→ bbb67142002 : 問題是消費者的目的就是在解決手機的問題，所以當檢
→ bbb67142002 : 測方的測定沒法說服消費者的同時，就是把舉證的責任
→ bbb67142002 : 推到消費者身上了，所以就你的話來說，就是“消費者
→ bbb67142002 : 要自己存證避免這情形發生”，在保內要修好這手機，
→ bbb67142002 : 最好還是要靠消費者自主存證
→ bbb67142002 : 你的論述要從字面上閃躲都很勉強了，我就好奇你以前
→ bbb67142002 : 有做過閱讀理解的題目嗎
【所以你的話來說就是blahblah】

你自己腦補過度解讀的，不要扣帽子~

我從來都沒有說過這句話。

我比較好奇是誰教你把沒有說過的內容自行解讀後當作是別人說的話?

我就說了N次，

描述現狀、不等於、我要消費者做什麼事

就像我不覺得靠北有用、不等於、我阻止阻撓禁止你靠北

推 marginalFeng: 夕夫 你這樣就不對了 什麼跟隔壁沒有關係呢 你不是
→ marginalFeng: 說在ptt亂哭對三星沒有用嗎 隔壁除了刀碩有幾間都堪
→ marginalFeng: 比三星在手機界的地位啊 難道隔壁電腦硬體 1～2萬比
→ marginalFeng: 較尊爵不凡 在這邊3萬的手機就必須自己自立自強 這
噓 cliff2001   : 從檢討消費者到檢討網友 真噁心
網路霸凌你都不覺得噁心了喔OTZ
只因不能認同靠北嗎XD

→ marginalFeng: 樣不對餒夕夫 然後我國文老師是一個養雞場的農夫教
→ marginalFeng: 我的 誒嘿><
你的中文還好嗎

噓 icloud8     : 你的理論根本不成立 不重要的就不叫月月鳥洗那些公
→ icloud8     : 關文章了
所以，這次事件再洗什麼?

我敢跟你賭上性命，我不是公關公司或是各種跟三星有利益糾葛的人拉
本文，我也只有提到我不覺得靠北有用。

沒有阻止任何行為與事情或是發言。

推 marginalFeng: 大家就是在噴三星的保固跟檢修判定 啊夕夫你在教大
→ marginalFeng: 家國文 文字遊戲 很溫腥呀
所以、我有做什麼實質的舉動阻止/禁止靠北嗎?

靠北內容這麼多我怎麼感覺不出來我無意間阻止了靠北的【行為舉止】

我只是發表 #不覺得靠北有用 ，有什麼問題嗎?

==


三星要怎麼做我無從干涉，後續要怎麼做我以樂觀其成。

我這篇就只有幾個重點：

1.現狀我無法改變，單純就事實描述
2.我認為單靠北沒有用、只有靠北、沒有更多案例是無幫助的
  我也沒有做任何阻止靠北的(超)能力
3.國外發生的事件由國外累績回報處理、台灣案件由台灣處理
4.並沒有檢討消費者、亦無要求消費者舉證，請勿有心人士惡意帶風向
※ 編輯: supermars (111.241.97.128 臺灣), 12/12/2021 14:33:58
→ marginalFeng: 我的中文很好啊 但哪可能比得上夕夫你呢><
噓 oppoR20     : https://i.imgur.com/GoAFOYV.png

你不要再把維修站的判定扣在我的身上了。

我依照現況、認定的就是：

靠北無用、要有更多實際案例後，三星更會重視問題。

同時，目前國外到底有怎樣的回報、回報進度如何沒有人知道，

當三星確定問題並決定處理方法的時候，台灣三星才會授權給維修站做處置。
這是我的看法。

噓 oppoR20     : 我還沒打完 你等我
噓 oppoR20     : https://i.imgur.com/9DQJowF.png
→ oppoR20     : 你的想法沒人Care 除非你是三星的不然你想法重要嗎
→ oppoR20     : https://i.imgur.com/N8txZtj.png

我沒有要你認同我的想法

就像我：

沒有說過要檢討消費者
沒有說過要消費者舉證

同時原本的文章內明明就有表達對這些當事者遇到這樣的事情的感受

如下面這句話：
==
東西突然壞掉只要是人都會心疼、尤其是這種非正常/常態的狀況發生在用戶身上，根本
心都涼了
==

打從一開始要我吞下我沒發表過的內容看法?

這種扣帽子的行為我無法接受。

我當然會希望受害者趕快把事情解決，但這種事情急不來
推 michaeljo   : 你說我開嘲諷又死不承認的貼文快舉出來啊，這篇文章
→ michaeljo   : 只有你能編輯耶，是要說謊到什麼時候？
等你先理解到你所用的言詞與心態，再來靠北吧。
自己都不肯承認的用於行為，舉證有啥用嘞XD
不止這篇、好多次都講過了，你永遠不改www
現在卻反過來教別人舉證?

人在做 天在看阿

噓 section     : 不愧是星粉
※ 編輯: supermars (111.241.97.128 臺灣), 12/12/2021 15:07:46
噓 lanevo9     : 喔 看了這麼多解釋真覺得不及格 不管是否公關或是
→ lanevo9     : 應對 單以消費者來看換隻新免費維修的有這麼難大家
→ lanevo9     : 買之前還是想想吧
的確有機率因為這件事件對即將購入三星手機的人造成影響。
但影響層面多廣、影響多少你真的會在意嗎?

目前重點就在flip3的應對處理是已經發生的現實。

維修站判定人損
受害者有苦說不出

靠北無濟於事、該進行的、該發布的、該調查、該決定的都跟靠北無關。

有一定的案件數量能排除是否為零星個案。

如是設計問題、品管問題、材質問題、組裝問題，這些問題跑都跑不掉。
※ 編輯: supermars (111.241.97.128 臺灣), 12/12/2021 15:20:50
噓 lefthanded  : 如果不是工讀生，有這麼多時間回，真的太強了，可以
→ lefthanded  : 下去多領500了
→ aladdin1212 : 老實說我真的不敢用摺疊機
推 michaeljo   : 你說我開嘲諷又死不承認的貼文快舉出來啊，這篇文章
→ michaeljo   : 只有你能編輯，就算是你認定的貼文也可以，快貼出來
→ michaeljo   : 讓大家笑一下，不然你就是承認你是說謊扭曲別人的騙
→ michaeljo   : 子。
噓 hellomo     : XDDD
→ michaeljo   : 如果真的有發生，舉出來應該不難吧，尤其你還信誓旦
→ michaeljo   : 旦，想必有你覺得我開嘲諷又死不承認的貼文存在，怎
→ michaeljo   : 麼一直推託不貼呢？如果連這種小事都沒辦法辦到，你
→ michaeljo   : 的公信力就是負的吧，怎麼還有臉在這裡發言呢？
雞蛋理論、在投資上分散風險:)

廠商在製作產品時也是會適度分散風險，不會過度集中。

https://wealth.businessweekly.com.tw/GArticle.aspx?id=ARTL003005497

https://upload.cc/i1/2021/12/12/t8OIGA.jpg

誰說過雞蛋【謬論】???

廠商分散風險，依據有一套雞蛋理論、有何問題?
你硬是要扭曲、無知、把這個名詞用在離題、扣帽子嘲諷的行為還沾沾自喜，
不認為自己有錯XD

只為了當初台灣三星尚未公告時的各種奇葩言行，就跟現在一樣。

萬年不變(萬年為比喻，避免你又無限上綱做的補充ww)

"真有發生 / 舉證"?

你在這篇就離題了，你的記憶有這麼差嗎XD

噓 a19840715   : 幫點播一首歌：姐姐
推 michaeljo   : 你檢舉的人身攻擊又被版主駁回了，我好像可以聽到玻
→ michaeljo   : 璃碎掉的聲音，你的主觀觀感有問題成這樣，顯然是不
→ michaeljo   : 適合在這版發表對別人事件的看法，在家好好寫日記就
→ michaeljo   : 好，乖。
不適合你的、你不喜歡的觀點就叫別人在家寫日記就好喔XD
你是依照什麼權利指使?

就是有你這樣的想法、才會無限上綱，在不相關的話題中因為觀念不同而開嘲諷www

萬年不變


引述該篇文章：

雞蛋要放不同籃子裡，才能降低風險？分散投資太多檔股票，小心反而疏於管理…

投資的世界裡，自古以來就倡導「不要把所有的雞蛋放在同一個籃子裡（把所有的雞蛋都
放在一個籃子裡的話，一掉地上就全部都破了）。」一直在訴求集中投資一個種類的資產
的危險性。

為了迴避風險，「分散投資」已經變成常識，但是我自己卻找到了與這句話完全相反的結
論。

常識XD

噓 whitecut    : 我管他舉證不舉證 有人護航三爽就噓
推 michaeljo: 還在模糊焦點，雞同鴨講，我問的是你指控我「開嘲諷又
→ michaeljo: 死不承認」的貼文在哪裡？不要貼別的東西模糊焦點，說
→ michaeljo: 我開嘲諷又死不承認的貼文在哪？
貼出來死不承認again

你打死不承認，在繼續loop叫別人找，找出來繼續教別人在找lol

你是中毒了嗎?一直重複一樣的話，卻無視自己的行為、發言、還有別人跟你說的
問題點

貼了截圖明白了當，扭曲原意、萬年嘲諷

然後你不認，我也沒辦法www 這個又沒有法律效益，就代表你這個人的想法與判斷

你這樣的行為，網路上看了很多www 見怪不怪了。

等你醒了再叫我

推 michaeljo: 連檢舉別人人身攻擊都被打臉，逃避不敢面對，又說沒邀
→ michaeljo: 請別人在自己的文章回應，你真的適合在家寫日記就好，
→ michaeljo: 起碼不會有人在你的日記裡面人篸攻擊你了，乖。
→ michaeljo: 哪裡貼了？還要說謊啊？真的有就一直貼出來啊？真的有
→ michaeljo: 的話應該是我要羞愧，可是你不貼出來誰會知道呢？你的
→ michaeljo: 鼻子應該比跨海大橋長了吧，拔舌頭的刑具大概也早就駕
→ michaeljo: 好了。
→ michaeljo: 既然你說存在就趕快貼，上面不知哪段的回覆竟然叫我貼
→ michaeljo: ，跟***叫壞掉的人證明不是自己弄壞的一樣好笑。我沒有
→ michaeljo: 做「開嘲諷又死不承認」這種事，請問我要怎麼貼出我沒
→ michaeljo: 有做過的事，靠幻想嗎？
檢舉歸檢舉，不代表你的行為會消失阿

人再做、天再看、PTT版規管不著你的嘲諷，你自己心裡再清楚不過:)

貼了你不承認，扭曲我沒說過的名詞、再持續的把N年前發文的內容扭曲後
嘲諷幫別人取綽號，

這種精神勝利法

我家沒有這樣教www


至於，我爽在這邊PO文，不是你可以指使的:) 因為你沒有能力阻止跟指使操控我阿!

都已貼了圖案，不知道是你手機壞掉還是哪裡壞掉了ww

才不到一個小時而已ww

不然這樣好了，基於你在本篇文章很愛把一句名詞掛在嘴邊，
我已經幫你取好了一個好聽又風趣的暱稱、小名，你想不想聽?
你有意願聽留言跟我說，我在說給你聽:)

→ power8553: 人在做，天在看 ，可以用在很多地方，例如發文，以及
→ power8553: 三星的態度：）
當然，還包括你的發言，也在看阿:)

推 michaeljo: 不要再混淆視聽了，我只問你說「我開嘲諷又死不承認」
→ michaeljo: 的貼文在哪裡？一定要說謊到底嗎？乖乖認錯很難嗎？我
→ michaeljo: 們肚量很大只要別人肯認錯就不會對這種事再追殺了。所
→ michaeljo: 以，什麼時候可以貼出你口中的「我開嘲諷又死不承認」
→ michaeljo: 的貼文出來，你只想當個說謊的騙子嗎？
行為已做、死不承認
截圖已付、精神勝利
文字遊戲、佩服佩服!

精神勝利法就是不會承認自己的言行舉止有什麼錯誤，我可學不來啊。

#即使都已經附上證明還打死不認
一下，"叫我"回家寫日記
一下，"我們?肚量很大"
一下，罵我說謊騙子

你們?是誰啊?你確定有人跟你一夥嗎?

別說在在網路上人人平等了拉，這個地球上不分貴賤、人人平等你沒有學過嗎?

你是憑哪根蔥要以高姿態指使人做什麼事情?

最後罵我說謊騙子，看來是被逼急了ww

說過的話不知道是不願想起、還是害怕想起?
要別人附上證明、為了避免你懶得爬文，貼了截圖不知道是你不看、還是無視
並繼續堅持你的勝利XD

但該說的都說了、這串討論都已經到了要結束的時候你卻不斷的糾纏，只為擺脫自己說過
的話，讓自己以為都是勝利的。

好啦，你覺得你贏了就贏了吧XD

噓 wardraw: 任何產品都不可能100%沒問題 保固期內有瑕疵就該善盡維修
→ wardraw: 責任 除非舉證是人為造成 沒有那種超過多少案例才能成立
→ wardraw: 的保固啦
你去跟三星說阿、跟我說幹嘛?

沒有累積成多數案例之前的零星個案你是要靠 在PTT靠北 來博取三星換一台嗎
或是博取三星的注意知道這邊只有這幾台?

未來三星怎麼處理，我無法預知，我只知道現在就是這樣判定、消費者啞巴吃黃蓮。

未來三星怎麼處理、就怎麼處理。

你在這邊跟風靠北我，也於事無補、沒有用。
推 YAUN: 認真的反串
噓 nanaki: 東西壞了廠商沒道歉叫版友道歉
恩，我抹黑你，要不要我道歉是你的權利。
如果我被你抹黑、扣帽子，我絕對叫你給我道歉拉!
這是教育所教的。
※ 編輯: supermars (111.241.97.128 臺灣), 12/12/2021 18:33:05
噓 klayjohnson: 裝睡的人叫不醒
→ j2550420: 有點意外可以吵到現在
→ j2550420: 然後還在同一個地方打轉XD
噓 deadair: 嗨鐵粉 就是不爽它的處理方式要噓三星 沒問題吧:) （還
→ deadair: 要到爆炸事件這麼多才要注重？你嘛幫幫忙
你不要過度解讀

電池燃燒是會引起火災或灼傷，所以相對來說就是沒有那麼緊急的危險。

現在FLIP的問題是有人遇到會中間摺痕處爆裂/壞掉(事實，也沒有炸裂，就凹折處毀損)

要知道出現該問題的手機佔比多少，才能知道發生率，也才能定論到底是個案、
還是一狗票的災情。

PTT這幾篇靠北文裡面，我有注意到的是3台，就算版友貼國外網站的一台，總共4台。

然後其他99%都是在靠北怎麼這麼爛、三星不負責、三星不舉證就判定人為

我認為只有靠北沒有用、有數量才有用。

靠北了99%(比喻)，到底多了幾台?

只看到滿滿的、無用的順風逆風的靠北而已

推 michaeljo: 糾纏？只是單純要你說「我開嘲諷還死不承認」的證據貼
→ michaeljo: 文這麼難嗎？別的都暫時不管只問這個你都能一拖再拖，
→ michaeljo: 爽快一點快貼出「我開嘲諷還死不承認」讓大家看一下你
→ michaeljo: 沒說謊好嗎？

我就等你 #能夠理解幫別人取綽號卻沾沾自喜 是一件幼稚、扭曲原意、扣帽子行為時，

再來找大人談話www


噓 no54615mju: 三星粉素質==
→ power8553: 三星的東西都不會有問題，出問題都是消費者的鍋，消費
→ power8553: 者遇到不良要跟三星講啊，要自立自強。
我現在發誓，如果我沒說過這句話，所有的罪孽都由你承受:)
直到你承認我並沒有說過這句話，當然，在推文內道歉也是可以消除罪孽的。

因為，你扭曲了文章的意思，我沒有打過的文字，不知道你是如何解讀成這樣。

噓 ghgn: 爽粉比果粉還信仰耶 笑死
噓 flipflap: 你說的沒錯
推 xluds24805: 就是因為太多雲使用者，真正的使用者的聲量反而被排擠
→ xluds24805: 了
噓 michaeljo: 喔，你是說這幾個被***說人損的都是雲使用者嗎？

不然你調查一下在這幾串文章+推文理有幾位是靠北、有幾位是持有三星摺疊手機
有幾位是FOLD1 2 3、有幾位是FLIP3、然後FLIP 3用戶有幾個是遇到摺疊處自然損壞的

這樣大家才會信服

而不是要別人信服因為你不爽的靠北空洞內容


噓 joy159357:
噓 PerfectBlue: 別太鐵齒 當年N9綠屏滿網傳 我說我用了兩年都沒事
→ PerfectBlue: 然後...一個禮拜後我就帶著N9去維修中心休綠屏快5K
鐵齒這種行為真的很玄

但我依舊認為靠北根本無用

尤其是這幾天靠北的數量大概有99%吧(比喻)，受害的者的數量有增加嗎?

沒有。

靠北、無用，只是管不住自己的情緒、要往路霸凌自己不喜歡的品牌而已。
(不是全部的人、是特定一群人)

噓 wardraw: 零星個案就不用保嗎 這種邏輯根本站在消費者權益對立面
→ wardraw: 發文靠北消費者要求保固權益 真的是三星鐵粉
你又解讀錯誤。

我有說過【零星個案不用保嗎】這幾個字嗎?

我有能力決定、改變既有發生的事情嗎?(即：消費者遇到自然爆裂 + 維修站判定人為)

我沒有、我只是描述現況、現實，並提出現況下的行動建議。

你也沒有辦法解決現況。

目前來說就是個案，因為數量沒有太多。(至少PTT上沒有、01、低卡不知道有沒有討論串)

至於三星要怎麼處理回應，我也沒有辦法干涉。

但我也不會靠北、各品牌發生問題時，我都不會靠北。

→ yuchi0978: 買三星不如買對岸
噓 shsh946: 笑死什麼不演 雞蛋大師倒是在手機版演了好幾年 超級火星
→ shsh946: 在諾特7一役一戰成名誰不知道 護航要適可而止啦 很難看真
→ shsh946: 的
→ shsh946: 被噓到xx了要有自知之明
恩，這就是有沒有自知的觀念了啦 !

扣帽子跟取綽號嘲諷卻不自知這種行為有多糟糕、真是沒禮貌XD

還好這行為我從小就沒在幹了~

尤其，扭曲別人言論在靠北的人，不存在我的生活圈:)。

對一個自己無法接受的發言者娶個綽號還沾沾自喜好多年念念不忘而不自覺?

真是沒有水準的行為。

被噓到XX要有自知之明? 你是說被霸凌的人要有自知之明?

顛倒是非了吧XD

我沒有阻止誰靠北、更沒有檢討受害者、更沒有辦法改變維修站判定的依據與結果

只因為不跟著你情緒上的靠北你就要靠北我?

請問這樣無禮的行為就是誰教的?



噓 zebra7: 廢文
你的這兩個字，有什麼水準嗎?
沒事靠北我、不要怪我靠北你回去。

→ j2550420: 一堆人在講三星不該不出保
→ j2550420: 三星很爛，原po在護航
→ j2550420: 原po則是講現在所能觀測到的客觀事實
→ j2550420: 現階段客觀事實就是三星不重視，直接判定人為所以破保
→ j2550420: 而原po也只是針對這個現階段無法改變的客觀事實
→ j2550420: 提出受害消費者該怎麼做能更讓三星重視而已
→ j2550420: 文內沒有說不能靠背
→ j2550420: 也沒說三星不出保是對的
→ j2550420: 結果一堆人自行解讀
→ j2550420: 原po解釋完還不聽
→ j2550420: 硬要說原po就是那個意思
→ j2550420: 然後就一直鬼打牆
→ j2550420: 真的不懂是在幹嘛...
噓 fiction4569: 沒說不能靠北，但原po好幾則回應都在瘋狂強調靠北無
→ fiction4569: 用，即使人家根本沒提，會覺得有鬼超正常
→ fiction4569: 你自己不會靠北一直強調幹嘛？ 都知道版上嘴各牌很
→ fiction4569: 凶都很常見，每次都三星出大事才跑出來喊要大家冷靜
→ fiction4569: 別駡？ 上次三星維修缺料也一篇...
大哥，我說靠北沒有用 = 不行靠北?

你是哪們子的國文解讀能力阿?

你說說這幾天靠北的比例有99%了吧，就我這篇逆風文，你覺得靠北有用的地方顯示
在哪裡?

是更多受害者出現? 還是更多靠北者出現?

嘴巴兇是一件事、扭曲我的原文也是一件事、扣帽子靠北我沒有寫過的文字也是一件事、

這些事件都是現實與現況，我什麼時候、有這個超能力可以阻止?

你說：【每次三星出大事才跑出來喊大家要冷靜】

有什麼問題嗎? 我一定要包山包海每個品牌每篇文章都要出來喊一次嗎?

看過一次這樣的呼籲，正常都會知道舉一反三，因為靠北無用這個觀念跟品牌無關，

如果靠北的人跟實質受災戶的成長數量一樣，那才有實質的意義。

這就是我的看法! 單純靠北無用、只是你控制不住要靠北的情緒而已。


我能做到的就是對三星FLIP受災戶提供實質的作為、建議(累積數量)、
這是我對三星手機在意的表現~

我有主動靠北啥蘋果啥看照片事件嗎?還是主動靠北有的沒有的嗎?
好多年前還在高中的時候可能會這樣跟著幹拉，但近幾年你看不到我主動幹各種
災情或話題。


我的發言喜好就是不愛靠北，就因此不能跟大家說：靠北無用嗎?
我不喜歡靠北跟落井下石，你喜歡嗎?

還是你喜歡別人扣你帽子、扭曲你沒有說過的話做過的事?

【維修缺料也一篇?】

所以，版規有規定不能這樣寫文章嗎? 不能以我的想法奉勸大家專注在事情上
並做出實質的幫助嗎?

你喜歡幹來幹去的討論區嗎? 這裡事幹譙版還是手機版?
※ 編輯: supermars (111.241.97.128 臺灣), 12/13/2021 22:39:30
推 michaeljo: 還在偷換概念，顧左右而言他，只是要你負責任貼出你指
→ michaeljo: 控「我開嘲諷還死不承認」的貼文出來證明你沒有說謊，
→ michaeljo: 不是個騙子，看來是奢求了。你舉不出來就是個騙子，這
→ michaeljo: 種沒有公信力的騙子對版上的事情發表意見才是最大的諷
→ michaeljo: 刺!乖乖待在家裡寫日記吧，不要出來丟人現眼了。
推 michaeljo: 請問j2550420大，那原po對我指控我沒做過的事，你覺得
→ michaeljo: 他是否應該鄭重道歉加替我澄清？你不會護航他說他沒有
→ michaeljo: 這樣說吧？
推 michaeljo: 在這議題要別人統計有使用者的意見是有問題吧，這事件
→ michaeljo: 大家最不能釋懷的不是***售後服務的做法嗎？去問這個手
→ michaeljo: 機沒壞掉沒遇到事件的人的意見有什麼意義？
你沒有做過"用綽號嘲諷人"嗎? 你要不要從頭翻一下這篇文章你的第二次還是第三次留言
就開始用綽號嘲諷的發言?

你沒有跟風扭曲過我的言論嗎?

你知道雞蛋理論的用意是什麼嗎? 分散風險。

你知道正常投資或廠商設廠投資都會分散風險嗎?

你憑哪一點可以因為從以前開始就不跟風、不根據當下事時靠北的時候

#你就可以用綽號嘲諷別人?

還有，正確名稱叫做【雞蛋理論】不是雞蛋【謬論】

我有特地貼截圖給你看了，你要不要發誓下沒有做過以綽號嘲諷、以嘲諷的心態扭曲了
原本的專業名詞?

發誓一下如果有做上述的行為就會出門就...???

我敢發誓我這篇文章不是在檢討受害者、只是描述現實、無法改變到目前為止的現況
描述~

你嘞?多少年了、多少次了、都用這種沒禮貌的幼稚嘲諷取綽號之行為、發言，

只因我不同意你的看法?因為我逆風不跟著靠北?

還是我有【主動】對你發表的文章無時無刻糾纏著你、靠北你，反正你的觀念跟我的
觀念不一樣嘛，你覺得討論區應該是這樣的嗎?

我家的教育不是這樣，你家的是嘛?

推 michaeljo: 你小學國文有及格嗎？你指控「我開嘲諷還死不承認」的
→ michaeljo: 意思是什麼一般人一看就知，就是開了嘲諷還不承認有開
→ michaeljo: 嘲諷，請問我什麼時候開了嘲諷還「死不承認」，趕快找
→ michaeljo: 出你指控我這麼做的貼文，不然你就只是個會扭曲別人話
→ michaeljo: 的騙子，一個沒公信力的騙子還是待在家裡就好，不要出
→ michaeljo: 來丟人現眼。
推 michaeljo: 不要再說我扭曲你言論了，這篇反而有你扭曲我言論的證
→ michaeljo: 據，丟不丟臉啊。
等你有自覺的時候、才有資格說別人。

你的行為就是死不承認~

【當你不覺得】這件事有什麼不對的時候、就只會覺得別人有問題。

我可沒有主動找你查:)

丟臉不丟臉，你已經說了好多此，都是同一套。

你有沒有用綽號稱呼拉? 有種就發誓沒有講~

你用綽號取笑的行為當別人眼瞎沒看見是你的權力、你的思考模式~

你把雞蛋禮倫這個專有名詞扭曲成雞蛋"謬論"，也不承認

後再用精神勝利法、打死不成人自己的行為要別人認罪XXDDDD

這邏輯真是奇葩~

截圖了還可以這麼厚臉皮XD

推文內找你的ID就可以看你不只一次【不尊重對方的嘲諷綽號】

你嘲諷別人、難道是要依照你的感受喔?  你怎麼會顛倒成這樣嘞

還好、我生活的環境沒有你這種人。

我生活的環境、也沒有你這種取綽號嘲笑嘲諷的人。

這就是你做過的事情卻不自覺。

噓 fiction4569: 我上面這則回覆哪裡說靠北沒有用 = 不行靠北了w
噓 fiction4569: 你不愛靠北一回事，但文中早就很多人跟你說過還是有
→ fiction4569: 他的功用，跟你的目的也不衝突，奇怪就每次都被你混
→ fiction4569: 淆成只能A就不能B
呵呵 對你這種人 還真的沒什麼好說的
你愛靠北我沒有阻止你，你的邏輯跟發言可以這樣，我也幫不了你。
祝你跟大家溝通順利。

推 michaeljo: 他就是一直在偷換概念啊，做了A就不能做B。可能他就跟
→ michaeljo: 三歲小朋友一樣沒辦法兼顧兩件事吧。
看看你的心態阿，辯不過人就用精神勝利法讓自己沉浸在做事永遠不會錯。

做了A就不能做B是三小形容詞阿?

是說你扭曲了本文的意思五年了(N7到現在)、再取綽號再這五年當中嘲諷、
恩，你的教育，值得讓大家警惕XD

死不承認、再反過來說別人的不對www

噓 a19840715: 又在偷換概念，你不愛靠北，所以跟大家說靠北無用，這
→ a19840715: 是什麼邏輯？你不愛靠北不等於靠北沒有用好嗎？你可以
→ a19840715: 說請大家心平氣和討論，不要一直靠北傷和氣。真的不愧
→ a19840715: 是邏輯大師，最會打長篇大論講一堆似是而非的理論，但
→ a19840715: 是從根本邏輯就錯誤，只能騙騙懶得看這麼多字的人。
噓 a19840715: 順便用你的邏輯幫你懶人包一下：我不喜歡靠北，所以請
→ a19840715: 大家不要靠北我喜歡的品牌，感謝大家。
呵呵，我不愛靠北、不能說靠北無用膩ww

你說說現在靠北幾天了，有什麼用? 有新增案例幾則? 有媒體關注了嗎?

要不要主動投稿給媒體"可能"還比較快幫你播報喔~

你覺得有用、所以我沒有阻止你靠北、也沒有阻止你的思考模式。

你覺得有用、我不能覺得有用嗎? 你說說看啊? XD

各種腦補行為我幫不了你，

打從一開始就有的偏見，再把所有內容腦補串再一起"過度解讀"，再扣帽子在我身上XD

前面就說過了，我發這個內容一點問題也沒有。

有問題的是你，不准我對此事件有著不一樣的說法，

是否只因為我沒有在其他品牌事件也發文說?

你是哪個邏輯覺得...我每一篇都要PO拉~

我只有用三星的手機跟相關產品，我關注的品牌就是三星。

你是哪根蔥覺得我一定要按照你的喜好發文?

你不要什麼不學、學前面那位，自以為高高在上可以指使別人要不要做某種事情~

譬如，叫我回家寫日記拉 (michaeljo要不要連這句話也否認、還是要再幫你截圖回憶)

講出你的發言行為了、截圖給你看了、惱羞成怒再說我是騙子XD

呵呵
※ 編輯: supermars (111.241.165.71 臺灣), 12/14/2021 01:55:12
推 michaeljo: 只是要你負責任貼出你指控「我開嘲諷還死不承認」的貼
→ michaeljo: 文出來證明你沒有說謊，有那麼困難嗎？什麼要有自覺？
→ michaeljo: 你貼出來不就知道有沒有自覺了嗎？這麼簡單的事小朋友
→ michaeljo: 也明白，你連小朋友都不如怎麼還有臉在這邊發文呢？做
→ michaeljo: 了你指控的扭曲，也做了死不承認，我們國民的水準就是
→ michaeljo: 被你拉低的。
→ michaeljo: 還有，明明自己才在用精神勝利法，還在講別人，我真的
→ michaeljo: 明白捉賊喊抓賊是護航必備條件了。
→ j2550420: 就像我前面講過的
→ j2550420: 原po一直在講別人模糊焦點
→ j2550420: 但原po在回覆上太多情緒性字眼和用詞
→ j2550420: 這也不是自己就在糢糊焦點嗎？
→ j2550420: 先不管誰對誰錯
→ j2550420: 在辯論當初，就屬於不同的立場
→ j2550420: 情緒性發言並不會讓反方理性看待你的發言
→ j2550420: 情緒性發言只會讓人不進一步思考你想表達什麼
→ j2550420: 這是種心理層面的感受
→ j2550420: 這人擺明就是要跟我對幹
→ j2550420: 所以我也要反駁你到死
→ j2550420: 這樣就會如現在，多出了很多不相關的問題
→ j2550420: 而問我原po有沒有怎麼樣
→ j2550420: 不管我說有還是沒有
→ j2550420: 你們就會結束了嗎？
→ j2550420: 情緒性發言這麼多的現在，誰能保證沒講過呢？
→ j2550420: 不管是原po，還是各位噓文的人
→ j2550420: 最初的目的，不就是想要為受害消費者討個公道
→ j2550420: 不管解法認同或不認同
→ j2550420: 現在雙方不要再針對情緒性發言追著打
→ j2550420: 讓問題回歸，才是對受害消費者有利的
→ j2550420: 當消費者自己就打成一團沒有共識
→ j2550420: 又怎麼說要團結起來對三星施壓呢？
推 michaeljo: 不是模糊焦點而已，還有偷換概念，扭曲事實。
→ fiction4569: 你要不要先看看你自己溝通多順利w    也沒人阻止你
→ fiction4569: 幹嘛啊，單純講你一整串邏輯實質出現的問題而已
噓 AmigoSin: 全球大廠連“你口中的小樣本瑕疵“都不願意吸收
→ AmigoSin: 判定人損好歹也提出幾個損壞點證據
→ AmigoSin: 我不認同瑕疵商品的“舉證責任”要在消費者身上
噓 shsh946: 你打一堆字 超過一半是廢話你知道嗎？
→ shsh946: 板規有說對發廢文的使用者要有禮貌嗎？
→ shsh946: 各種情緒發言還敢講禮貌 所以才說你沒自覺 雞蛋大師
→ shsh946: 儘管哭哭別人80你吧 笑死
噓 wardraw: 你自己紅字都說10台問題機不會讓三星正視 討罵就別怪網友
→ wardraw: 問題機就算少也不能無理由推給消費者
→ wardraw: 有多少網友因為原po而不買三星 少賺的你覺得只有幾萬塊嗎
噓 aliceslover: 護航就護航，扯一堆廢話
→ aliceslover: 誰會花那麼多時間講一堆屁話
→ aliceslover: 護航嘴臉實在難看
→ iamxup6: 既然你都是依照既定事實所敘述 所以這篇的核心價值是什麼
→ iamxup6: https://imgur.com/YFSLUJu
→ iamxup6: 保內被判人損 消費者無法接受 那如果消費者不舉證結果是?
→ iamxup6: 就還是被判定人損啊 那的確 你沒請消費者舉證 所以結果會
→ iamxup6: 不是人損以外的答案嗎?
→ j2550420: 樓上這就有點不太一樣耶
→ j2550420: 集合受害消費者，和舉證是不同的事情
→ j2550420: 舉證是集合受害消費者，一起證明都是自然破裂
→ j2550420: 但原po只說集合受害消費者，讓整體案件數增加
→ j2550420: 就能拿著現有受害消費者有多少的數據
→ j2550420: 去和三星談或是施壓
→ j2550420: 讓三星肯承認這些受害消費者可能真的是自然破裂
→ j2550420: 然後啟動調查
→ j2550420: 這和消費者舉證是不同的唷
→ iamxup6: 十位二十位手機使用者宣稱手機自然破裂的行為 我不認為是
→ iamxup6: 一種舉證 當然人數一多 有可能提出可再現的方法來證明是
→ iamxup6: 手機在正常使用下自然破裂
→ iamxup6: 如果只是集合受害消費者 我覺得頂多是向廠商施壓 朝向廠
→ iamxup6: 商自行調查手機是否有瑕疵