→ jasn4560: 你確定？ 09/07 09:38
→ jasn4560: 開個App再麻煩也比拿悠遊卡方便 09/07 09:39
推 retri: Apple Pay 的交通卡設計就是不用開機，不用切換畫面，手機 09/07 09:40
→ retri: 沒電都還是能刷的電子交通卡。隨時又能線上儲值和即時交易 09/07 09:40
→ retri: 紀錄和餘額查詢。反正世界各國都懂的別人花心力開發好的東 09/07 09:40
→ retri: 西就算就算人家有抽成，還是願意去使用，之後真的獨大再來 09/07 09:40
→ retri: 抗議，日本suica都用7年了換得市民的便利，總之悠遊卡公司 09/07 09:40
→ retri: 就是不願意付一毛錢，繼續死守那個感應慢半拍的閘門技術 09/07 09:40
推 xoy: 這個，悠遊付的功能不只是搭公車捷運，可能是你用不到而已 09/07 09:41
→ longtimens: 換閘門就是要大改啊 不想花錢 09/07 09:43
推 Tsukasayeo: 聯名卡最大優勢是在捷運、便利商店外的非連線卡機刷一 09/07 09:49
→ Tsukasayeo: 樣能自動加值，不用臨時刷發現餘額不足還要手動點儲值 09/07 09:50
推 koji328: NFC sim不用開機也能刷都用幾年了 現在還在吵這個? 09/07 09:50
→ Tsukasayeo: 而且悠遊付可以綁的銀行只有少少9間，如果那9間不是薪 09/07 09:51
→ Tsukasayeo: 轉戶除了要額外開戶外，還要定時存一筆錢進去讓他扣 09/07 09:52
→ aalittle: 用不用它不管你啊,它只是要解決為何android能用哀鳳不能 09/07 09:53
→ aalittle: 用,被噹的問題 09/07 09:53
→ jcjohny888: 應該是二代晶片卡跟app上架，之前測試的 09/07 09:55
→ Xperia: 三星行蘋果卻不行，問題在誰的身上？ 09/07 09:59
→ jcjohny888: 而且安卓版本也有不用特地只把蘋果寫出來 09/07 09:59
→ a123453906: 聯名卡我記得搭公車還是不會自動加值 09/07 10:02
推 hellomo: 北捷閘門用悠遊卡都可以感應遲鈍了，手機別鬧了ZzzzZ 09/07 10:02
→ segio: 沒辦法，台灣沒有歐盟那麼硬可以要求蘋果 09/07 10:02
→ iqeqicq: 公車可以付基本里程費用， 09/07 10:13
→ iqeqicq: 但超過基本里程可以扣到負值， 09/07 10:13
→ iqeqicq: 且不會自動加值 09/07 10:13
→ iqeqicq: 負值以-100為下限 09/07 10:14
推 Tsukasayeo: 原來公車不行嗎？一直誤解了，以為是信用卡代墊 09/07 10:17
→ jamt: 搭公車餘額不夠的問題，目前真的就只有三星悠遊卡能解 09/07 10:23
推 xoy: 搭公車捷運NFC SIM悠遊卡一樣可以扣到負值 09/07 10:25
推 tsai1997823: 現在上下公車都要刷，如果上車刷就是負值，下車會刷 09/07 10:28
→ tsai1997823: 不過 09/07 10:28
噓 temu2015: 1. 雙北公車只有悠遊卡負值仍可下車 09/07 10:29
→ temu2015: 2. 悠遊卡負值以-60為下限，一卡通/愛金卡可-65 09/07 10:29
→ larryXXX: 又要怪蘋果了zzzzzz 怎不講中國日本香港都可以 09/07 11:10
→ larryXXX: 就你台灣悠遊卡不行？ 09/07 11:10
推 liaoeddie: 悠遊卡問題更大啦，做個半殘逼乘車到底能幹嘛？ 09/07 11:11
→ larryXXX: 其他國家都可以配合蘋果的規範 就你悠遊卡不行 09/07 11:12
→ larryXXX: 那又會是誰的問題？ 09/07 11:12
→ liaoeddie: 說好的小額支付呢？ 09/07 11:12
→ larryXXX: 更別說香港八達通SP AP都支援噢 09/07 11:16
→ abc10808: 花錢搞悠遊付真的比直接悠遊卡加入AP GP還要好嗎 認真求 09/07 11:16
→ abc10808: 解 09/07 11:16
→ tsai1997823: 代墊一次而已 第二次還是要投現 哪來負值仍可下車 09/07 11:17
推 a3619453: Xperia舉例失敗 09/07 11:19
推 xoy: 上車有餘額是正值，下車刷到負值是實體電信手機悠遊卡都可以 09/07 11:20
→ xoy: 的，不過上車前就是負值的有那張是能用的？ 09/07 11:20
推 trytodo: 用iphone的人真辛苦 繼續爽爽用samsung 09/07 11:26
推 tsai1997823: 上車就會先扣15塊 假設原本餘額13 刷完-2 我之前只搭 09/07 11:35
→ tsai1997823: 一段票下車也是刷不過 09/07 11:35
推 kcl0801: 悠遊卡負值就刷不過 除非公車有特地設定(我想是沒有) 09/07 11:36
→ kcl0801: 如果是一段票公車下車不刷那是無所謂 了不起就是損失轉 09/07 11:36
→ kcl0801: 捷運的補貼 兩段票我就遇過第一段就扣到負值 於是第二段 09/07 11:37
→ kcl0801: 我就只好掏出另外一張卡來刷 09/07 11:37
推 Nick7777: 一樣用過一次發現要開APP就放棄了，三星的直接刷過去方 09/07 11:38
→ Nick7777: 便多了 09/07 11:38
→ kcl0801: 負值-60是你刷卡當下至少餘額要是0元 可以讓你一次刷60 09/07 11:40
→ kcl0801: 不是讓你累積60好嗎 我剛找到解答了 09/07 11:41
→ tsai1997823: 別的地方有看過一段下車刷不過司機要求重新投現，iPh 09/07 11:44
→ tsai1997823: one 目前解法是綁定悠遊付然後幫他加值，也可以設定 09/07 11:44
→ tsai1997823: 自動加值，但是金額都是500起跳我覺得有點高，不能10 09/07 11:44
→ tsai1997823: 0就好嗎？雖然我現在都用定期票，但開始通勤前我的卡 09/07 11:44
→ tsai1997823: 餘額通常不超過200 09/07 11:44
噓 HakkaChipa: 用愛瘋真辛苦 不能用就不能用還要檢討使用者再檢討悠 09/07 11:53
→ HakkaChipa: 遊卡業者QQ 09/07 11:53
→ HakkaChipa: 我繼續爽用SP，果粉慢慢掏卡，反正連密碼解鎖都不覺得 09/07 11:53
→ HakkaChipa: 耗時間了對吧 09/07 11:53
推 joejoe14758: 卓粉笑而不語 09/07 12:08
推 tagodbless: 根本問題就是悠遊卡這種，寄生在台北市的公共設施上的 09/07 12:12
→ tagodbless: 米蟲，躺著賺，根本不用進步啊 09/07 12:12
推 a3619453: 說真的目前還真沒看過有人用SP上下車 09/07 12:13
→ a3619453: 為了這種功能可以得意成這樣也是滿好笑的 09/07 12:14
→ jamt: 誰會無聊到別人上下車時看他用什麼方式，你當然沒看過，自以 09/07 12:16
→ jamt: 為人類觀察學家喔，真好笑，用蘋果的人對於自己沒辦法用的功 09/07 12:16
→ jamt: 能都是“不需要，用不到，沒人用” 09/07 12:16
→ jamt: 想盡辦法為蘋果找臺階下 09/07 12:17
推 a3619453: 得意洋洋的，笑死，SP可以悠遊卡很棒啦 09/07 12:18
噓 bruceytw: 不爽可以去用一卡通或其他的，不用在那邊怪悠遊卡 09/07 12:22
→ bruceytw: 怎麼不說安卓都可以用悠遊卡，就你蘋果不行 09/07 12:22
→ bruceytw: 那悠遊卡被抽成的錢，從票費加要不要 09/07 12:22
→ jamt: 當然要啊，尊爵不凡的果粉當然要用尊爵不凡的價格搭車 09/07 12:26
噓 HakkaChipa: 沒看過 ?因為SP不需要開螢幕直接手機掃啊，甚至沒電也 09/07 12:26
→ HakkaChipa: 掃的到，怎麼看得出是用什麼掃？喔果粉不能刷喔 難怪 09/07 12:26
→ HakkaChipa: 不知道人家怎麼掃QQ 09/07 12:26
推 a3619453: 就問一句那為何悠遊卡不先上GP 09/07 12:26
→ a3619453: 你怎知不是因為SP先獨佔了，只要獨佔那談技術什麼都 09/07 12:27
→ a3619453: 浪費時間而已 09/07 12:27
→ NoneWolf: 改閘門 果粉幫出錢 感恩感恩 09/07 12:30
推 kcl0801: SP獨佔只有一個原因---手機內建安全元件 可以關機小額支 09/07 12:38
→ kcl0801: 付 悠遊卡公司才不在乎你各位可不可以搭車 他在意的是能 09/07 12:38
→ kcl0801: 不能在其他地方小額支付 才能抽手續費 09/07 12:38
推 liaoeddie: GP是悠遊卡自己拒絕的，怪三星？ 09/07 12:38
推 a3619453: 另外閘門不用改，上海公共交通卡跟悠遊卡同技術AP可以用 09/07 12:38
→ kcl0801: 什麼你說悠遊卡是交通票證 在我看來他們根本是把自己當 09/07 12:39
→ kcl0801: 儲值卡可消費附帶票證功能 所以可以搭公車捷運不重要 09/07 12:40
→ kcl0801: 能不能買其他東西才是本業阿! 09/07 12:40
推 joejoe14758: 有人似乎不知道sp刷悠遊卡 連解鎖都不知道XD 09/07 12:42
→ kcl0801: 安卓還有其他解 你各位果粉乖乖挑實體卡出來 反正靠著 09/07 12:42
→ kcl0801: 北捷護航月票只能綁悠遊卡你也只能乖乖用 09/07 12:42
推 a3619453: 當然知道，如果快速交通卡功能還要解鎖誰要用 09/07 12:43
→ joejoe14758: *都不用 09/07 12:43
→ a3619453: 把我的話解讀成不知道不用解鎖就能刷你們也是滿會腦補的 09/07 12:44
→ a3619453: 我是指絕大部分的人還是把卡掏出來刷 09/07 12:45
→ a3619453: 有這功能大不了就是給予很棒很方便的評價，但沒重要到 09/07 12:48
→ a3619453: 可以讓人這麼得意 09/07 12:48
→ a3619453: 北捷開放信用卡支付比較實在 09/07 12:54
推 dsa888888: 要說幾次就你台灣最特別 09/07 13:03
推 a3619453: 安全晶片也只是假議題，suica也可以小額支付，也不用什 09/07 13:04
→ a3619453: 麼專門訂製的安全晶片 09/07 13:04
→ kcl0801: 你錯了 正是因為SUICA 在日本市場賣的手機多半都內建安全 09/07 13:04
→ kcl0801: 元件 HTC最近出那支中階機準備要出日本版了 就有特別提到 09/07 13:05
推 joejoe14758: 說得意也還好 不過就是出好幾年的功能 09/07 13:05
→ joejoe14758: 只是害我都跳不過去當裹粉 09/07 13:05
→ kcl0801: 會內建安全元件可用SUICA 也就昨天的文章 被板友吐槽一片 09/07 13:05
→ kcl0801: 售價 09/07 13:05
推 upeo: 可惜SP沒有模擬磁條支付了 09/07 13:05
推 kcl0801: 安全元件就是可以不解鎖甚至不開機支付的先決條件 這是共 09/07 13:13
→ kcl0801: 通的技術不是某些地方獨有 只是手機廠為了COST DOWN在沒 09/07 13:14
→ kcl0801: 什麼機會用到這東西的市場拔掉了 09/07 13:14
→ kcl0801: 日本是早在功能型手機時代就已經可以用手機刷SUICA了 09/07 13:16
推 a3619453: 我是指，可以用AP的手機都有安全晶片，所以就是假議題 09/07 13:20
→ a3619453: GP我不清楚是否有需要安全晶片才能用 09/07 13:21
推 kcl0801: 還是錯了 IPHONE是從I8才開始全球發售的版本都內建安全 09/07 13:22
→ kcl0801: 元件 在那之前至少I6~7已經可以用AP了 但日本版才有內建 09/07 13:23
→ kcl0801: 安全元件 09/07 13:23
→ kcl0801: 單純AP/GP不需要安全元件 因為你一定要開機才能用 09/07 13:24
→ kcl0801: 至於日本主流是NFC TYPE F 那又是另一個問題了... 09/07 13:25
推 a3619453: 是因為當初日本版的才支援Felica，可以去官方網站看規 09/07 13:26
→ a3619453: 格 09/07 13:26
推 watertip: 總之都跟系統升級的成本有關 09/07 13:29
→ a3619453: iphone 6是有Secure Element的 09/07 13:30
推 LAURANCE: 三星可以不用開APP蘋果不行 哈哈哈這樣好嗎? 09/07 13:35
推 easypro: 現行的悠遊卡都是用nxp mifare技術，裡面用的加密區塊是 09/07 13:43
→ easypro: 不公開技術，suica用的是sony的felica，那發現量你覺得 09/07 13:43
→ easypro: 能跟nxp比嗎？還有悠遊卡放不放不是悠遊卡公司能決定， 09/07 13:43
→ easypro: 除非nxp願意放出來加密方式，不然當悠遊卡用這件是就沒 09/07 13:43
→ easypro: 轍，頂多就只能用nfc sim來取代，eSIM 就看蘋果要不要用 09/07 13:43
→ easypro: nxp esim晶片了 09/07 13:43
推 a3619453: 上海交通卡不是也是跟悠遊卡一樣nxp mifare 09/07 13:49
推 easypro: samsung pay有支援悠遊卡功能的都有外掛nxp晶片 像a51有 09/07 13:56
→ easypro: 加上是nxp 55303的nfc晶片。 09/07 13:56
→ easypro: 上海復旦卡就暴力拆nxp的卡來複製的啊..複製沒多久就出 09/07 14:04
→ easypro: 現mifare卡破解加值方法出來，nxp就提出2代mifare來處理 09/07 14:04
→ easypro: ，所以被說是不是nxp因為被暴力複製後故意放出來的 09/07 14:04
推 sjclivelo: 說悠遊付搭車方便的一定沒用過 09/07 14:17
推 xoy: Apple Pay跟Google Pay不牽扯到電子票證功能的如信用卡不需 09/07 14:17
→ xoy: 要手機內有SE，蘋果手機在其他國家有提供電子票證功能也不保 09/07 14:17
→ xoy: 證硬體的SE在台灣就可以開通悠遊卡。台灣手機要可以用悠遊卡 09/07 14:17
→ xoy: 是電信商的NFC SIM或手機廠如Samsung Pay去跟悠遊卡公司談植 09/07 14:17
→ xoy: 入硬體，這種事一個巴掌拍不響。而悠遊付就是另外一件事了 09/07 14:17
推 xoy: 台灣蘋果如果有心推手機電子票證能合作的對象也不只是悠遊卡 09/07 14:29
→ xoy: ，現況就是一家都沒有，幾年前蘋果官方說法是台灣的法令問題 09/07 14:29
→ xoy: ，但是那時金管會就說不是，三星跟電信商早就做很多年了 09/07 14:29
推 drph: 別的國家可以但台灣不可以，那就是因為蘋果看不起台灣的市場 09/07 15:08
→ drph: 所以不給特規啊。舉suica 當例子就是自打嘴巴，各手機大廠都 09/07 15:08
→ drph: 為了日本市場不惜多塞料也要適配suica，跟你台灣情況正好相 09/07 15:08
→ drph: 反；這種事本來就是手機廠要去配合公共建設，怎麼會是公共建 09/07 15:08
→ drph: 設要來配合手機廠呢？ 09/07 15:08
→ drph: 雖然我現在從手機、平板到電腦都用蘋果，甚至在很多如今的偏 09/07 15:14
→ drph: 激果粉連蘋果這家公司沒聽過前就在用MAC了，身為資深蘋果用 09/07 15:14
→ drph: 戶我都覺得很多果粉已經粉到是非不分的境界、非常不可取。不 09/07 15:14
→ drph: 知道是信仰被傷害而惱羞，還是真的沒用過其他家設備而不知道 09/07 15:14
→ drph: 世界有多大。 09/07 15:14
推 hollen9: 推樓上 GOOGLE和蘋果遇到日韓都超配合 遇到台灣完全不同 09/07 15:47
→ hollen9: 台灣只能自立自強 不然就要付大筆＄當盤子 09/07 15:49
→ manbow77: 台灣的nfc sim剛開通 能刷的地方還很少時就能關機刷了 09/07 16:39
→ manbow77: 需要開app僅限初次開通和切換卡片類型 09/07 16:41
→ manbow77: 悠遊付跟過去的hami pay一樣開通nfc悠遊卡後就能刪了 09/07 16:44
推 Aruto1121: 各國用的也就兩種，mifare和FeliCa。後者規格就是比較 09/07 16:51
→ Aruto1121: 快比較好，說成特規有點怪怪的 09/07 16:51
→ manbow77: felica真正有感優勢是可以不切卡 由收費端決定刷的種類 09/07 16:55
→ manbow77: 在日本手機可以直接eddy買東西 suica搭車 都不需開機 09/07 16:57
推 barttien: 我比較期待可以複製門禁卡 09/07 17:05
→ manbow77: 過去實體卡時代的多卡辨識也很方便 多種卡混一起 09/07 17:05
→ manbow77: 機器能自動辨別感應正確的那一張 09/07 17:06
→ manbow77: 複製門禁卡一般是不被允許 正常手機廠不會給你這功能 09/07 17:07
→ manbow77: 但nfc sim卡可以找管門禁的直接登錄為門禁卡 09/07 17:09
噓 annshop: 有笑有推 09/07 17:26
噓 maplefff: 好了啦 台灣土著機台, Apple不相容剛好而已 09/07 17:43
→ maplefff: 有種北捷就開放多廠商閘門, 我就不信悠遊卡敢這樣擺爛 09/07 17:45
→ maplefff: 壟斷台北捷運金流的私人垃圾公司 09/07 17:45
→ iqeqicq: 歐盟都差點能趕走蘋果了 09/07 17:49
→ AISC: 建議開放Apple使用 然後加蘋果稅 09/07 18:06
推 easypro: 北捷現在是多卡通了啊，之前高捷開放北捷拖好幾年沒開就 09/07 18:22
→ easypro: 被罰了，現在一卡通也能用 09/07 18:22
→ easypro: 然後八達通也是felica技術，能用不意外。 09/07 18:23
→ easypro: 門禁卡複製 這可能要找安卓比較快 09/07 18:25
推 barttien: 我們的管理員就是不願意（還是真的不會？）登錄其他的 09/07 18:37
→ barttien: 卡片當成門禁卡 09/07 18:37
推 biggood20708: NFC sim都快沒有呼吸了還有人在吹啊？ 09/07 20:24
推 littlefish1: 哪裡沒呼吸？我都用中華nfc sim搭公車 有整合桃園市 09/07 20:37
→ littlefish1: 民卡 回程免費 可省一半的錢 09/07 20:37
→ littlefish1: 行動支付則是都不需要 還是喜歡用實體貨幣 雖然有自 09/07 20:40
→ littlefish1: 動加值功能 但我仍習慣去車站投錢加值 09/07 20:40
→ littlefish1: 悠遊付是綁好市民卡就可以刪了 09/07 20:41
推 dx7880880212: 支持 AP 悠遊卡轉嫁使用者 09/07 20:49
推 kcl0801: felica好是好快是快 但事實上就是小眾特規阿 09/07 20:50
→ kcl0801: 日本自己都知道 都慢慢在同步建置NFC TYPE A/B刷卡機了 09/07 20:50
→ kcl0801: 如果真如板友說不是特規 那他們就死守不就好了還省錢 09/07 20:51
→ SUCKERKING: 連搭北捷能用什麼卡都不知道就能罵壟斷金流的垃圾公司 09/07 23:19
推 lianpig5566: 不切卡的優勢跟哪家卡應該沒差 台灣當初也有評估過要 09/08 01:13
→ lianpig5566: 改成這種 (交三版) 但後來就不了了之了 09/08 01:14
推 liaoeddie: 日本增加nfc type A/B是為了奧運 09/08 01:58
推 kcl0801: 奧運只是一個契機 特規這麼好 何不死守呢? 09/08 09:19
→ kcl0801: 我是在回上面就是了 09/08 09:19
推 a890036: 果果永遠都可以無視安卓可以蘋果不行這件事 真的很神 09/08 09:47
推 koji328: nfc sim悠遊卡超好用 綁了銀行帳戶也不用去機器儲值 09/08 11:26
→ koji328: 小額付款錢不夠就直接從帳戶儲500進去 雖然交通事業無法 09/08 11:27
→ koji328: 過匣門自動儲值 但能夠扣到負值基本也不會遇到進不了門 09/08 11:29
→ koji328: 不管什麼pay 要開螢幕就是廢 09/08 11:32
推 RUYAO: GP爛啊 哈哈 09/08 11:35
推 rail02000: NFC sim技術上不是最佳解，但在台灣算是數一數二方便了 09/08 12:24
→ rail02000: 用NFC一卡通+hamiPay已經6年了，綁信用卡改為聯名卡 09/08 12:25
→ rail02000: 過交通閘門就能自動儲值，還能搭高鐵自由座 09/08 12:25
推 xoy: NFC SIM是技術的先行者，比較理想的方式是把SE放手機內甚至 09/08 15:36
→ xoy: 整個虛擬化，不過在台灣的環境現在NFC SIM還是有優點，我用 09/08 15:36
→ xoy: 中華的超過七年了，換過幾支手機SIM卡都不用換 09/08 15:36