[討論] Google Pixel台灣的在地化問題?

[ccchp (衰小人)]

從Google在台灣推出Pixel 3開始一直有很嚴重的在地化問題

明明台灣養了一堆人但中文語境的Pixel幾乎是半殘的狀態

1. Pixel的最近應用程式畫面不能選取中文

2. Call screen、Hold for me不支援中文

3. 錄音app的轉錄稿不支援中文

4. Live caption即時字幕不支援中文

5. Gboard的emoji推薦不支援中文

6. Gboard語音助理輸入emoji不支援中文

隨便抓都一大把


Direct my call這種需要時間建立資料的不說

主打AI的Pixel手機在台灣應該只有相機有完整體驗

等於是花一樣價格獲得國外環境的一半體驗

同樣屬於外國語系的日本就感受到在地化的努力

相比之下中文語境就一直等不到新功能開放


我自己從Pixel 3一路換到7，也算死忠了

但實在好奇中文有這麼困難?

還是台谷都講英文 其實沒有團隊在搞在地化呢?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.194.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1686241293.A.7E3.html
推 amilkamilk: 印象中中文是世界上最難學的語言...pixel的ai智商不
→ amilkamilk: 夠吧
→ ccchp: 但Gboard的中文語音辨識程度很好 很難相信技術沒到位
推 abc21086999: 台灣這邊應該算是硬體比較多吧
→ abc21086999: 軟體可能還是MTV那邊負責的
但日文...算了

推 twnail: google 地圖 報路名都做不好哦
→ ccchp: 地圖報路名是開放又關閉，認真搞不懂台谷思維
推 max005: 沒對岸的市場 做好中文也賺不了什麼錢吧
還有新加坡阿！雖然他們雙語(

→ WWIII: 不要質疑高層 高層不會錯
推 speed7022: 中文肯定不是最難學的語言
推 FMZ: 地圖報名有開放過那就代表技術上絕對可行
→ FMZ: 應該是合約什麼的，不然太不合理
→ ccchp: 路名應該相對來說容易達到的了
推 FMZ: 路名以前開放過還上新聞 所以絕對不是技術上做不到
→ FMZ: 就算有什麼合約問題谷歌也應該是有本錢可以解決
→ FMZ: 我聽朋友說在台灣用東南西北 都快暈倒
→ aq981334: AI訓練要數據，你講的這些都要數據，整個全世界去除掉
→ aq981334: 中國，中文數據非常稀少
抱歉我文章故意troll AI一詞
除了第2點以外，我其實連結不到AI
1是OCR，其實截圖後用相簿智慧鏡頭可以辨識
3跟4都是語音辨識，這在Gboard跟即時轉錄app上已經有一定的發揮
當然辨識程度跟英文有程度差別，但日文辨識程度其實也一般而已

5跟6就一般Gboard功能，5甚至是iOS的鍵盤都支援了...

→ aq981334: 除了牆內中國，牆外使用中文的地區，台灣、香港、澳門
→ aq981334: 、馬來西亞華人、新加坡華人。
→ aq981334: 馬來西亞跟新加坡他們只有特定族群會使用中文，而且多
→ aq981334: 數是方言混合中文，不是純普通話，香港澳門文字使用中
→ aq981334: 文，但是講話基本是粵語，而且香港有他們搭配方言的獨
→ aq981334: 立一套文字漢字體系。
→ aq981334: 香港除非是正式公文、學校授課等，會使用正式中文以外
→ aq981334: ，他們基本上都是獨立一套體系的，你去看一些香港網站
→ aq981334: 就知道了，普通台灣人根本看不懂他們打什麼、講什麼。
→ aq981334: 反而牆內中國是跟台灣比較接近的，文字上除了中國用語
→ aq981334: 以外就單純簡體字，他們主要也是講普通話、方言第二，
→ aq981334: 但是中國數據，他們收集不到。
→ aq981334: 所以Google在中文方面一直很弱勢，甚至不如微軟。
→ aq981334: 微軟牆內牆外都有公司與部分，甚至有與當地科技公司合
→ aq981334: 作。
→ aq981334: 你講的這些東西都要數據去訓練之後達成目標啊
→ FMZ: 弱不弱勢跟把做好的功能關掉是兩回事
→ aq981334: 像是OCR辨識中文，就是找一堆中文的廣告牌、書本、報紙
→ aq981334: 曲訓練、辨別，之後才能OCR抓去中文
→ aq981334: 只是你講的第一點應該就單純設計問題
→ ccchp: 我理解，但相簿的智慧鏡頭為何能做到? 願聞其詳
→ FMZ: 谷歌語音轉譯軟體非常準 沒加入其他軟體就單純不想做
→ aq981334: 至於3.4點 轉錄稿不支援中文、即時字幕不支援中文，這
→ aq981334: 些都要中文語音訓練
推 lianpig5566: Google翻譯的OCR感覺沒怎麼用到LM
→ FMZ: https://youtu.be/am6pWJdxtGw
→ ccchp: 因為各個中文功都能在Google的某個角落都可以看到技術
推 wujet09100: 猜想是Google沒有進入中國市場 懶得搞
推 qazxc312: 阿就有一堆死忠的，幹嘛改
→ ccchp: 但在Pixel上面就是沒看到積極導入 在地化
推 FMZ: 一樣谷歌產品給你參考
→ aq981334: Google 整個中文海外市場其實很小很小很小的，基本上就
→ aq981334: 台灣+港澳，台港澳本身市場就很小，Pixel 市佔更小，整
→ aq981334: 個中文用戶群體有十幾萬人我覺得有可能都嫌多的
→ aq981334: 利益考量不本地化、沒數據、沒資源應該也是其中一環
→ FMZ: 要說是技術問題建議參考看看上面連結
→ ccchp: 市場很小可以理解，但既然進入了，也該多少努力在地化，目
→ ccchp: 前真的看不到任何動作，就像有賣就好的感覺
推 wujet09100: 那個轉 錄搞真的覺得就是懶得搞 第三方的 逐字稿製作
→ wujet09100: 工具使用Google引擎的 效果可好了
差點忘記Cloud speech API，效果超好

推 FMZ: 谷歌就是間技術力很強 產品規劃很差的公司
推 lantimes: 賺錢主力就廣告 Youtube 不是Pixel
推 lantimes: 還有台灣Pixel 就是忙著證明自己是真Google 所以美國交
→ lantimes: 辦的事情要使命必達
推 FMZ: 谷歌需要像素 因為三星跟蘋果是有機會就想去谷哥化
→ FMZ: 應該說谷歌知道長遠來講他需要像素成功但是要怎樣做才更多人
→ FMZ: 買他還不知道。雖然我覺得答案就是在地化，但是這只是我個人
→ FMZ: 意見。
推 hakuoro: 中文沒市場啊 去掉中國本土 其他地區加起來比南韓人還少
→ ccchp: 中文沒市場無法反駁 所以GA我都不想吐槽了 至少主力Pixel養
→ ccchp: 個台灣市場份額可以負擔的小團隊不過分吧?
推 wujet09100: 第三第四點 你如果英文夠好的話 號稱自己是住在美國的
→ wujet09100: 華人 跟Google的無障礙團隊反應他們搞不好會處理
→ ccchp: 他們邀請我拍Pixel關懷弱勢影片的話會發現我不在美國(不對
推 chiahong1227: 在地化只有微軟比較認真做 微軟建了一整套詞彙集與
→ chiahong1227: 在地化規範放在 Language Portal（雖然要關站了）
→ chiahong1227: 對我們做過軟體中文化的人來說幫助很大
Google在手機這塊的在地化應該水準之下了

慢沒關係，但跟著P3出來的功能都幾年了


目前一旦提到Pixel都圍繞在相機表現上

但明明有很多好功能，中文卻遲遲不開放

Tensor在中文語境省了那麼多算力還會熱，沒道理 (X

不想被吃豆腐還幫台谷找理由，還是希望能施加一點壓力

推 stlinman: 中文語音跟字幕中文要訓練在YT取材上找還會少?
→ a27588679: Call screen Hold for me快點做出來吧 這功能超實用
推 FMZ: 依照谷歌其他產品的中文理解能力來看，絕對不是資料不足的問
→ FMZ: 題
→ Antihsieh: 也太奇怪
推 FMZ: 谷歌就是產品規劃亂七八糟的公司。比方說現在一直在抱怨的ime
→ FMZ: ssage 也不想想十年前左右多少人用hangouts
→ FMZ: 現在北美打不過蘋果，海外又不重視。技術力變態強卻商業化智
→ FMZ: 障成這樣。你看這次wwdc蘋果抄了多少pixel功能去？
→ hakuoro: 微軟/蘋果三星在對岸都有市場 就谷歌沒有 中文當然不行
推 Syu: 不重視客戶體驗的公司啊 連本業服務的客服都用垃圾AI
→ Syu: 都不要去買它們產品才會有壓力啦 死忠只會被當____
推 FMZ: Google 客服好的是 Google fi
→ FMZ: 配合 pixel 直接手機內就可以跟客服聯絡
推 abatw: 光聯搜尋中文絡人，關鍵字得從第一個字開始就很扯了
→ TomChu: 只能說中文不好搞
推 alonzohorse: 那個聯絡人到現在還沒改喔？
推 Bf109G6: 新加坡人書寫方面能用英語會盡量用英語 口說才會用華語
推 a3619453: 手機內可以跟客服聯絡很難嗎？
→ a3619453: 你怎麼不說說之前google抄了什麼東西？例如：個別app的
→ a3619453: 隱私開關
推 lancerjump: google的主業是廣告吧，廣告控制面板可能沒這問題
推 alamabarry: 完全不重要 有tensor可以完全不考慮
推 hugh509: 錯= =他廣告業務、流量分析那邊也是滿多毛的
推 aiouptt: 非常同意樓主想法，我也是從4用到7，雖然說衝著相機買的
→ aiouptt: ，但很多東西都看的到，摸不到
推 CowboyBebop: 連UI的字都無法對齊的公司不用要求這麼多
推 CKCG33Liu: 的確是在地化差勁
推 FMZ: 他是內建在系統內的，沒用過很難理解有多好用。幾乎不用等，
→ FMZ: 服務也非常專業，完全不會鬼打牆。
→ FMZ: 兩系統本來就是互抄，但是佔了整個發表會這麼大比例的抄，倒
→ FMZ: 是第一次看到。
→ FMZ: Google Fi 他們那邊資料齊全，所以你直接跟他們講你的問題就
→ FMZ: 好。不用什麼身份核對啦，等客服語音啦，按哪個鍵接總機接專
→ FMZ: 員啦，完全不用
→ FMZ: 你無法理解很正常。這也是回應原po 谷歌在地化不夠 沒有在台
→ FMZ: 灣推Google Fi. 他的強大自然難理解
→ SHENG2014: 你都3用到7了，表示對你也是雞肋而已
推 mnxzq: AI還在學啦
→ Zeroro: 聯絡人app請改系統語言為簡體即可任意字搜尋
推 whatthe8078: 資料少不是藉口吧 人家meta 都有台語翻譯機了
其實真的不用委曲求全
如果要說誰有能力解決中文問題，Google絕對名列前茅
中國市場雖然目前進不去，但中文支援度對實力的累積/展現很重要
Google也理解這件事，所以2017把AI研究中心設回中國北京
Bard也有支援中文的計畫，總不會說是為了台灣人而設

這裡在談的只是在地化的問題，
目前Pixel在中文語境缺少的功能，大多能以現有的技術去補足
只是台谷感覺像沒人在處理這塊
在台灣Pixel只剩下滑順度、相機可以說嘴

還是要再說一次，
既然在台灣開賣了，養個台灣市場份額可以負擔的在地化小團隊絕對不過份吧?

推 whatthe8078: G 確實有刻意疏離中文的嫌疑啦 Bard 其實會講中文卻
→ whatthe8078: 一直不開放
→ a3619453: 我能理解這功能啊，台灣有蘋果直營後，用手機的支援app
→ a3619453: ，就能直接找到客服，你也不用留資料，甚至不用告知手
→ a3619453: 機序號跟型號。可惜我的pixel 4沒這種服務，呵
→ a3619453: 你覺得很強大的客服在台灣蘋果早就能享受到了
推 a3619453: https://i.imgur.com/Mug05RX.png
→ a3619453: https://i.imgur.com/Mug05RX.png
→ a3619453: https://i.imgur.com/9ymBuMq.png
→ a3619453: 第二張傳錯
推 a3619453: 說也好笑，去年pixel 4想換電池，聯絡google客服結果不
→ a3619453: 建議我換，給了我一張pizel 6折價券(????
→ a3619453: *pixel
推 JONES0816: 我都用Google注音輸入法 原生的不好用
推 rz759: 推FMZ大，他們明明做得到卻不開放真的匪夷所思
推 a3619453: https://i.imgur.com/zjKYFDO.png
推 FMZ: 我是不確定誰比較早 我用了十年左右
噓 roccqqck: 所以我pixel完全用英文版介面 沒這種問題
推 roccqqck: 按錯 推回來
→ roudolf: 除非牆內開放…提升簡體用戶數量，不然台灣真的是小眾的
→ roudolf: 小眾
推 baychi999: 乾我用了半年多你說的這些我都沒發現 我就爛
推 FMZ: 剛查了一下谷歌比蘋果早了一年左右
推 roccqqck: https://i.imgur.com/mfqEJFF.jpg
→ ccchp: 用英文介面也沒我說的功能R 但相較完整是真的
推 FMZ: 哪個功能有缺啊
→ aclichiro: 蘋果的簡體市場這麼大，也是早早就有台灣 localizatio
→ aclichiro: n team 在進行，甚至還有開過台灣話組。Google locali
→ aclichiro: zation 就是起步比較晚也沒那麼專門罷了。
推 FMZ: 關於中文聯絡人搜網 我家人的 s22 用谷歌聯絡人確定可以不用
→ FMZ: 第一個字開始 無言
推 ReDmango: 台灣的都是硬體，你可以查我們公開職缺
→ ReDmango:     蹵x灣的
推 nacoojohn: 因為太少人使用 沒辦法訓練AI吧
→ ccchp: 我其實有查過職缺 所以才懷疑根本沒團隊
→ nekoares: 我也希望台灣能在這方面更好一點，但老實說看那個銷量，
→ nekoares: 我想是不可能啦
推 littlefish1: 7開始 NFC sim不能用，悠遊卡也上不了g pay
→ ccchp: 相輔相成啦 在地化做不好剩相機可以說嘴還想談銷量 國外評
→ ccchp: 測也會稱讚包含call screen等無法替代的便利功能 但台灣
推 hydebeast: assistant 語音輸入還會判斷標點符號 還要能理解語句
→ hydebeast: 去做刪除段落、傳送、移動游標等等的操作 不是單純辨
→ hydebeast: 識字詞而已
→ roccqqck: 其實你說的功能幾乎都是跟中文語音有關
→ roccqqck: 但是中文語音 google辨識度已經很高了
→ roccqqck: 反而蘋果的中文語音辨識度滿糟的
突然想補充一下，蘋果語音可以用台語「罵完」輸入肉圓兩個字
儘管不強，但在地化還是有在做

→ ccchp: Gboard曾經支援中文語音自動標點符號又關閉 結論還是一樣
→ ccchp: #1UEMHiWX (MobileComm)
→ MAKAI7492: 做了會被匪區偷走，只能等匪區追上才開放
推 wujet09100: 偷個毛 科大訊飛的早就可以自動加標點符號 而且科大訊
→ wujet09100: 飛的訊飛聽見的逐字稿變是效果我以前用過比台灣的AI L
→ wujet09100: ab雅婷逐字稿好 當然效果最好的還是Google Google大法
→ wujet09100: 好
→ wujet09100: 至於AI的微軟在中國做滿多事的
→ cauliflower: 單純語言學習，應該日文才是最難
推 bingxyz: Google真的是技術力強，產品整合性糟的一塌糊塗的公司
→ neil112379: 我覺得中文難優化的地方就在，很多中文母語者講的中
→ neil112379: 文都沒人看得懂XD
推 EPIRB406: pixel本來就沒賣台灣，收購htc團隊後才加減賣。
他賣了。

推 whatever55: 中國不支援google
→ mrnegativetw: 中文真的很難
→ kouta: 連谷歌直營維修都沒有 在地化要笑死誰
推 EPIRB406: 而且他還是國外運進來賣的，不重視台灣
推 noise5566: 最暖的Tensor還在學習 勿嘴
推 kamir: 我覺得Google一直做不好台灣在地化…
推 hedgehogs: 有沒有心而已，藏人幾乎用蘋果，因為蘋果支援藏文
推 soem: 和平紀念日都要修幾個月，在地化還在寫吧？
修好了下次更新就沒東西修了 (

推 FMZ: https://tech.udn.com/tech/story/123151/7224467
→ FMZ: 不知道有沒有經過樓主同意
笑死，居然有記者願意賞臉發新聞也是感謝
發文本來就有希望給台谷點壓力
不過至少提前跟我一聲嘛

感謝大大通知

還是要說，Google絕對有能力解決問題
在地化只是有沒有心而已
本來目前中文市場就不大，也沒期待多大的力道推動
但至少希望能看到進度，而不是看著國外發布會的抽離感越來越重

→ momo4571: 估計軟體分工這些就是國外team處理吧
推 EPIRB406: 在地化選三星吧！還有支援悠遊卡，其他廠商絕對沒三星在
→ EPIRB406: 地化。
※ 編輯: ccchp (1.171.214.29 臺灣), 06/11/2023 03:29:09
推 uei1201: 請你自己適應
推 uei1201: 前面幾樓在幫google找理由，消費者幫廠商開脫，有點好笑
→ louisroger95: 半殘就半殘啊 從中文會出現簡體就知道他們注重哪一
→ louisroger95: 邊了
推 oh78wei: 一直以來都不上心啊 反正台灣本來就不是銷售主力市場
推 sate5232: 根本沒在在地化，Google電話搜尋還是只能看第一個字
推 sate5232: 不只手機啦，很多google的服務裡的搜尋都是，例如keep
→ sate5232: 隨便新增一則標題叫做一二三的文章，搜尋一找得到，搜
→ sate5232: 尋二卻找不到了
→ ccchp: 哇嗚 Keep這個還真沒注意到 內文搜尋倒是沒問題 標題陣亡
推 oion13272613: 新加坡本地年輕人也不怎麼說中文，說中文幾乎是外
→ oion13272613: 來的馬華