推 spath: 非蘋果手機拍的相片，在iMAC上看起來如何？ 02/14 10:29
→ BenJMAS: 如果 iPhone 拍的照片或影片在非蘋裝置上播放都能夠和安 02/14 10:31
→ BenJMAS: 卓旗艦互有來往，不分軒輊，那在蘋果裝置上觀看，豈不是 02/14 10:31
→ BenJMAS: 全面獲勝？ 02/14 10:31
推 skyangle0607: 樓上你忘了信仰加持了 02/14 10:32
→ BenJMAS: 索尼是否也應該來整一套這個。 02/14 10:33
推 hugh509: 懂得都懂 02/14 10:33
→ wingmanchen: 全面獲勝不敢說，但至少可以滿足觀看照片的需求了 02/14 10:38
→ wingmanchen: 我有兩隻課金用的安卓機，照片在iMac上面看就正常 02/14 10:39
→ wingmanchen: 但是i13拍的照片用iMac看就很立體質感很好 02/14 10:43
→ wingmanchen: 我想就是因為這影片講的處理，用照片看起來很讚吧 02/14 10:43
推 Riyuberg: 原來他是1+產品經理喔 頻道不錯看 02/14 10:44
推 hugh509: 只有真的業界人，才真的懂蘋果領先幅度是誇張的大 02/14 10:47
→ BenJMAS: 一整套自然是最舒服，非蘋裝置看不到 Live photo，HEIC 02/14 10:47
→ BenJMAS: 和 MOV 也不見得打得開，難怪發展生態系這麼有優勢。 02/14 10:47
→ wingmanchen: 所以入了蘋果全家桶，要再出來就比較難了.....XDD 02/14 10:48
推 menshuei: 沒有通用格式照片資料難以永久流傳，蘋果倒了或不維護 02/14 10:53
→ menshuei: 了，這樣舊資料就無法用了。 02/14 10:53
→ wingmanchen: 不用擔心這個問題，就算蘋果倒了，這些照片頂多 02/14 10:54
→ wingmanchen: 看起來沒在蘋果設備上看得那麼讚而已，也不會差到哪 02/14 10:55
推 BBKOX: 手機獲利王，不太可能吧… 02/14 10:55
→ wingmanchen: 我看很多人說現在手機效能過剩巴啦巴啦的 02/14 10:56
→ wingmanchen: 其實手機效能永遠不會過剩，你看蘋果就把效能用在這 02/14 10:56
→ wingmanchen: 還有電影級模式，現在只有1080p，也是因為效能不夠 02/14 10:57
推 colaer: 打都打不開了還看起來一樣XD 02/14 10:58
→ wingmanchen: 等算力上去，能耗比撐得住，自然功能就一路往上加 02/14 10:58
→ tsetung0423: 不用擔心蘋果倒了打不開 頂多再轉個檔就可以了 02/14 11:03
→ BenJMAS: 平常備份到 PC 就都會先轉檔，所以蘋果倒了也沒差。 02/14 11:05
→ Riyuberg: 看了他幾支影片 才知道蘋果軟硬體整合真的爆幹猛 02/14 11:07
→ BenJMAS: 現在 iPhone 都靠算力突破難怪大立光會這麼慘。 02/14 11:08
推 longtimens: 華為要不是被幹掉了，最有希望的在整合上追上蘋果的其 02/14 11:09
→ longtimens: 實是他，三星就… 02/14 11:09
推 BBKOX: 華為、聯發科都知道要挑台積電，三星、Google 呵呵 02/14 11:12
→ NoneWolf: 很在這？ 02/14 11:17
推 master32: 安卓也有幾家想搞全家桶，畢竟進桶就很難出來了 02/14 11:19
→ wingmanchen: 光學有極限，算力則無 02/14 11:22
→ wingmanchen: 你看現在數位相機發展就只剩一直堆堆格 02/14 11:22
→ wingmanchen: 很難再有突破性的功能發表，就知道........ 02/14 11:23
推 menshuei: 確實有算力人人都可以被算成城武。 02/14 11:23
→ BenJMAS: 華為被做掉以後，小米藍綠廠原本都等著蠶食鯨吞，沒想到 02/14 11:24
→ BenJMAS: 蘋果成為最大贏家，那些陸廠眼睜睜地看著華為讓出的高階 02/14 11:24
→ BenJMAS: 市場份額被蘋果吃掉大半，高通要負很大的責任。 02/14 11:24
推 menshuei: 這幾家的產品定位在市場多半是中低階機種，要衝擊原本 02/14 11:34
→ menshuei: 的高端市場我想還是有很大難度的。 02/14 11:34
推 AmigoSin: 好厲害 02/14 11:34
→ menshuei: 不過高通確實這兩年把卓廠弄得不怎麼樣。 02/14 11:35
→ qss05: 華為有部分是商務客，也不可能往下選其他中國牌，同級的就 02/14 11:35
→ qss05: 剩三星跟蘋果，中國三星也不行，應該都往蘋果跑了，而且跟 02/14 11:35
→ qss05: 客戶拿一樣的比較有親切感 02/14 11:35
→ xperiaxz1: 不就HDR顯示，有跨iphone與其他品牌使用的人應該都知 02/14 11:38
→ xperiaxz1: 道吧。所以不是相機強，是顯示強。 02/14 11:38
→ xperiaxz1: 既然算法始終落後對手，就在螢幕下功夫，算另闢蹊徑吧 02/14 11:40
推 longtimens: 都特地多弄一張黑白照片檔了 還說算法不強… 02/14 11:42
→ longtimens: 蘋果照片檔資訊就是他廠沒有的 02/14 11:43
→ wingmanchen: 有的人在意解析度，就會覺得蘋果的比較差，這很正常 02/14 11:43
→ wingmanchen: 因為真的就比較差~XDD 02/14 11:43
→ wingmanchen: 不過等算力支撐得住高解析度的運算，畫素能拉上去 02/14 11:44
→ square4: 影片橫評時寬容度贏競品，從拍照到顯示一把抓 02/14 11:44
→ wingmanchen: 那就又不一樣了~現在蘋果就萬年1200萬畫素 02/14 11:45
→ wingmanchen: 比解析度當然穩輸的~ 02/14 11:45
→ xperiaxz1: 細節、高光抑制就是弱啊，跟三星華為vivo比就是算法不 02/14 11:46
→ xperiaxz1: 強，沒什麼好說的 02/14 11:46
→ longtimens: 三星好像也不是華為vivo那檔次的 02/14 11:49
→ BenJMAS: 蘋果比較重視拍照時的體感，所以感光元件加大後蘋果也只 02/14 11:50
→ BenJMAS: 是縮短曝光時間，盡可能讓你行雲流水地拍，預覽窗也比三 02/14 11:50
→ BenJMAS: 星和華為優秀很多，最接近所見即所得。 02/14 11:50
→ longtimens: 蘋果跟sony就兩個極端 02/14 11:51
→ BenJMAS: 華為的觀景預覽畫面誰用誰嫌棄，而且華為的錄影能力跟他 02/14 11:51
→ BenJMAS: 的拍照能力差異太大了，拉垮到不行。 02/14 11:51
→ longtimens: 就現在市佔率來說，sony的策略看起來就小眾接受 02/14 11:51
→ longtimens: 華為晶片就被卡死了 沒晶片沒得玩 02/14 11:52
→ xperiaxz1: s22u算法相當強悍 02/14 11:52
→ square4: 延伸這個影片，若其他評測者都直接放到win對比，哀鳳拍 02/14 11:56
→ square4: 的很可能高光或色彩細節丟失，泯然眾矣，有失公允 02/14 11:56
→ wingmanchen: 怎麼評比那是人家的事，我們沒辦法管的，信者恆信 02/14 11:58
→ wingmanchen: 但這也可以解釋，為啥蘋果每次拍照評比都不好 02/14 11:58
→ wingmanchen: 但蘋果使用者並不會這麼覺得，因為在他的蘋果手機看 02/14 11:58
→ wingmanchen: 都嘛很讚~哪會不好~XDD 02/14 11:59
推 maplefff: 蘋果已經在HDR1600, win和安卓還在SDR 100自嗨,慘 02/14 11:59
→ BenJMAS: iPhone 錄的影片即便放到微軟平台也是比其他人優秀。 02/14 12:00
推 maplefff: 亮階的紀錄和還原差了4檔，贏麻了真的 02/14 12:03
推 bcs: Sony就是軟體一半的iPhone... 02/14 12:06
推 maplefff: 不只色彩管理全自動，現在連HDR顯示都全自動 02/14 12:06
→ maplefff: 微軟和安卓連第一點都做不好了 02/14 12:06
→ maplefff: 要HDR全自動可能要再等個10年吧 02/14 12:06
推 longtimens: sony設計相機的思路跟蘋果完全相反啊 02/14 12:07
→ longtimens: 不是走無腦自動路線 02/14 12:08
→ battlewind: 三星何嘗不是就自己在吹捧 02/14 12:19
→ battlewind: 而蘋果要說評測都不好。也該多看看他現在的表現了 02/14 12:20
推 Kaken: 蘋果跟Sony走的是兩個極端，前者是使用者導向，後者是技術 02/14 12:25
→ Kaken: 導向 02/14 12:25
→ Kaken: 蘋果會強推HEIC也不完全是沒有他的道理在，雖然會有點麻煩 02/14 12:27
推 e2000: 效能根本沒有過剩，台積電製程技術就大大提高蘋果運算能力 02/14 12:33
推 maplefff: 未來HDR普及的時代, 安卓和微軟看自己的老照片黯淡不堪 02/14 12:35
→ maplefff: 直接被拉出一整個時代差距 02/14 12:35
→ maplefff: 像是彩色電視看黑白電影一樣 02/14 12:36
推 maplefff: 黑白電影拍得在好看也沒用，只剩歷史意義 02/14 12:39
→ BenJMAS: 某人到底在講什麼，你微軟 Windows 去裝杜比視界解碼器 02/14 12:49
→ BenJMAS: 再去花大錢買個通過認證的顯示器一樣可以看 HDR 影片啊 02/14 12:49
→ BenJMAS: 。 02/14 12:49
→ BenJMAS: HDR 10 也有解碼器可以用。 02/14 12:50
推 maplefff: 阿你相機就是SDR的，換HDR顯示器和解碼器是有用喔 02/14 13:01
→ maplefff: 那只能先買iPhone配微軟用了. 靠要那直接全蘋還比較快 02/14 13:02
→ maplefff: 而且買了一大堆有的沒的, 還要自己手動在那邊調 02/14 13:03
→ BenJMAS: 我都不知道微軟也出了相機，怎都沒有新聞稿還是什麼的。 02/14 13:04
→ maplefff: 先進螢幕OSD把HDR打開, 再把微軟顯示設置HDR打開 02/14 13:04
→ maplefff: 靠要照片和影片亮了, 結果其他程式又過曝，哀心累啊 02/14 13:05
推 soto2080: HDR這麼吃設定的東西還是用全家桶吧 02/14 13:05
→ BenJMAS: 你是要調什麼，你 iPhone 錄杜比視界格式放進 PC，解碼 02/14 13:05
→ BenJMAS: 器打開就可以看了啊，是要手動調什麼。 02/14 13:05
→ maplefff: 還是全蘋乾脆，等卓軟這些飯桶把HDR搞好，炸雞都涼了 02/14 13:06
→ maplefff: 你打開看看啊，那只是可以播而已，畫面根本是SDR的 02/14 13:07
推 scropio1190: 贏麻了的=盲測二輪遊 02/14 13:10
推 a0987285573: 三星的算法很強？ 02/14 13:11
→ a0987285573: 強到拍照按下快門會卡頓？ 02/14 13:11
→ a0987285573: 強到s22還是沒辦法全面贏過iphone13? 02/14 13:11
→ BenJMAS: 你就算去買杜比視界認證的螢幕插到 Mac 上頭一樣得先設 02/14 13:11
→ BenJMAS: 定一下才能用，沒比較高明。 02/14 13:11
推 maplefff: 有人是不是根本沒看影片啊，把法拉利限制在省道跑 02/14 13:12
→ maplefff: 說法拉利也沒跑贏toyota啊 02/14 13:13
→ maplefff: mac買杜比視界螢幕要設定什麼，本來就是全自動的 02/14 13:13
推 chyx741021: 我用Apple TV 4K接支援HDR的螢幕就會自動切換成HDR了 02/14 13:14
→ chyx741021: ，也不用做什麼設定 02/14 13:14
→ maplefff: 而且Macbook Pro現在是自帶HDR1600 02/14 13:14
→ maplefff: 下一代ProDisplay肯定也是HDR1600+6k, 自己買一些雜牌 02/14 13:15
推 longtimens: 杜比視界是HDR 但HDR不是杜比視界 02/14 13:15
→ maplefff: 出問題再怪蘋果，人家早就給你解決好了, 自己不買 02/14 13:16
→ maplefff: 不好意思, 這一代就是了，下一代是+ProMotion 02/14 13:17
→ BenJMAS: 「未來 HDR 普及的時代，安卓跟微軟只能看著自己的老照 02/14 13:17
→ BenJMAS: 片...」，難道 HDR 普及後，微軟平台就看不了 HDR 素材 02/14 13:17
→ BenJMAS: 嗎？ 02/14 13:17
→ BenJMAS: 而且不是每個人都想買最高級的蘋果螢幕，也有可能去買三 02/14 13:19
→ BenJMAS: 星或是 LG 之類的三流二線雜牌。 02/14 13:19
推 longtimens: 三星LG電視是第一線…什麼雜牌 02/14 13:20
推 maplefff: 啊我就跟你說了,是用HDR看現在拍的SDR老照片, 真的是... 02/14 13:20
→ maplefff: 啊到底要設定什麼啊？不就插上去就好了 02/14 13:21
→ maplefff: 安卓照片就不是HDR, 你到底要怎麼看HDR啦，......... 02/14 13:22
→ maplefff: HDR Style = SDR != HDR, OK? 02/14 13:24
→ BenJMAS: 你只是想講安卓手機拍照沒有蘋果的 HDR 格式，跟微軟平 02/14 13:30
→ BenJMAS: 台只能看老照片有什麼關聯。 02/14 13:30
推 longtimens: 奇怪 很難懂嗎？就是現在安卓沒能力拍出蘋果HDR照片， 02/14 13:32
→ longtimens: 那未來回過頭看，現在安卓照片就是會比蘋果黯淡啊 02/14 13:32
→ BenJMAS: 你講的這個很清楚啊，而且幹嘛要未來回頭看，現在看不就 02/14 13:39
→ BenJMAS: 是如此了嗎，只是這跟微軟到底有啥關聯。 02/14 13:39
推 maplefff: 安卓和微軟看自己的老照片->你解讀成只能看老照片????? 02/14 13:40
→ maplefff: 微軟不是有出那個折疊的手機，我就是說那個啊 02/14 13:40
→ maplefff: 現在微軟和安卓就是還停留在SDR世界啊，當然不知道蘋果 02/14 13:41
推 longtimens: 現在顯示器支援杜比視界不普遍啊 不支援下安卓蘋果照 02/14 13:41
→ longtimens: 片看起來就沒什麼區別 02/14 13:41
→ maplefff: 已經在HDR的世界玩，等到自己也升級到HDR時代 02/14 13:42
→ maplefff: 才發現自己的舊器材根本跟不上時代 02/14 13:42
推 maplefff: 至於要多久才會跟上，我保守估計還要5~10年 02/14 13:44
→ maplefff: 你選擇用SDR器材拍，未來看就是黯淡, 20年代的色彩 02/14 13:45
→ BenJMAS: 微軟出的手機不是早就已經是安卓系統了，所以就一樣只是 02/14 13:45
→ BenJMAS: 安卓系統沒有蘋果 HDR 格式的問題。 02/14 13:45
→ maplefff: 所以微軟手機裝安卓系統不是微軟手機, 你是公孫龍？ 02/14 13:47
→ BenJMAS: 微軟如果還是用安卓系統，自然是追不上蘋果的高度。 02/14 13:48
推 longtimens: mac系列就已經支援hdr 微軟電腦品項那麼雜 要普及有得 02/14 13:49
→ longtimens: 等了 02/14 13:49
→ BenJMAS: 安卓底層色彩是 8 bit 架構，不知道 Oppo 用什麼方式達 02/14 13:56
→ BenJMAS: 成它宣稱的全鏈路 10 bit。 02/14 13:56
(ginlom 刪除 nba2k12 的推文: 1-2-A)
推 abc0922001: FView 好像有講為什麼，之前那個find 手機評測 02/14 14:09
推 maplefff: 有人崩… 02/14 14:13
推 love9130218: 難怪我每次從我老婆的i12pro看照片都覺得屌虐安卓， 02/14 14:32
→ love9130218: 可是大家卻說蘋果拍照很爛，原來在蘋果手機看照片跟 02/14 14:32
→ love9130218: 照片被拉出來其他設備看是不同世界 02/14 14:32
→ love9130218: 不過蘋果只要在蘋果設備看就是最接近真實且最棒的， 02/14 14:34
→ love9130218: 甚至杜比模式開下去也能讓蘋果拍的影片在其他設備擁 02/14 14:34
→ love9130218: 有良好的觀看體驗，我覺得確實領先安卓一大截，畢竟 02/14 14:34
→ love9130218: 想看到“最好的”目前只有蘋果系統做得到 02/14 14:34
推 AmigoSin: 結論：一般電腦螢幕看不出安卓和蘋果的差距，要用蘋果 02/14 14:48
→ AmigoSin: 裝置看才能發揮蘋果照片的全部實力 02/14 14:48
→ love9130218: 影片說i12開始有杜比視界模式，不知道是只有影片有 02/14 14:53
→ love9130218: 還是照片也有，那個開下去拍出來的東西，不用蘋果設 02/14 14:53
→ love9130218: 備也能有接近在蘋果設備觀看的體驗 02/14 14:53
→ kodada: 這就跟單眼相機有adobe RGB可設定，但一般人不會去買昂貴 02/14 15:05
→ kodada: 的adobe RGB螢幕一樣。基於色彩的溝通性，大多數的相機預 02/14 15:05
→ kodada: 設都是sRGB。若要將相片印刷輸出，則又會遇到RGB轉換成CMY 02/14 15:05
→ kodada: K的問題。我認為能符合大多數人觀看的色彩設定才是最佳， 02/14 15:05
→ kodada: 故意使用記錄最多色彩資訊的格式，在沒有相對的展示設備下 02/14 15:05
→ kodada: ，只會讓更多色彩訊息丟失而顯得暗沉 02/14 15:05
→ longtimens: mac iphone系列都能看啊 符合大多數人無誤 02/14 15:08
→ wingmanchen: 嗯啊，用蘋果全家桶的人都看得到，而且都無腦使用 02/14 15:15
→ wingmanchen: 不過這也容易造成雞同鴨講的局面吧 02/14 15:16
→ wingmanchen: 安卓使用者:蘋果拍照爛!蘋果使用者:不會啊，很讚耶! 02/14 15:16
→ wingmanchen: 最根本的原因，是兩邊人看到的東西，一開始就不同了 02/14 15:16
→ BenJMAS: 大多數人都用 Mac 嗎？ 02/14 15:35
→ BenJMAS: 那我們公司算是異類，還在用 PC。 02/14 15:35
推 longtimens: 台灣iphone市占率一半 02/14 15:38
→ BenJMAS: 但 iPhone 拍照也是可以設定存成 JPEG，檔案比較大而已 02/14 15:43
→ BenJMAS: ，跨平台基本上沒有什麼問題。 02/14 15:43
→ longtimens: 跨平台遇到不支援就看不到真正iphone照片長怎樣了 02/14 15:45
推 maplefff: 人家影片都說了, HDR亮度資訊是另外存的 02/14 15:48
→ maplefff: 蘋果的HDR照片在SDR設備也只會變SDR照片 02/14 15:48
→ maplefff: 什麼色彩丟失, 掉階根本沒這回事 02/14 15:48
→ maplefff: 而且HDR轉SDR可以, 反過來是不行的 02/14 15:49
→ maplefff: 那當然紀錄的時候先用HDR啊 02/14 15:49
→ BenJMAS: iPhone 的螢幕，13 代的有沒有升級成 10 bit 了？ 02/14 15:57
→ BenJMAS: 還是得匯入 Macbook 才能看到 10bit 色深？ 02/14 15:59
推 longtimens: 為啥扯到10bit？ 02/14 16:12
→ BenJMAS: 如果放進電腦裡看可以看到 10 bit 色深，那某些人抱怨的 02/14 16:23
→ BenJMAS: 斷階問題基本上就更不可能存在。 02/14 16:23
→ nobodywang: 只有用蘋果全家桶才看得到根本只是自嗨而已... 02/14 16:26
噓 ivon852: 拒絕硬體專有化 02/14 16:28
→ wingmanchen: 其實很簡單的道理，如果每張照片真的都斷階 02/14 16:28
→ wingmanchen: 那蘋果早就被罵到臭頭，競爭對手每個都拿這點狂打 02/14 16:29
→ wingmanchen: 但是有發生這種事情嗎?沒有嘛~所以囉~~~ 02/14 16:29
推 longtimens: I12就有這能力了啊 我那知他印象哪來 02/14 16:30
→ longtimens: 蘋果早就做到的事情 vivo拿來大吹特吹 02/14 16:31
→ wingmanchen: 言論自由的基礎下，每個人都能發言 02/14 16:32
→ wingmanchen: 但是發言的內容合不合理，大家信不信，就各自心證了 02/14 16:33
→ jim924211: 現在能拍10 bit的有哪些，哀鳳可以，我記得 02/14 16:40
→ jim924211: 三星好像也可，vivo可? 02/14 16:40
→ kodada: HDR記錄的不就是色彩rang訊息？它不是那種有光，暗處就會 02/14 17:51
→ kodada: 有漂亮色彩的概念，比較像是色彩調配而這種運算方式，其他 02/14 17:51
→ kodada: 機器無法讀出色彩表現會好？ 02/14 17:51
推 longtimens: 影片就解釋的很清楚了 蘋果多存一張黑白照 02/14 18:08
→ longtimens: 加強的是對比度 更色彩無關 02/14 18:09
→ kodada: 增加黑白照這種說法，我有些疑問？若利用PS，將黑白跟彩色 02/14 18:18
→ kodada: 相互疊合，並不會有很好的hdr表現，蘋果必定做了某種特別 02/14 18:19
→ kodada: 的運算 02/14 18:19
推 longtimens: 那不是疊合… 02/14 18:44
→ longtimens: 亮度跟彩度本來就兩件事 02/14 18:45
推 maplefff: 色彩深度跟動態範圍不是同一回事…. 02/14 18:54
→ maplefff: 色深是三原色比例可以切多細, 色域是三原色範圍 02/14 18:56
→ maplefff: 動態範圍是亮度上下限, 黑白就可以表示了 02/14 18:56
→ maplefff: 只是HDR不搭配高色深沒意義，所以通常都同時出現而已 02/14 18:57
→ square4: 8抖10bit色深，手動最高800nits預留800-1200nits做hdr效 02/14 19:06
→ square4: 果，其他元資料不清楚怎麼運作，可能水果是色域映射老手 02/14 19:06
→ Arthur818: 繼續吹噓 02/14 20:40
推 adon0313: 倒了？ 腦袋？ 02/14 21:49
→ hidexjapan: @longtimens 這都直接節電視看了還接什麼顯示器 02/14 22:09
→ hidexjapan: 蘋果要倒之前，安卓和google會先倒 02/14 22:10
推 longtimens: 電視也不是每台都支援杜比視界啊… 02/14 22:14
→ hidexjapan: 這兩年出的電視不支援的還比較少 02/14 22:26
→ jim924211: google這麼大怎麼可能倒== 02/14 22:39
推 longtimens: 三星就不支援啊 三星現在電視市占我記得第一吧 02/14 22:40
→ square4: ***主推自家hdr10+ 02/14 22:50
噓 alicemoe: 這樣也能吹，沒有的東西就是沒有，照片檔拉出來印成圖紙 02/14 22:51
→ alicemoe: ，iphone的成像就是輸人，不管它想在自家的裝置上做什麼 02/14 22:51
→ alicemoe: 手腳，假鬼假怪一一現形 02/14 22:51
推 lightaurora: 這種細節不是業界人士根本很難察覺 02/14 22:55
推 wandy780131: 嘻嘻 02/14 23:00
→ wandy780131: 好幾個崩潰的卓迷在生氣氣了 02/14 23:00
→ jeffguoft: 換個角度看，不就是照片輸人，靠後製修完了好看點，然 02/14 23:14
→ jeffguoft: 後還自己在那邊得意？？= = 怎沒想過拿蘋果照片到其他 02/14 23:14
→ jeffguoft: 裝置看的狀況 02/14 23:14
→ alicemoe: 那種作弊法簡單來說已經不是照片了，乾脆說是靜態影片， 02/14 23:30
→ alicemoe: 果粉真能吹 02/14 23:30
→ alicemoe: 樓上上的被蒙在鼓裡的果粉，幫你點出真相 02/14 23:31
→ alicemoe: 了 02/14 23:32
推 wandy780131: 所以呢？ 02/14 23:41
→ wandy780131: 能讓照片更好看有什麼不好？ 02/14 23:41
→ wandy780131: 能讓影片更有沈浸感有什麼不好？ 02/14 23:41
→ wandy780131: 就因為沒有一隻安卓能做到 02/14 23:41
→ wandy780131: 對卓粉來說蘋果就是作弊？ 02/14 23:41
→ wandy780131: 喔，我忘了，因為安卓用的cpu算力不夠 02/14 23:41
→ wandy780131: 抱歉，忘了卓粉能用的cpu效能跟能耗比 02/14 23:41
→ wandy780131: 跟蘋果用的完全不能比 02/14 23:41
→ wandy780131: 導致安卓陣營沒有一隻能做到。 02/14 23:41
→ longtimens: HDR照片叫影片？？？？什麼奇葩想法 02/14 23:50
→ longtimens: 就是包含更多資訊的圖檔而已 02/14 23:50
→ longtimens: 又不會動 02/14 23:51
推 love9130218: 你要看到最棒的成像，目前就是蘋果才做得到，沒什麼 02/14 23:55
→ love9130218: 作不作弊的，綁蘋果裝備你就是能有品質最好的照片或 02/14 23:55
→ love9130218: 影片做紀念，看影片裡那個人拍出來的東西，害我都有 02/14 23:55
→ love9130218: 衝動想買蘋果了，影片裡的影片都讓我有身臨其境的感 02/14 23:55
→ love9130218: 覺 02/14 23:55
→ ksng1092: 影片裡的影片都能有感覺那真的就叫玄學了 02/15 00:10
推 maplefff: 笑死，安卓拍不了HDR就說沒用 02/15 00:14
→ maplefff: 不然谷歌整天在哪邊推廣HDR+之類的假HDR技術幹嘛？ 02/15 00:14
推 maplefff: 自己的顯示器爛，怪別人螢幕和相機水準太高 02/15 00:18
→ maplefff: 應該要用一樣爛的螢幕和圖紙比 02/15 00:18
推 maplefff: 彩色電影應該要在黑白電視上跟黑白電影比才公平 02/15 00:34
推 p40403: 安卓拍不了HDR？現在旗艦基本都有4K HDR，倒是電腦螢幕很 02/15 04:44
→ p40403: 多沒有杜比視界，HDR10算通用 02/15 04:44
推 longtimens: 安卓那個跟真的HDR杜比視界就是兩回事 02/15 07:21
推 matthew9: 怎麼有的說起來好像iphone是自己做出來一樣得意 02/15 08:05
→ matthew9: 選喜歡就好吧 02/15 08:05
噓 wandy780131: 樓上上拿安卓的HDR跟影片中蘋果的HDR？ 02/15 08:05
→ wandy780131: 別搞笑了，你手上的三星拍照按下快門都還會卡頓 02/15 08:05
→ wandy780131: 還想拍蘋果用的HDR? 02/15 08:05
→ wandy780131: 更正 樓上上上 02/15 08:06
推 lightaurora: 包含更多影像資訊的照片不經後製本來就會比較黯淡 02/15 09:02
→ lightaurora: 蘋果只是在裝置上把後製結果算出來呈現給你而已... 02/15 09:02
噓 jim543000: 就真的自嗨而已 通用格式才是主流 02/15 09:14
→ wingmanchen: 這不是自HIGH，是非蘋陣營看不到蘋果使用者看到的美 02/15 09:42
→ wingmanchen: 好而已 02/15 09:42
→ wingmanchen: 只要入了蘋果，這種體驗就是垂手可得的享受囉~ 02/15 09:42
→ wingmanchen: 或者是非蘋陣營要看，就要再花功夫去弄 02/15 09:44
→ wingmanchen: 這大概就是未來的潮流，只是蘋果走得快，圈地猛 02/15 09:45
→ wingmanchen: 後面進去的就又要照著蘋果的規矩來，跟著蘋果玩了 02/15 09:45
→ thomaschion: 如果你拍照片都自己看當然ok 02/15 09:47
噓 jim543000: 為何要跳進自己的小圈圈 出去看看不好嗎？ 盲測就是二 02/15 09:52
→ jim543000: 輪遊的爛相機 難道其他廠都有針對各家螢幕去做調校嗎 02/15 09:52
→ jim543000: 站在同個起跑點你就是比較爛的那個 02/15 09:52
推 maplefff: 杜比視界 Profile 8.4就是用HLG編碼的真HDR通用格式 02/15 09:58
→ maplefff: 還有人在那邊吵通用格式? 02/15 09:58
→ maplefff: 是安卓跟微軟軟硬體落後，軟硬整合如飯桶 02/15 09:58
→ maplefff: 怪別人做太好，怎麼可以用真HDR拍攝和呈現 02/15 09:58
→ maplefff: 應該要用落後的SDR標準來比啊 02/15 09:58
推 longtimens: 有符合杜比視界標準的設備都能看= = 02/15 09:58
→ longtimens: 蘋果就是採用這個標準，又不是自己設特規 02/15 09:58
→ love9130218: 人家就是有車，你何必要人家跟你一樣用跑的，再說我 02/15 09:58
→ love9130218: 跑的比你快呢，自己想辦法弄台車吧 02/15 09:58
→ longtimens: 去google一下就知道，這點常識都網路都有寫 02/15 09:59
→ longtimens: 蘋果按杜比視界標準整合好被說是小圈圈？真是不知道在 02/15 10:00
→ longtimens: 說什麼 02/15 10:00
→ jim543000: 什麼有車 有車還跑得更慢 哪來的爛車 02/15 10:00
→ longtimens: 未來鐵定會打規格戰，三星電視推的HDR10+跟蘋果現在用 02/15 10:02
→ longtimens: 的杜比，但不論哪一個都是目前通用標準，達不到最新高 02/15 10:02
→ longtimens: 標準就說人自嗨是在搞笑？ 02/15 10:02
推 maplefff: 好了啦, 整個世界就是往HDR在走 02/15 10:03
→ maplefff: 往10bit, 12bit真HDR相機, 亮度1000以上的螢幕發展 02/15 10:03
→ maplefff: 安卓和微軟愛在SDR玩沙就慢慢玩 02/15 10:03
→ love9130218: 有車還跑的更慢....你有沒有點進去看影片啊？ 02/15 10:03
推 wandy780131: 只要螢幕支持杜比視界標準的設備就能看啦 02/15 10:04
→ wandy780131: 是還要個別調教什麼東西？ 02/15 10:04
→ wandy780131: 不懂就乖乖看影片 02/15 10:05
→ wandy780131: 別看到人家稱讚蘋果看都不看 02/15 10:05
→ wandy780131: 就很崩潰的發文說自己最愛的卓卓才是最強 02/15 10:05
→ jim543000: 所以這輛車只有在特定的路跑得快 其他路跑很慢 可惜這 02/15 10:05
→ jim543000: 世界目前還沒幾條特定的路 終究只是小圈圈 02/15 10:05
推 maplefff: 有些人連安卓4K HDR是假HDR技術都搞不清楚了 02/15 10:06
→ jim543000: 假的 都假的 只有果果是真的盲測二輪遊 02/15 10:07
推 longtimens: 之後規格戰蘋果贏了，大家全部一起用杜比的話就知道了 02/15 10:08
→ longtimens: 蘋果三星都在布局未來規格，有人看不了那麼遠就說自嗨 02/15 10:09
→ longtimens: 呵呵 02/15 10:09
推 maplefff: 整個電影工業都採用杜比視界製作 02/15 10:09
→ maplefff: 然後有人在問未來是走哪條路?? 02/15 10:09
→ maplefff: 眼界狹隘就不用出來秀下限了 02/15 10:09
推 jim543000: 贏了再說 這麼看好先去多買幾張aapl 02/15 10:10
→ maplefff: 安卓在SDR世界自嗨自己是世界最強SDR 02/15 10:10
→ maplefff: 啊還是SDR, 可憐啊 02/15 10:10
→ maplefff: 啊你是買幾張GOOG 02/15 10:11
推 longtimens: 不好說欸 HDR10+畢竟不用錢 三星看起來打算靠他電視市 02/15 10:11
→ longtimens: 佔率推 02/15 10:11
推 wandy780131: 哈哈哈 02/15 10:12
→ wandy780131: 這幾年推出的電視支援杜比視界標準比沒有的還多 02/15 10:12
→ wandy780131: 這叫沒幾條路可以讓蘋果走？ 02/15 10:12
→ wandy780131: 卓卓到底知道自己在說什麼嗎？ 02/15 10:12
推 longtimens: 電視來說 HDR10+優勢比較大 02/15 10:14
推 maplefff: HDR10+有其內在缺陷，製作者難以掌握在終端的呈現效果 02/15 10:16
→ maplefff: HDR10作為一個不被影視產業支持的技術注定是過渡技術 02/15 10:16
→ maplefff: 影視產業未來一定是往HLG或杜比視界的方向走 02/15 10:16
推 jim543000: 想當年的blue ray和HTC 看看現在的Dolby vision 哈哈 02/15 10:16
→ jim543000: 哈哈 02/15 10:16
→ maplefff: 因為他們必須以電影院能得到最大效果為前提製作 02/15 10:17
推 longtimens: HDR10+優勢在三星電視市佔率第一，又開放免費，不像杜 02/15 10:17
→ longtimens: 比要授權 02/15 10:18
→ longtimens: 就看會不會重演當初錄影帶規格戰的結果 02/15 10:18
→ maplefff: Blueray已經是通用載體，有人是在哈囉? 02/15 10:18
→ longtimens: 加上現在串流興盛，勢必會增加考量到電視端的規格 02/15 10:18
→ love9130218: 影片截圖的，從縮圖都能看出差距，中間華為不知道哪 02/15 10:20
→ love9130218: 個型號，但最右邊是vivox60pro+，算目前公認拍照好 02/15 10:20
→ love9130218: 的安卓機了，對比起來就是這樣，連放大去比較都不用 02/15 10:20
推 jim543000: blue ray跟HTC 目前都是others 想想自己多久沒買dvd和 02/15 10:26
→ jim543000: 在市面上看到htc了 02/15 10:26
→ maplefff: 就算現在很少人用實體片了，電影串流當至無愧的旗艦平台 02/15 10:26
→ wingmanchen: 杜比視界 VS HDR10，誰是未來HDR標準？ 02/15 10:27
→ maplefff: 就是iTunes Store, 蘋果已經掌握通路生態，安卓?? 02/15 10:27
推 longtimens: HDR10跟HDR10+是不同的東西，杜比視界對標的是HDR10+ 02/15 10:28
推 jim543000: hdr都在10+了 還在討論10喔 02/15 10:29
推 maplefff: iTunes Store, Netflix, Amazon Prime Video都已經選擇 02/15 10:38
噓 e52155: 我還以為是什麼Apple黑科技，結果就是HDR啊，ROG一代螢幕 02/15 10:38
→ e52155: 就有支援了，拍照的話更不用說，全世界都用多久了……差別 02/15 10:38
→ e52155: 就只是螢幕選高級一點，跟拍照沒關係啊。 02/15 10:38
→ maplefff: 電視廠商除三星以外全部選擇Dolby Vision 02/15 10:39
→ maplefff: 你要找到HDR10+的片源還比較難, 還在嘴硬喔 02/15 10:40
→ maplefff: @e52155 請不要HDR Style和真HDR技術混為一談, 很搞笑 02/15 10:41
推 longtimens: prime選擇的是hdr10+吧 有跳槽嗎 02/15 10:42
→ maplefff: HDR10+才是你口中說的特規, 結果現在在喊蘋果特規??? 02/15 10:42
推 maplefff: Prime已經棄三星不顧跳船了 02/15 10:44
推 wandy780131: 又一個拿普通的HDR出來比的人 02/15 10:51
→ wandy780131: 全世界早就有了？？ 哈哈哈 02/15 10:51
→ wandy780131: 有時候看拿安卓使用者的言論 02/15 10:51
→ wandy780131: 真的會覺得他們認知的世界，到底是多久以前？ 02/15 10:51
→ e52155: 回去看你的影片好嗎，「拍照」這件事蘋果沒有做更特別的事 02/15 11:01
→ e52155: 情，用的還是老技術，差別只在螢幕，不是拍照技術，有懂差 02/15 11:01
→ e52155: 別嗎？ 02/15 11:01
推 longtimens: 拍照沒有做特別的事？不都解釋多存一張黑白照了，蘋果 02/15 11:04
→ longtimens: 拍下來照片檔案就是跟安卓不一樣啊= =螢幕支援加上圖 02/15 11:05
→ longtimens: 檔資料，結果才會是完整體驗的蘋果照片，很難理解？ 02/15 11:05
→ longtimens: 奇怪 承認蘋果多做了一些事是會要了一些人老命嗎？ 02/15 11:08
→ e52155: 多存一張是老技術，HDR攝影都多久了，手機拍照開HDR固定拍 02/15 11:09
→ e52155: 三張抓三種曝光值，合併成一張當作展示，這不是新技術好嗎 02/15 11:09
→ e52155: ……之前還會多存一張黑白當深度值，讓人可以用臉書3D照片 02/15 11:09
→ e52155: ，這些都是雙方陣營用很久的「拍照」技術。 02/15 11:09
推 wandy780131: 噗 02/15 11:11
→ wandy780131: 影片真的有解釋蘋果拍照的運算方式 02/15 11:11
→ wandy780131: 真的要好好再看一次影片喔！ 02/15 11:11
→ wandy780131: 我知道安卓做不到安卓的使用者 02/15 11:11
→ wandy780131: 會很失望，但是沒辦法 02/15 11:11
→ wandy780131: 你們安卓機能用的cpu運算比不過蘋果， 02/15 11:11
→ wandy780131: 能耗比也比不過蘋果 02/15 11:11
→ wandy780131: 所以做不到很正常 02/15 11:11
→ wandy780131: 就不要一直硬要說自己的安卓機老早就做到了 02/15 11:11
推 longtimens: 實際上安卓拍照出來的圖檔資料就不符合杜比視界這種HD 02/15 11:13
→ longtimens: R格式啊 02/15 11:13
→ longtimens: 安卓就沒做到，整天靠北蘋果這個已經完成的人有什麼用 02/15 11:14
→ longtimens: ，沒做到的東西也不會變成有 02/15 11:14
推 maplefff: 哀, 還在扯假HDR技術, 你都不了解自己在講的就是tone 02/15 11:14
→ maplefff: mapping的假HDR, 人家已經做到不用Tone mapping 02/15 11:15
→ maplefff: 原生紀錄HDR資料, 安卓真的慘 02/15 11:16
→ e52155: 你拿Apple Raw還沒的說，單純談HDR技術，這個影片根本沒說 02/15 11:20
→ e52155: 清楚，Apple在A12出來後主打的是拍一張合併計算多張，這影 02/15 11:20
→ e52155: 片將拍照結果都說顯示效果，你說這是在講蘋果好，笑死，根 02/15 11:20
→ e52155: 本把人家真的重要的技術都藏起來，你們還可以爽成這樣。 H 02/15 11:20
→ e52155: DR早在iPhone8就導入，後續的差別都在堆效能提升計算能力 02/15 11:20
→ e52155: 跟調整軟體計算的權重，在12才提這技術，是不懂計算攝影， 02/15 11:20
→ e52155: 還是不懂什麼是重點？ 02/15 11:20
→ love9130218: 直接說結論：不管蘋果用了什麼輔助，你要在10年、20 02/15 11:22
→ love9130218: 年後看到現在最佳的成像，那就是蘋果，而且跟第二名 02/15 11:22
→ love9130218: 差了不只一星半點，縮圖都能看出極大領先的差距 02/15 11:22
推 maplefff: 你完全沒懂啊大哥, 查點資料好不好 02/15 11:23
→ love9130218: 不用管什麼算力有的沒的專業知識，不管雙方用了什麼 02/15 11:25
→ love9130218: 輔助，現在安卓最佳的成像就是沒辦法跟蘋果最佳的成 02/15 11:25
→ love9130218: 像比 02/15 11:25
推 maplefff: iPhone8~11是Tone mapping, iPhone12之後是原生HDR 02/15 11:26
→ e52155: 講的出Tone mapping跟原生HDR，還沒發現問題是什麼嗎？這 02/15 12:06
→ e52155: 篇寫的是「相機」強的很，結果討論全都是展示，講白了依照 02/15 12:06
→ e52155: 影片的內容，你拿別人的HDR照片放到iPhone，跟拿iPhone照 02/15 12:06
→ e52155: 片放到支援原生HDR的螢幕，都有一樣的效果，這影片真正談 02/15 12:06
→ e52155: 的是iPhone的「螢幕」跟「展示」效果，不是「相機」跟「拍 02/15 12:06
→ e52155: 照」。 02/15 12:06
推 longtimens: 安卓手機哪一隻拍出的照片圖檔可以放進iphone有一樣效 02/15 12:11
→ longtimens: 果？ 02/15 12:11
推 longtimens: 若安卓蘋果手機照片放到mac都一樣效果的話，這支影片 02/15 12:16
→ longtimens: 不就白拍了，實際上就不是啊 02/15 12:16
推 jim543000: 樓上反過來說亦同 所以我用卓卓 果果可以大吹特吹果果 02/15 12:21
→ jim543000: 照片在果果看多美 但現實很殘酷 盲測二輪遊 QQ 02/15 12:21
→ jim543000: 現實就是 沒有了品牌加持 你高機率也不會選蘋果拍照 02/15 12:22
推 jim543000: 有系統正規軍果果只能跟散沙型雜牌軍卓卓殺成平手 該 02/15 12:24
→ jim543000: 說卓卓體質好還是果果真的爛 02/15 12:24
→ longtimens: 盲測就是選調色討喜的…現在這年代一直提盲測代表根本 02/15 12:25
→ longtimens: 沒概念 02/15 12:25
→ longtimens: 現在在講安卓蘋果拍照圖檔先天差異 然後你一直扯盲測= 02/15 12:26
→ longtimens: = 02/15 12:26
推 lightaurora: 重點不是杜比視界是否支援嗎== 02/15 12:26
→ longtimens: 直接說啦 不放大看單眼跟調色討喜的手機出去盲測，調 02/15 12:28
→ longtimens: 色討喜的還是贏 02/15 12:28
→ maplefff: 安卓就沒有HDR照片，你到底是在工沙小== 02/15 12:31
→ maplefff: 你不會以為HDR+, ROG拍的HDR有包含HDR資訊吧 02/15 12:31
→ maplefff: 沒有HDR資訊是要怎麼在HDR螢幕顯示真HDR內容 02/15 12:31
→ maplefff: 你吧SDR照片放到HDR螢幕顯示會有HDR??? 02/15 12:32
→ maplefff: 現實就是安卓和微軟的軟銀整合有多爛 02/15 12:35
→ maplefff: 爛到沒辦法顯示HDR, 只能玩沙 02/15 12:35
→ maplefff: 相機沒法拍HDR, 系統沒辦法處理HDR 02/15 12:36
→ maplefff: 螢幕也沒辦法正確顯示HDR, 慘 02/15 12:36
推 maplefff: 拜託你找台有Dolby vision的顯示器, 把你ROG照片放上去 02/15 12:44
→ maplefff: 看一下跟你的爛螢幕顯示出的有沒有差好嗎？ 02/15 12:44
→ maplefff: 如果有差那真的是見鬼了 02/15 12:45
推 jim543000: 氣氣到邏輯死去 不要氣氣啦 02/15 12:47
推 longtimens: 我也沒看到樓上邏輯 02/15 12:48
推 wandy780131: 樓上上邏輯很簡單啊 02/15 13:16
→ wandy780131: 反正自己拿不出論點 02/15 13:16
→ wandy780131: 就拿盲測出來說啊XXD 02/15 13:16
→ wandy780131: 只會這招而已,應該很好懂！ 02/15 13:16
推 maplefff: jim比較氣吧, 呵呵, 只會一直拿SDR盲測出來說嘴, 很急喔 02/15 13:21
→ maplefff: 急也沒用，就跟SOC已經輸到3年以上了一樣 02/15 13:23
→ maplefff: 等到有一天安卓開始適配HDR, 卓粉才會發現，怎麼差距 02/15 13:24
推 wandy780131: 連拿安桌拍出來的照片 02/15 13:24
→ wandy780131: 放在蘋果設備上看 02/15 13:24
→ wandy780131: 一樣也有同樣的HDR效果 02/15 13:24
→ wandy780131: 能講出這種話的 02/15 13:24
→ wandy780131: 邏輯到底跑去哪裡了XD? 02/15 13:24
→ maplefff: 已經被蘋果拉開一整個世代的差距了 02/15 13:24
推 maplefff: 這差距搞不好比SOC更大, 因為這牽涉到從相機、DSP、螢幕 02/15 13:28
→ maplefff: 一整套的供應鏈建立和軟硬整合，這環節安卓和微軟 02/15 13:28
→ maplefff: 根本沒有任何話語權 02/15 13:29
推 jim543000: 氣pupu 盲測輸 卓卓不用整合也是free win~ 02/15 14:02
推 maplefff: 恩, 好的!! 恭喜安卓又贏了一次!! 02/15 14:57
推 wandy780131: 耶，安卓又贏了！ 02/15 15:16
→ wandy780131: 樓上上一定很開心耶！ 02/15 15:16
→ wingmanchen: 我早上又看到一篇，可能又會有人看了不開心~XDD 02/15 15:40
→ ppu03: local hdr 全家桶才有用 02/17 12:27
→ ppu03: 要說成相機強 見仁見智 02/17 12:27