[討論] Android 13能跑Windows虛擬機了

[ivon852 (內容農場殺手)]

來自XDA的新聞
https://reurl.cc/Ep0XkA

Android 13預覽版加入了pKVM的功能

所以就有人拿來裝Windows 11 ARM了
沒有GPU加速但效能接近原生，能夠玩老遊戲
https://i.imgur.com/1DWZXts.png


根據Mishaal Rahman的文章"How Google will use virtualization in Android 13"的說法
ARM v8/v9有三層例外層級
https://i.imgur.com/DyAFI51.png
有些手機廠商讓私有blob跑在最高權限的EL2
高於OS和kernel所在的EL1
這樣會有安全性問題，Google的Project Zero就曾回報三星某支kernel的漏洞
而且Hypervisor的功能也變成用於維護kernel安全性。
Google便引入執行於EL1的KVM技術，改進安全性後稱為pKVM。
所以就順便有了能夠執行虛擬機的能力。

目前KVM功能需要Root權限，但XDA編輯認為若移植MicroDroid之類的技術，再加上虛擬機管
理員app配套
或許就能繞過此限制。


未來Android 13的這個功能可能會變成Android平板的特色？
假如蘋果沒將M1的虛擬化下放給iPad + UTM的話

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https://i.imgur.com/qBnCgUO.jpg
https://i.imgur.com/klpjZcQ.jpg
https://i.imgur.com/yLTmoHs.jpg
https://i.imgur.com/WepO17T.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.175.138 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1647687481.A.DA0.html
推 cplusplus426: 有點慘 還要靠攏windows
推 SungHyun: 重點還是安全性跟Bug修復...而不是這種極小眾噱頭
所以有了GKI，還能緩解碎片化問題
※ 編輯: ivon852 (1.173.175.138 臺灣), 03/19/2022 19:01:36
→ RAA1144557: 嗯 好棒 但是沒有實用性
推 joshddd: 手機平板能用windows 沒啥用？
→ joshddd: 說反了吧 真正完成下一台電腦何必是電腦欸
推 ayuhb: 用android虛擬window11開android程式
推 cplusplus426: 那windows自己出平板不是更快
→ joshddd: 蘋果一直說 生產力
→ joshddd: 啊ipad pro 那些就沒用啊 看片還嫌太大台 續航短
→ ayuhb: Surface:???
推 joshddd: 我覺得重點是 平板手機空手好用的os 配上需要外接滑鼠鍵
→ joshddd: 盤工作的windows
→ joshddd: 不是能夠觸控的windows
→ Medic: 拿來跑一些常駐小型的 docker 這樣應該很有機動性
推 mmppeegg: 總覺得...還是Windows跑Android比較方便
→ joshddd: 簡單來說就是三星的dex 改成windows
推 speed7022: 能跑MacOS就會有很多人說有用了
→ BenJMAS: 這就是一個趣味的擴充玩法，要生產力還是要直接去買 Wi
→ BenJMAS: ndows 或 MacOS 的筆記型電腦比較省事。
→ Arbin: macOS M1版虛擬化目前應該是遙不可及吧
→ Arbin: 不過有KVM的話應該是可以用qemu
→ Arbin: 有qemu跑x86 macOS應該不是問題？
→ Arbin: （OSX-KVM也是設定成模擬一顆Intel CPU就是了）
→ Arbin: 話說Android 13可以跑KVM應該是為了要搞MicroDroid吧
→ square4: 當你覺得系統不安全，再套一層虛擬機
推 dxzy: 做這件事是因為 做得到 而已
→ dxzy: 就算他家的冰箱進入windows要1小時 能做到也會有人做
→ horstyle0411: 能比Exagear好就很讚了
推 likebird: Android 和windows 融合很棒啊！
→ likebird: 生產力還是windows 好用
→ likebird: 觸控體驗則是Android
推 cplusplus426: 觸控是IOS
→ menshuei: 像是三星的Dex若插上去之後跑出一套完整的Windos出來不
→ menshuei: 是挺好的？最少office完美相容就無價了。
推 abc0922001: 接上螢幕變成 windows 電腦就太酷了
→ dxzy: 性能阿性能....那個windows os就拖垮了
→ dxzy: 最近才看到一個筆電開箱 螢幕很厚、裝得是12的U 鍵盤分開
→ dxzy: 兇殘的性能當然是兇殘的價格 外置顯卡...
推 blueballer: 樓上是說huan 最近開箱刀子家那台筆電ㄇ
推 a3050909: 可以在模擬器上安裝夜神嗎?
推 joshddd: …. 沒人會拿這個來跑3a吧 簡單辦公的需求  用手機的cpu
→ joshddd:  一定夠啦
→ dxzy: 辦公你手機也會熱爆阿
手機應該不適合，平板也許可以
→ mmppeegg: 跑macOS不難喔！蘋果都有開放原始碼
→ dxzy: 胡說八道-_-
推 twinkleAshed: 這...有什麼用嗎? Windows的調度用arm來執行不曉得
→ twinkleAshed: 會被拖累多少, 更別提用模擬的效能會損失多少.
KVM的損失在模擬中算小的了，至於Windows ARM的表現參考高通晶片的筆電
推 oppoR20: 能力展示而已 又不是逼你用
→ oppoR20: 你有本事100公尺跑10秒鐘 難道你平常在路上走路都要這速
→ oppoR20: 度嗎
→ spfy: HD2:學弟 不錯喔
推 xzcb2008: m1 跑win10 arm 做office很好用
→ xzcb2008: 而且m1 mac...用整天的8小時沒問題..
→ xzcb2008: 要是ipad也有parallel不知道多好
推 xoy: 我還是用ARM Mac跑ARM Windows就好
※ 編輯: ivon852 (1.173.175.138 臺灣), 03/19/2022 21:18:15
推 ccpz: 跑在 hypervisor 不一定代表性能會損失。連Xbox/PS
→ ccpz: 都是讓遊戲跑在 hypervisor 中。這樣才能控制遊戲不會讀到
→ ccpz: 系統機密。android 的 hypervisor 可能也是這種用途
推 Arbin: 樓上正解
推 rei196: 我等極客灣測試
推 aa1477888: 跑在Hypervisor其實是個不錯的解法沒錯
→ pakingko: win跑android android跑win 有夠傻
推 shyshyan: 目前趨勢看起來w11支援android吸引力比較大
→ gdtg10900: 這麼好用mac早就大賣了
→ Ellinson: 這功能太極客了 對一般人我覺得大概感覺不出差
→ acergame5: windows phone:愛用windows要早點買啊
推 eric525498: cool
推 mstar: 六樓 紙包雞包紙
推 ex876: WP:喜歡人家你要先講
→ Crios: windows不是自己出過平板了嗎？