Re: [情報] 蘋果晶片架構師出走微軟

[kyle5241 (Kyle Korver)]

目前雲端龍頭Amazon
靠著自研的arm 晶片 graviton3
不但成本不到intel 伺服器晶片的三成
能耗比更是相同intel 晶片的好幾倍
反而變成使用intel 伺服器晶片的雲端優勢漸漸消失

第三大雲端google 也是用自研晶片tensor做機器學習

第二大的微軟如果再不用arm 競爭力會消失也是正常

再來就是微軟和高通的windows arm 獨佔合約到期了
微軟surface duo 如果可以用自研晶片就可以便宜不少

還有就是surface pro x 用高通晶片
結果跟intel 晶片差不多耗電
效能也沒比較好
這樣根本沒辦法跟蘋果打
只有自研的晶片才有希望

還有微軟的AR 裝置 hologen
目前一台3000美元
要降低售價和體積
也只有拋棄intel 改用arm 才有可能



※ 引述《oopFoo (3d)》之銘言：
: https://www.crn.com/news/components-peripherals/apple-loses-chip-architect-t
o-
: https://bit.ly/3flcsY9
: Mike Filippo是兩年前蘋果從ARM挖角來補Gerard Williams III離開的破洞。但現在他
也
: 上個禮拜，Jeff Wilcox M1首席晶片設計師也回奔Intel。去年一大票人跳槽Rivos。蘋
果
: https://udn.com/news/story/6811/5995163
: 去年底蘋果以18萬美元特別股慰留工程師，因為被挖角太多。但區區18萬在矽谷是個笑
話
: 蘋果什麼時候要炒Johny Srouji魷魚呢？雖然Tim Cook才是最大的問題人物。
: 高通明年會靠Gerard Williams III的晶片反殺嗎？

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噓 dreamgirl: 門外漢別亂猜
→ nekoares: 那1F倒是說點東西來看看啊
→ allyourshit: i皇優勢是在消失 但是是被蘇媽掠奪走 X86伺服器最強
→ allyourshit: CPU現在是蘇媽的EPYC 128大核 ARM超到喘死也到不了
→ allyourshit: i皇就算單核追上AMD 不上膠水核心數一樣被屌打
→ allyourshit: ARM在關鍵任務的部署上還是落後X86很多 比算力是弱項
→ allyourshit: 拿來編譯linux kernel就知道差距了
推 aegis43210: 養CPU團隊很貴的，也不知亞馬遜能撐多久
推 oppoR20: 加麵姐目前除了到國外留學外 還有甚麼成就嗎 想知道
推 donnyyy: 微軟研究arm晶片很久了，他本來就要開自己的雲端CPU
→ donnyyy: Amazon市值大概等於七八個Intel，一大部分收益來自AWS
→ donnyyy: 養養CPU團隊沒什麼好擔心吧
→ donnyyy: 其實Gravation1非常爛...效能穩定性都很爛沒人開EC2
→ donnyyy: 但是2代就好非常多了
噓 dreamgirl: 農場文也來亂，還有一堆**信
推 oppoR20: 那你可以說說自己的看法 不是在這邊噓然後說別人怎樣怎樣
→ oppoR20: 結果只講得出農場文 相信的人是** 提不出自己見解
→ oppoR20: 在美國的學校看的到業界很多資料嗎
→ dreamgirl: 凡是學過點架構就知道同篇屁話，有什麼好說呢
→ dreamgirl: *通篇
→ dreamgirl: 對牛彈琴沒意義
→ oppoR20: 我蠻好奇哪邊敘述有問題 可以請加麵姐說明一下嗎
→ oppoR20: 願聞其詳 想知道內容的謬誤在哪 對業界~不熟~
推 wadeawp: 加麵姊在哪高就啊 很好奇
→ dreamgirl: 簡單說arm和x86早就趨同演化，底層實現抄來抄去，沒有
→ dreamgirl: 誰優誰劣的問題
→ dreamgirl: 至於未來屬於誰，基本上都是商業上的考量
→ dreamgirl: 授權，軟體豐富度，遷移成本...
推 oppoR20: 感謝加麵姐解釋
→ kyle5241: intel 要求六成毛利～ 光成本就差很多了
→ dreamgirl: 台積電表示我利潤率比i皇高喔
噓 CORYCHAN: 亞馬現在狂推EPYC
→ s891510: hololens2就用s850了好嗎......
推 NX9999: 嘿咩@@不要ptt用久就剩下嘴砲，這裡算專業板欸
推 donnyyy: 雲端未來幾年會慢慢被arm佔去越來越多就根本已經是定局
→ donnyyy: Intel跟AMD自己也知道得從別的地方來補足這塊流失的營利
→ allyourshit: X86基八毛根毫無邏輯的指令集是4 50年前詭異的遺產
→ allyourshit: 要不是zilog老闆比較機車 IBM PC當年可沒先考慮用X86
→ allyourshit: 連i皇都想推出新的RISC架構幹掉自己的親兒子X86
→ allyourshit: 至於優劣怎麼可能沒有 X86燒電換效能耗死多少RISC CP
→ allyourshit: U了 死傷者名單過長就不一一列舉
→ allyourshit: i皇的E core就是對ARM的反擊 但ARM拿不出Pcore的效能
推 donnyyy: 指令集的邏輯都是非常清楚明確的，X86即使麻煩但一樣明確
→ allyourshit: 現在大魔王是蘇媽 128大核打的連i皇都只能唉唉叫
→ allyourshit: 蘇媽哪天端出個256小核的CPU我都不EY
→ allyourshit: i皇去搶GG的3nm產能是對的 不然連車尾燈可能都看不到
推 oppoR20: 我就是要看這種血流成河
→ oppoR20: 專業人士大戰
推 Yuko300: 卡
推 Gocoba: 3樓內行人，另外這篇文根本門外漢，ARM很省power但server
→ Gocoba: 端還早何況當初amd要切入這生態就花了N年，你以為arm可以
→ Gocoba: 馬上？少說再5年也很難，何況蘇媽的256核跟高cache完全幹
→ Gocoba: 翻市場
推 donnyyy: https://reurl.cc/9O5lmO  Graviton2的測試在這邊
→ donnyyy: https://imgur.com/vNxORJz 更現實的是AWS的價格就是放那
→ donnyyy: 我要是老闆看到小型EC2的價差如此之大
→ donnyyy: 應該死活也要IT搞出可以跑得AMI出來試看看
→ donnyyy: 雲端機器一大半就是XAMP的服務，少部分就是Database
→ donnyyy: 這兩方面能跑得是越來越多也越來越成熟
→ donnyyy: 用arm的Instance數量大到某個程度質變就會造成量變
→ donnyyy: 成熟的AMI越來越多他是arm還是x86又有什麼差別？
→ donnyyy: 開啟AWS Console一樣的套進Role開出EC2導入Image
→ donnyyy: 管他是arm還是x86
→ Skylegend: tensor做那麼爛 倒不如tk合作
→ Skylegend: *mtk
推 donnyyy: Tensor就是拿Core-X過來有沒有改我也不知道
→ donnyyy: Gravition也就是ARM的Neoverser-X有沒改我也不清楚
→ donnyyy: 雲端機器雖然也蠻看重每瓦效能的但還沒像手機那麼嚴苛
→ donnyyy: 我剛查目前Graviton3只提供C7g的一唯一種EC2的預覽
推 c52chungyuny: 一堆人看到蘋果搞ARM就開始高潮  ARM根本還不算個咖
→ k258610: 教主之前有說過類似的話題，結論是跟你相反啦….
推 timTan: Arm現在不行，那麼人家挖角挖興趣的？
推 kira925: 可以做的東西很多 為什麼會覺得是伺服器
推 hellomo: Arm 這麽鳥喔？
推 lastpost: 還有人說Arm還不是個咖，大家在兩年前也不信蘋果在筆電
→ lastpost: 有辦法搞出M1，完全放棄intel
噓 pmes9866: 去爬教主在股板的文
推 KleinSchwarz: 蘋果哪有完全放棄Intel...
推 pandp: 開光罩又不是免錢，微軟頂多也是挑少數領域做，這種不太核
→ pandp: 心的研發不能投錢投到爆炸
推 henrylin8086: Hololens v2 已經是ARM了，高通S850
→ asdkmm5050: 用tensor做ml你是不是搞錯什麼了
噓 lpoijk: 笑死 加油 趕快跳ARM
推 hollen9: 一度以為進到電蝦
推 donnyyy: 蘋果本來就是放棄X86硬體了，只是仍需要一段軟體過渡期
→ xbearboy: 當年說蘋果會跟intel分手根本沒人信
推 michelin4x4: X86 CPU 內的匯流排沒辦法改 又不像arm很容易快速開
→ michelin4x4: 啟關閉暫時不用的區塊
推 timTan: 蘋果當然放棄intel ,現在還支援intel 是為了舊客戶
推 donnyyy: 對的，目前就是Mac軟體過渡期，X86應該是完全拋棄了
→ donnyyy: 可是雲端上的arm經過這幾年耕耘成熟的非常多了
→ donnyyy: LAMP的arm方案其實都很成熟。這已經佔去雲端一半業務吧
→ donnyyy: 而且就像我說的AMI準備好，整個雲端流程根本沒改變
→ donnyyy: 軟體齊備後IT部分的過渡真的感受度不大啦，我是這樣覺得
→ donnyyy: 然後AWS的小型EC2價差也確實非常巨大