Re: [新聞] 明年旗艦機又有危險了？ARM 新架構傳效

[PPAPwww (pan)]

其實我比較好奇的是ai運算到底有什麼具體的功用？

跟以往的cpu加快
ram速度加快
不太一樣
以往的cpu和ram這都是直接性的運行速度變快
ai運算能力變快有什麼直接的好處？


對於運行速度有幫助嗎？
還是手機自動判斷能力提高而已？








※ 引述《A791027A (北風)》之銘言：
: 1.原文連結：
: 2.原文標題：
: 明年旗艦機又有危險了？ARM 新架構傳效能為微升但功耗大增
: 3.原文來源(媒體/作者)：
: epice
: 引用Notebookcheck
: 原英文連結
: 4.原文內容：
: 現在的手機處理器都基於 ARM 的架構，在去年 ARM 推出了十年大改版 ARMv9 架構，並沒
: 有帶來一個華麗的開場，接下來 ARM 似乎也沒能挽救局面，現在有消息傳出，因為 ARM 新
: 的架構效能進步有限，功耗卻增加不少，讓明年的旗艦處理器表現可能再次被拖累。
: 最近在韓國的討論區有人爆料，台灣業界傳出高通、聯發科和三星都已經在進行 ARM 超大
: 核架構 Cortex-X3 的試驗，目前結果顯示，新架構因為著重在 AI 運算，AI 的運算能力將
: 再次翻倍，但是 CPU 本身的效能並沒有明顯的增長，相較於現有的 Cortex-X2 架構，在 3
: Ghz 和更高時脈的狀況下，Cortex-X3 的功耗卻增加了約 10%。
: 而且這樣的成績已經是採用台積電以及三星下一代製程的結果，另外因為搭配的快取記憶體
: 增加，新架構處理器的成本也將隨著提高，更糟的消息是，因為高通的 Nuvia 自有架構預
: 計要在 2024 才能上線，聯發科因為成本考量將繼續採用公版 ARM 架構，而三星則已經解
: 散自有架構團隊，各家處理器除了繼續採用，目前別無選擇。
: 5.心得/評論：哭哭
: 但是我還是會繼續支持吧
: 含淚支持
: 安卓加油
: 我不想看到世界上只剩下一種作業系統

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→ dxzy: 邏輯判斷....看到蛋跟飯就能做蛋炒飯 蛋跟雞就親子丼
→ jiunmoon: 就無腦再無腦的惱腦的鬼東西
→ cauliflower: 我不想吃蛋炒飯，想吃生蛋澆飯咧？
→ dxzy: 就訓練它增加條件阿
→ dxzy: 所以你會聽到訓練模型 而不是指什麼人工智能 智械危機 還早
推 donnyyy: 一般的程式運算至少要單精度才能處理平時需要的數據
→ donnyyy: 經過Train跟Develop後的AI程式套出一個模型後
→ donnyyy: 真正在runtime階段時，接受到的資訊量很大
→ donnyyy: 越大效果越好，可是處理過程精度不用太高即可
→ donnyyy: 所以變成我需要的資訊量越大越好，精度卻不用太高即可
→ dxzy: 嗯 因為出錯也沒關係 不是CPU 他只要機率夠高
→ donnyyy: 設計出這種低精度但是高運算量的處理器就是AI一般的要求
→ donnyyy: 大量運算的結果可以將一些出錯給剔除啊
→ dxzy: 只是手機上到底能乘載多大的模型 我不知道 (ﾟ∀。
→ dxzy: #1WzPX68r (MobileComm) 版上這個案例就是 精度不夠但總會
→ dxzy: 導出個結果 要學習聽人話這也是AI阿
→ dxzy: 反正Google現CEO還要把AI繼續搞下去 繼續看戲
→ driver0811: 如果對每個供應商都是危機就不是危機
→ dxzy: 反正不管怎樣ARM也不算無用功 就是做得還不夠好罷了
→ dxzy: 畢竟有先例了 你自己想辦法複製成功案例吧
→ dxzy: 至於失敗案例太多囉 某家特....特什麼拉
→ dxzy: 阿就是一堆問題沒考慮 才會撞進哪裡啦、無視停車路障啦
→ ppptofff: 掰掰
推 pandp: 光拍照就是重要應用吧
推 airmike: 大概就是拍照跟人臉辨識會有感
→ hidexjapan: 拍照、解鎖、livetext即時ocr和翻譯這些都是AI算力
→ hidexjapan: 你按個快門，手機的運算量很可怕，現在計算攝影贏過
→ hidexjapan: 單眼就是算力疊圖堆起來的hdr和計算攝影
→ hidexjapan: 用單眼我至少要拍三張包圍曝光來疊圖做軟體運算
→ hidexjapan: 你手機拍出來的已經是那瞬間十幾張疊出來的結果
推 A791027A: 不過單眼也不太需要疊圖啦，本身raw資料量夠大，我自己
→ A791027A: 用單眼拍回去拉亮度可以比手機hdr好看很多又自然，有時
→ A791027A: 候手機的hdr太激進了，好處就是方便省錢，訂閱lightroo
→ A791027A: m也是一筆錢，現在計算攝影是真的越來越成熟
→ dxzy: 不過也有用單眼拍一堆拿去餵AI合成的作法 超大張細緻
→ hidexjapan: 單眼遇到明暗差異太大，尤其是遮蔽物陰影，這個不疊
→ hidexjapan: 有點難拉出來，拉的時間還不如用疊的
→ hidexjapan: 之前去拍瀑布躲在岩石旁邊先手機和相機各試拍一張
推 A791027A: 陰影很讚啊，單眼拍出來的光影超級迷人
→ hidexjapan: 想說相機的怎麼有陰影，才想到手機自己hdr已經處理掉
→ hidexjapan: 單眼那個光影讚，但是你丟網路上的大家都要全亮
→ hidexjapan: 相機疊圖hdr疊到我在現場都快忘了有陰影才正常
推 A791027A: 網路上真的都要全亮XD
→ dxzy: 亮的就是好 滑稽
推 A791027A: ios版有一篇就是在問要怎麼關HDR，因為他每次拍完只有
→ A791027A: 第一秒看得到天空，算玩之後天空不見了，結論就是現在
→ A791027A: 強制HDR由不得你......
→ hidexjapan: iphone現在就只能開保存正常曝光照片，對比差更多
推 tom928: 分支預測吧 類似電腦CPU
推 violence0418: 聽說拍照錄影和語音辨識比較常用到吧
→ dxzy: 以圖搜圖阿 智慧鏡頭阿
→ dxzy: 希望目標不要拿來搞助理電話啦
推 PopeVic: NPU 是屬於 special purpose，它就是提升on device ai
→ PopeVic: 的速度啊…
→ PopeVic: 拍照時的場景辨識、人像模式、HDR 疊圖、OCR、NLP、生物
→ PopeVic: 解鎖、甚至到電源管理都可能跟 on device ai 有關
→ jiansu: 應該是cpu指令集加上特殊指令或是加速相關的指令 不過手
→ jiansu: 機每家都有ai專用加速器了... cpu在ai浪費電 不划算 .
推 aegis43210: 在通用CPU加強半精度的算力實在沒啥意義，都有NPU了
→ aegis43210: X3超大核這樣的加強根本是無用功
推 soto2080: NPU要做到蘋果那個程度才算好啊
推 donnyyy: 不管XX哪個說的AI運算都是指NPU這類設計的運算力吧
→ donnyyy: 一般低於單精度的運算力在CPU各種測試中是不被計算的
→ donnyyy: 所以看到那些FP16一類的運算指的都不會是CPU
→ donnyyy: 都是指NPU或者GPU一類運算單元具備的能力