[討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍？

[fshfsh (魚~*)]

每每看到選購中國手機，就會有人跳出來說資安問題

一開始想說也沒要求這些人買，感覺這些人很無聊

後來發現有些人是只要有人在討論中國手機就會跳出來

丟一句中國手機資安問題你敢用喔，就逃走了


1. 中國手機是否真的有資安問題？

這是一個假議題

首先，要證明「任何」一隻智慧型手機沒有資安問題，根本不可能

我們只能說某某手機沒有明確的侵犯用戶個資的紀錄

如果有人沒根據地說某某手機有資安問題，那一定是那個人腦子有問題

因為同樣的，他也沒辦法證明其他手機沒有問題

比方說，iPhone 絕對沒有問題嗎？三星絕對沒有問題嗎？索尼沒有問題嗎？

如果要說中國手機有資安的問題，請提出其他國家手機沒有問題的證據

也因為舉證這種事幾乎不可能，所以我說這是一個假議題


2. 寧可把個資給美國、給韓國、給日本，也不願意給中國，誰知道中國拿個資去幹嘛

這是把技術問題上升成政治問題

事實上任何政府都有機會跟手機廠商拿到使用者的個資

美國稜鏡計畫聽過沒
三星和政府關係多密切聽過嗎

任何政府如果拿到你的個資，也都有可能拿去做壞事

如果要把討論範疇提升到那個政府好哪個政府壞

那我建議可以去政黑版發表你的高見

而不是在討論技術的手機版偷渡你的政治傾向


3. 我敢拿中國版手機去中國在微信發敏感詞嗎? e.g., 六四天安門坦克

我不敢，但這脫離我的討論範疇

我講的是手機有沒有資安問題，而不是APP有沒有資安問題

同個情境，你拿國際版iPhone敢去中國在微信發敏感詞嗎？

我相信你也不敢，那你要怎麼用這個例子來證明 iPhone 資安上更安全呢？


事實上，如果用其他平台APP，比方說 X

中國手機確實可以放違禁內容

不然你以為那些天津大火之類的是怎麼流出來的？


4. 中國手機一堆廣告，其他手機沒有類似情形，舉例天貓淘寶打開10秒一個廣告

首先廣告不是資安問題

如果廣告是資安問題，那 Google 就是世界上最大的個資剽竊集團

精確推送廣告全世界都在做。美國有，中國有，以色列有
光是台灣就好幾家

其次，天貓淘寶是APP，不在討論範疇


5. 中國手機有人在影音網站分享違禁品(刀具)被請到警局

事實上我在PTT分享個綠色雞蛋也會被請到警局

被請到警局是因為警方透過你的 IP 找到你，你用 iPhone/三星也沒用


6. 中國法規不完善，美國法規較完善，因此中國有資安問題

事實上以科技發展的速度，法規根本限制不了

你覺得現在科技開發一個技術，可以躲避監管部門追查

對於美國的科技實力或是說蘋果公司，是簡單還是難呢？

蘋果想要躲法規盜個資，根本小蛋糕

如果每件事都要這樣討論，結果就是每個東西都有資安問題，都不用討論了


7. 有個中國老警察說盡量不要買中國手機，盡量選有鎖美版

https://i.imgur.com/uFB8izm.jpeg

其實他自己也說了，如果是用海外平台，他們是真的沒有能力知道

這不就直接說明了，你用中國手機，只要不是用他們的平台

你做了什麼他們根本沒辦法看？

那至少這是一個例子，說明中國手機沒有資安疑慮，畢竟警察是沒有權力看你手機內容的


文中提到看起來像是用了便宜的 VPN，導致被發現翻牆才被抓



我個人覺得這種言論對手機版真的沒什麼幫助

大家可以把其他問題發在下面，我可以把問題編輯在文章，來認真討論

如果到最後發現這種言論對手機版沒幫助

建議未來可以加到版規裡面


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.2.186 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1734393790.A.E65.html
※ 編輯: fshfsh (1.200.2.186 臺灣), 12/17/2024 08:04:18
※ 編輯: fshfsh (1.200.2.186 臺灣), 12/17/2024 08:08:48
※ 編輯: fshfsh (1.200.2.186 臺灣), 12/17/2024 08:10:02
→ DFIGHT      : 現在是AI大數據時代 你的資訊可以讓廣告ID產生你喜
→ DFIGHT      : 歡的東西 推送廣告就是暴利行業
→ DFIGHT      : 說是要什麼中國統戰資安問題什麼的 我是覺得太侷限
→ DFIGHT      : 了
→ DFIGHT      : 中國的3c產品的確有因為內建廣告而賣的更便宜的情
→ DFIGHT      : 況
→ DFIGHT      : 這在其他品牌根本不可能發生
1. 三星也有內建廣告，你講的根本就是錯的

https://attach.mobile01.com/attach/202108/mobile01-d7a312747ab35103e68e3d5901b3a3d5.jpg

2. 我們講的是資安的問題，跟廣告有什麼關係?
廣告如果是資安問題，那全世界的廣告公司要不要都倒一倒?
Google, 地表最強的廣告公司, 就是在做精準推送
台灣也有非常多家分析客戶數據精並準推送廣告的公司

根據用戶行為來推送廣告根本不能說是資安問題
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 08:19:19
→ psion       : 給美國日本的業者 能保證他們不會賣給對岸? XD
→ DFIGHT      : 歐盟甚至立下法規規定手機系統如何如何 所以我們才
→ DFIGHT      : 喜歡把中國手機刷成歐州版本
推 fmatt       : 美國韓國至少會演一下，中國有在隱藏他的意圖嗎？
→ fmatt       : 蘋果被要求在中國開設數據中心可不是說說而已
什麼叫「演一下」? 意思是你知道他有資安問題
但因為他表面功夫做得比較好，形象比較佳，所以你可以接受他亂用你的個資嗎？
中國沒有隱藏意圖，指的又是哪一件事? 不要只會用反問句啊

另外，蘋果我不知道。微軟/Google/AWS 在全世界包括中國都有數據中心
你的資料在這些地方都有機會存在。

→ DFIGHT      : 現實情況 國際版本已經和中國版本系統有分開 我們
→ DFIGHT      : 買到的中國手機也就是有經過大家粗略檢視了 但台灣
→ DFIGHT      : 人 你懂得 淘寶天貓買中國系統也更便宜 牆內的中國
→ DFIGHT      : 系統就是一大堆霹靂拍啦添加一大堆沒有法規規定的
→ DFIGHT      : 東西 懂意思嗎？ 中國就是最特別 和國際版本不一樣
→ DFIGHT      : 而且有哪一個國家居然在聊天app光是打個64相關訊息
→ DFIGHT      : 就掰了？ 我廖添不能說我六月四號想去吃牛肉麵嗎？
→ DFIGHT      :  抱歉不行喔
首先我不確定你講的是不是對的(你上面已有張口亂講的前科)
所以我只針對我確定的回答

我不知道到底是不是真的不能打64，但設定屏蔽詞和資安，到底有什麼關係？
你去一個聊天室，去一個網站，都可能被設屏蔽詞
用這個來說資安問題，完全不合適

陸版手機，同樣的，你要就直接證明你的資料「只有輸入在那個手機，且發現在不相關的地方被使用」
才有辦法證明資安問題..

你講一堆捕風捉影刻意渲染的..讓人不禁想到名嘴..

和國際版不一樣就是有問題..?
→ psion       : 喔 我了 原來只要演一下就可以接受 呵呵
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 08:25:21
→ DFIGHT      : 好吧 既然你的資安定義是這樣 我接受 我只是闡述我
→ DFIGHT      : 的資安定義 會刷機的話 歐>國際>中國 p.s.台灣版系
→ DFIGHT      : 統通常就是國際版系統
其實你根本沒闡述你的資安「定義」
你只是單純覺得中國版有問題..

→ psion       : 樓上這種根本就是資安漏洞
→ xoy         : 中國品牌在台灣就不能賣中國版，就沒什麼好說的。
→ xoy         : 至於在中國外用中國版手機是另一回事，不只中國品
→ xoy         : 牌有中國版，非中國品牌也有
→ psion       : 刷機就保證個別零件不會偷偷傳遞資料?
→ DFIGHT      : 等你發現六月四號不能發文 再來定義一次資安吧
就說了，把你的文字屏蔽，根本不用盜你個資..
我知道你是看過我的回文才回這句的，特別回你

→ psion       : 還在6489這種幼稚園測試喔 隨便吧
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 08:31:38
→ DFIGHT      : pson你別這樣說 我懶得解釋了 這就好像剛畢業的大
→ DFIGHT      : 學生來工作 拿哪些學校學的過時的東西來打臉 有時
→ DFIGHT      : 候要量量自己有幾斤兩 我的意思是當你視野只看到你
→ DFIGHT      : 的學歷會看到的東西 可以先讀書後再發問 要不然很
→ DFIGHT      : 累
八烱：多讀點書

→ RegOwl      : 個人看法 1. 反送中期間，有 telegram 的群組因為
→ RegOwl      : 警察威脅破解小米手機的關係被查到，當然你也可以
→ RegOwl      : 說因為還沒真的破解所以沒有證據，我個人是寧可信
→ RegOwl      : 其有就是了  2. 這個問題偏政治，端看你信不信任中
→ RegOwl      : 國政府，我個人是不信啦，周圍對我國最有敵意的國
→ RegOwl      : 家是誰應該很清楚。而且你能選擇不用中國手機，卻
→ RegOwl      : 不能選擇不用安卓或 ios，所以實際上你不信美國你
→ RegOwl      : 也得用
你這個言論就是很經典的

我沒證據但我就是覺得有問題

事實上你也說最後小米手機沒被破解，那你自己問問你自己你到底想表達什麼呢？
你就是我說的，覺得中國有敵意，所以他的手機有資安問題
那你為什麼不去政黑版呢？那裡你可以暢所欲言

→ psion       : 只把資安跟OS掛勾? 見識如此 那我還能說甚麼?
推 victory63015: 「如果要說中國手機有資安的問題，請提出其他國家
→ victory63015: 手機沒有問題的證據」邏輯真好==
這種言論的背後就是中國手機有問題，而其他手機沒資安問題啊
要不要看看前後文，感覺你邏輯也很好捏

推 DFIGHT      : 你要不要買買看天貓淘寶 那個廣告是三星能比的嗎？
→ DFIGHT      :  十秒沒跳一次廣告就要偷笑了
大哥，一個是APP，一個是OS，能比嗎？
不是要別人多讀點書
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 08:42:26
→ DFIGHT      : 問題是推送廣告 他們也有在探討廣告ID的問題 比喻
→ DFIGHT      : 給你聽 就是他們採用分類的方式 而不是具體個別用
→ DFIGHT      : 戶去推廣告 以達到維護個資的問題 畢竟當有好幾個
→ DFIGHT      : 人一起歸類 就不是針對個人的敏感資訊 而中國不是
→ DFIGHT      : 他是直接分析你”這個人”的資訊 這是技術類問題
這個人和這一類人，差別在哪裡？
何謂敏感資訊？
你怎麼知道蘋果三星索尼沒有拿你所謂的敏感資訊？

最重要的是，你要怎麼證明真的有這檔事？

→ DFIGHT      : 你自己去問AI 我懶得回答 現在是AI的時代 任何AI可
→ DFIGHT      : 以回答的都歸屬常識
AI就是對的？那你真的才該多讀點書了

→ DFIGHT      : 我什麼時候張口亂講？要是我在ptt上有亂講的事情我
→ DFIGHT      : 也會道歉
你亂講的部份我都有反問你了

推 fmatt       : 抱歉用了反問句，請直接改成：中國沒有隱藏他想求取
→ fmatt       : 手機資料的意圖
→ fmatt       : 小朋友做壞事好歹會說謊藏一下，沒有要隱藏的我認為
→ fmatt       : 代表他做的是對的，或是說沒人管的動他
是是是，蘋果三星索尼隱藏了他的動機，相信一定有人管得動他吧？


---這裡不小心編輯錯誤，刪到你原文了抱歉---
→ DFIGHT      : 笑死 那你密碼設設看fuckupCCP試試看？              12/17 08:40
→ DFIGHT      : 資料數據中心 他們自己會有法規 你懂意思嗎 會有法
→ DFIGHT      : 去限制收集的數據 我就已經說了 歐盟的法規比國際
→ DFIGHT      : 版嚴格 所以我們刷機喜歡刷歐州的
→ DFIGHT      : 完全不合適？我捕風捉影？我那件事捕風捉影？ 我講
→ DFIGHT      : 的都是事實 你在？
我就說了..屏蔽詞不等於資安問題.. 你聽不懂嗎..
屏蔽我寫個 regex 都能做..

你懂什麼叫證明嗎？
歐盟法規比國際嚴格，並不能證明中國手機有資安問題

你喜歡刷這刷那，跟資安問題有啥關係？

捕風捉影：你講了什麼天貓淘寶八拉八拉一堆..最後說什麼所以你懂的

※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 08:51:07
→ DFIGHT      : 而中國就是沒有法規 他就是收集你”個人”的資訊
重複很多遍了，你沒有證據，證據包括技術文件/你試出你只在中國手機的個資出現在其他地方

→ DFIGHT      : 去推送廣告或是針對敏感詞作針對 你連玩遊戲的聊天
→ DFIGHT      : 室 這種根本不可能追尋歷史的東西 很抱歉 64那天直
→ DFIGHT      : 接關掉
關掉是維穩..這又跟資安有什麼關係...
同樣..任何一個國家都有可能維穩..

推 linfon00    : 相片AI移除功能不能移除某星旗 可怕
真的不行? 放個影片出來看看?

→ pttSouthjin : 微信說點領導人,64之類,手機內裝境外反動app(fb,x
→ pttSouthjin : 之類)看會不會有公安打給就知道了,最近在嗶哩嗶哩
→ pttSouthjin : 分享折刀收藏也能被請到局子裡喔,所以牆內有能力的
→ pttSouthjin : 就用whatsapp/telegram
分享違禁品被請到局子不能算資安問題
事實上我在PTT上分享個綠蛋都會被請到局子去
警察可以追你的IP不能算是資安問題吧？
→ DFIGHT      : 有時候我們嘲笑中國最萬里長城 中國是最會建牆的民
→ DFIGHT      : 族 連網路也修築一道牆 不讓裡面的人出來 也不讓外
→ DFIGHT      : 面的人知道裡面 但我沒想到真的會有原po這種完全不
→ DFIGHT      : 知道牆內的手機系統或是app亂到什麼境地都不知道
到底在說啥，開始寫小作文了？

→ pttSouthjin : app要能拿資料其實也是要手機os允許,基本上個資當
→ pttSouthjin : 廣告id投放就算了,但能連接到實際的人就比較不恰當
微信能被看訊息跟微信本身比較有關吧？
你也說了，不用微信用別的，他就抓不到
那不是間接說明手機本身沒資安問題？

→ DFIGHT      : 我說系統已經很婉轉了 跟你說好像對牛彈琴 手機系
→ DFIGHT      : 統都這樣了 你沒用過沒有google商店的中國手機嗎？
→ DFIGHT      :  為什麼中國一大堆iphone 一大堆盜版iphone 二手ip
→ DFIGHT      : hone? 那是因為iphone香嗎？
→ DFIGHT      : 拜託 醒醒吧！ 是中國人對沒有google監管的安卓系
→ DFIGHT      : 統的安卓手機 完全的恐懼
→ DFIGHT      : 中國人 喜歡用便宜貨的東西 為什麼iphone還是一大
→ DFIGHT      : 堆？ 對共產黨的恐懼逼的啊
Google一定好嗎？
你可以用你腦補出來的東西腦補出一整個世界，也算你厲害了..

推 xoy         : 說到AI功能之後就算是用蘋果三星的中國版，AI模型
→ xoy         : 應該都是用中國的或要在中國落地，哪些能問哪些不
→ xoy         : 行就自己想想
你們這些人到底有沒有在看標題啊？
我在講資安問題
你能問不能問AI什麼問題，跟資安問題有什麼機八毛關係？

※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 09:08:17
推 clair281    : 就問一句,哀鳳在中國可以賣,所以他安全嗎?
推 DFIGHT      : 你這論調就已經有點概念化了
→ DFIGHT      : 是相對安全即可
→ pttSouthjin : iPhone雲端貴州,要用中國版記得改地區,而且封eSIM,
→ pttSouthjin : 避免不小心放人出牆外
→ RegOwl      : 資安問題在爆發以前本來就是信任問題，我有權說出
→ RegOwl      : 我不信任的主觀意見吧。雖然最後那個 case 小米手
→ RegOwl      : 機雖然並沒有被破解，但基本上已經很明顯暗示中國
→ RegOwl      : 政府有辦法破解了，當然你繼續凹說沒辦法我也沒辦
→ RegOwl      : 法拿你怎樣，裝睡的人叫不醒。最後你想用板規封鎖
→ RegOwl      : 個人意見表達，這個手法怎麼讓人感覺相當眼熟呢？
我們這是手機版吧？你的主觀意見對討論手機沒有任何幫助對吧？
沒有被破解暗示有能力破解？你邏輯到底？
你才是裝睡的那個人吧？

我只是說我們這些技術/手機宅就是要討論手機
是你們一直把手機問題上升成政治問題
我才覺得應該管一下

事實上，你就是沒有任何證據說有資安問題

然後你現在也要開始抹了？道理說不過人就抹，真的很眼熟呢

噓 LuckyCheer  : 廢文
推 fmatt       : 監管力道美國韓國>中國這點如果沒有共識，那我們的
→ fmatt       : 認知起點就不一樣就不用討論了
不是，你前文到底哪裡提到監管力道?
自己不想討論就離開吧，我沒逼你進來

推 DFIGHT      : 笑死 那是怎麼在私人聊天訊息打個64 會被發現的？
→ DFIGHT      : 欸 你要是有中國朋友 你聊天打個64的訊息 隔天他就
→ DFIGHT      : 不見了 你懂意思嗎？ 這是你所謂的不是個資？只是
→ DFIGHT      : 文字獄？
你一直講6464
那你知道在任何一個國家
反動政府本來就是重罪嗎？

你可以說那是一段黑暗的歷史，也可以說中國想隱藏那件事很惡劣

但這跟資安到底有什麼關係？你哪個朋友在手機上打64真的被消失了？
還是又是網路八卦當成真理？

推 ssshleo     : 政府單位要破解的話每隻手機都可以吧 管你是小米蘋   12/17 08:59
→ ssshleo     : 果還是三星
→ DFIGHT      : 小米手機哪裡沒被破解 他刷機還不破保咧 啊我懶得
→ DFIGHT      : 講了 你自己不會問AI噢
笑死..你一直說刷機刷機，結果最後你說刷機 = 破解？
然後保固跟資安還掛勾，讓我相信你真的是來亂的..
果然沒讀書的都很愛叫人去多讀書..

→ DFIGHT      : 這不是政問啊 不用去政黑版啊 我講的都是事實 你當
→ DFIGHT      : 我講屁話？？？
我是說，這是手機版，不是來讓你偷渡你政治傾向的地方
你就一直說中國政治怎麼怎麼爛啊
那政黑不是更適合你的地方？
你來手機版討論你政治傾向，不覺得怪怪的嗎？
→ DFIGHT      : 我所謂的十秒跳一次廣告 那就是os 你到底在公傻笑
你不是說淘寶/天貓....你要不要回去整理一下.....

→ Lomonosov   : 這是信仰，而信仰有可能實現。有些人相信中國手機有
→ Lomonosov   : 問題，有些人是美國、韓國。照你說法 美、韓國有動
→ pttSouthjin : 監管力道可以建立在法條上,但中國的法不好說?
→ Lomonosov   : 機從手機商取得用戶個資，那中國有沒有？ 你還不如
→ Lomonosov   : 嘗試證明中國沒有動機比較有看頭...
所以我才說資安是假議題啊
就是因為這種事根本沒辦法證明
要討論所有手機都不用討論了

推 xoy         : 信任的問題不只是資安，還有控制跟限制，非中國品
→ xoy         : 牌的中國版就是有其限制在非中國的地區用會有不方
→ xoy         : 便的地方。不然中國版手機一堆人在討論怎麼把Googl
→ xoy         : e功能裝齊全是為了什麼？如果要說美國也會抓你的資
→ xoy         : 料那為何又要裝谷哥的東西？
1. 如果要討論信任問題，那就是單純個人問題，你不能把你的信任強行加給別人
2. 因應地方政策本來就會改，中國網路環境就是不能用Google，你原生出廠裝一堆Google服務幹嘛?
點開不能用，你玩使用者？

→ DFIGHT      : 關於廣告ID法規的演進 你問我幹嘛 問AI啊 針對個資
→ DFIGHT      : 和針對有數字的人群資訊 這在法律層面上是天壤之別
→ DFIGHT      :  你在問什麼常識問題麻煩自己問AI
笑死，回不了就叫人去問AI，就說AI不一定是對的
你怎麼不自己去問AI，整理好了再來回我

→ DFIGHT      : 欸 你在說的個資層面說什麼文字獄 我說的各自層面
→ DFIGHT      : 是你”這個人” 會直接消失耶
→ DFIGHT      : 你懂意思嗎？ ”物理層面”的 ”消失” 這樣不算個
→ DFIGHT      : 資？
一直跳針..
這樣好了，我現在在京東買一支小米15
整天跟我朋友LINE 六四天安門坦克

我30天內如果沒有被消失，你請鄉民吃1000份雞排

推 fmatt       : 不過安卓在中國以外的地方不裝全家桶應該真的很難用
→ fmatt       : 版上以前有文章是完全不想被追蹤所以都用其他軟體替
→ fmatt       : 代，後來結論是可以用但很痛苦
本來就是，Google太強大

※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 09:15:36
推 keigowei    : 沒辦法證明要討論啥…
推 MilkTeaMan  : 談到東西放中國就說政治化 一點拿來抓罪犯一邊拿來
→ MilkTeaMan  : 抓犯罪 就是不一樣啊
推 DFIGHT      : 害我腦補 笑死 沒中國朋友噢 64那天根本不能跟他們
→ DFIGHT      : 聊天 是誰在腦補 我只聽過牆內腦補牆外 沒見過牆外
→ DFIGHT      : 腦補牆內多安全個資有保障的
你乾脆說64那天全中國禁用通訊軟體算了，全國停市一天如何？

噓 la041212    : 幽默
→ keigowei    : 只能DNS VPN 擋廣告反追蹤 避釣魚盡量保護隱藏自己
→ DFIGHT      : 好啦我不說聊天64要不你又在什麼只是針對文字 那你
→ DFIGHT      : 用中國的東西 密碼這夠個資了吧？你打打看19890604
→ DFIGHT      : 看看啊
→ pttSouthjin : 當然是解bl後,刷機或限制某些東西後裝telegram啊,
→ pttSouthjin : 所以某些群體已從小米漸漸轉向一加
→ RegOwl      : 政府單位要破解手機最好那麼簡單，蘋果三星就是出
→ RegOwl      : 了名的難破解，連 FBI 都要借助外力了。就剛好中國
→ RegOwl      : 品牌小米的使用者被中國政府威脅破解，真的很剛好
→ RegOwl      : 呢
不是你一直叫這件事不放，最後又說沒有破解
那你到底想表達什麼？

推 chualex66   : 看到有人說自己刷版本比較安全，但以資安角度你刷
→ chualex66   : 機解鎖不就刺破安全晶片的泡泡…
→ chualex66   : 現在的資安我覺得更大成分取決於信任，有人信的過
→ chualex66   : 中國、有人信不過中國、有人比較信任美國。
→ chualex66   : 不過還是有很大一部分人（台積電工程師、或在當兵
→ chualex66   : 之類的）是用不了中國機的。
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 09:26:31
→ pttSouthjin : 反詐會底層回傳你的app清單,最好處理一下再用Whats
→ pttSouthjin : App/telegram
推 fmatt       : 我以為這篇文章的大前提是每款手機都會偷個資
我想說的就是
每款手機都"可能"偷個資
但沒有人能"證明"，直到出現充份證據

既然如此，討論這個的意義在哪裡？
不如讓手機版變得像是在討論手機本身，不是更好？
推 DFIGHT      : 我在說中國網路有一道牆 分成牆外和牆內 你在說我
→ DFIGHT      : 寫小說？ 是你有問題還是我有問題 這就是事實 我還
→ DFIGHT      : 要跟你解釋水為什麼叫做H2O嗎？ 我累了
不是，你的牆，到底跟資安有什麼問題？
作文離題如果是0分，你已經負1000分了

→ RegOwl      : 資安問題確實偏向信任問題，即使最後找出後門，你
→ RegOwl      : 也很難找出證據說那是故意留的後門
→ DFIGHT      : 我沒有證據？ 哇靠 我從紅米note3當初買來就發文說
→ DFIGHT      : 我找到msa.apk有問題 你是在？
快點把你的大發現發個文讓大家看看，來讓我閉嘴

推 s78513221   : 一句話，防人之心不可無
→ pttSouthjin : telegram監控不到不能間接證明手機沒問題,只能說te
→ pttSouthjin : legram點對點加密不給手機任何辨識資訊吧?
→ DFIGHT      : 我那時候還是國際版的噢 你無法想像其他中國版的
→ pttSouthjin : 我用陸版小米13u,其實就信任問題,所以刷了eea,然後
→ pttSouthjin : iPhone雙持,我相信網路世界無個資保護,但就是看你
→ pttSouthjin : 信任那邊的法律了
→ s78513221   : 對大陸品牌軟硬體疑慮也是基於資安風險管理原則
→ s78513221   : 民用可以不在意，公務或者商用就要擔心被偷了
推 DFIGHT      : 我2018年還幾年 就發文說我之前找到有問題的東西多
→ DFIGHT      : 了步驟去殺掉 六年的事情跟你講了 難道我還要跟你
→ DFIGHT      : 說我十年前就怎樣怎樣嗎？ 我暈倒
推 k9120303    : 推 扯中國不扯其它國家 那你的資安就是假議題
→ DFIGHT      : 我從android 2就開始刷機 說到現在懶得刷直接deblo
→ DFIGHT      : at即可 都幾年了android都14、15了 我需要跟你說？
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 09:43:58
推 cool10528   : ChatGPT 連國巨董事長是誰都答不出出來
推 philip2364  : 推
推 paul40807   : 個資不等於資安問題，也跟廣告不一樣，還是要先搞清
→ paul40807   : 楚到底要討論什麼。然後中國的問題是政府強制中國境
→ paul40807   : 內的企業雲都要落地中國，並且中國政府有權存取，跟
→ paul40807   : 西方國家還是不太一樣。你說西方國家也有什麼破解有
→ paul40807   : 的沒的，對啊！那起碼還是破解，不是用法規規定你要
→ paul40807   : 開後門。中國政府可以要求企業備好那扇門，而西方則
→ paul40807   : 是要偷敲牆壁才能取得，又中國對我們別用用心，情況
→ paul40807   : 就特殊。你自己看中國的網路安全法12. 28. 46. 47.
→ paul40807   : 這幾條，就直接賦予中國的主管機關存取資料中心的權
→ paul40807   : 利，西方國家可沒有這種東西。
推 DFIGHT      : 是阿 AI不一定對 但可以秤秤我們自己幾兩重 不會問
→ DFIGHT      : 出一些視野不夠貽笑大方的問題
→ pttSouthjin : 這篇文描述討論應該沒什麼問題,不過快變吵架了啦
→ korsg       : 明著跟你說會調你資料VS偷偷調你資料  好難選阿
推 philip2364  : 每次看到正常人痛電跳針仔都覺得很有趣，感謝感謝
推 milkool     : 美國來的大叔會拿出合約 我簽名後才會用我個資
→ milkool     : 左邊國家來的維尼熊只會偷 你要我信誰
推 cplusplus426: 說沒有資安問題是哪來的自信？
推 wilson31507 : 便宜治百病 現階段中國機最便宜 我就會繼續買
噓 markhbad54  : 原PO把"手機資安"定義成手機
→ markhbad54  : 系統本身的後門，
→ markhbad54  : 所以除非抓到出廠時既有後門，
→ markhbad54  : 不然一律不是原PO定義的資安問題
→ goingmo     : 這實際上不是資安問題,而是政治正確或是風向問題
推 DFIGHT      : 更何況android 2剛出來的時候 大家都很興奮 刷的胡
→ DFIGHT      : 天暗地 什麼帝王大神天王級別的你隨口就能交流 直
→ DFIGHT      : 到android 4、5的時代 大家才慢慢膩了 不聊了 歸回
→ DFIGHT      : github telegram小圈圈 所以很少人討論刷機或是其
→ DFIGHT      : 他 但沒想到現在已經退化到連個中國的牆內牆外的問
→ DFIGHT      : 題都已經有人不曉得了 太扯
推 BBKOX       : 等哪天用特定品牌的手機會導致帳號、密碼、卡號資
→ BBKOX       : 料外洩，你再來跟我說資安
推 klinjohndoe : 怎麼有黨政軍帳號在拉屎啊
推 DFIGHT      : 我哪有說什麼政治傾向 我一直在說的是技術內容 你
→ DFIGHT      : 想要滿腦子狗屎我也沒法管
推 chiayu81    : 結果這篇190樓好像沒幾個人在談資安
噓 Arbin       : 你都說跳出來就跑走了 阿不就廢推
→ Arbin       : 既然是廢推 無視就好了 何必配合那些戳仔唱和 發一
→ Arbin       : 篇不會有結果的廢文出來
推 Klauhal     : 小米 關鍵字審查，google是個好東西，希望你能善用
推 xoy         : 中國的環境除了資料落地跟政府有權隨時取用外，還
→ xoy         : 有一個其他國家少有的就是網路的那道牆，中國版手
→ xoy         : 機不管是不是中國品牌都是在這樣的環境下運作，以
→ xoy         : 前短時間在中國出差用過中國版手機不翻牆徹底享受
→ xoy         : 在地風情過，不在那道牆內我是沒什麼慾望用中國版
→ xoy         : ，便宜的誘因太小
噓 hifuyo      : 看不懂中共拿台灣人個資要幹嘛？真要拿下台灣不就是
噓 troyx       : 好喲~~~~~
→ hifuyo      : 幾天的事而已，拿不下核彈丟兩顆也解決了，個資要就
→ hifuyo      : 給你也沒差，上百萬台商台勞去大陸出差個資早就洩光
→ hifuyo      : 了，三十萬陸配都沒計較個資被民進黨看個精光，何況
→ hifuyo      : 政府幾年前直接把全台2300萬個資洩漏，之前亞馬遜還
→ hifuyo      : 能買到全資料，真想知道老共會買不到？所以到底知道
→ hifuyo      : 個資能幹嘛？
推 DFIGHT      : 小米系統需要破解嗎？ 你到底在公傻笑 小米自己就
→ DFIGHT      : 開放bl了 我的天 你自己去問AI為啥二氧化碳叫做CO2
→ DFIGHT      : 好嗎？
噓 max0903     : 好了啦，啊怎麼只有中國機需要你特別發一篇來洗白
→ motheregg   : DFIGHT你先擔心手機裡的磁鐵會不會影響到你的血液
噓 Jager56566  : 廢文
→ ljf0030     : 沒有人可以證明哪一個手機廠商有沒有資安問題。
→ ljf0030     : 就會變成信者恆信，不信者不信
→ rz759       : iOS→傳給美國；Android→傳給美國&手機廠國家，那
→ rz759       : 有日韓台廠可以選何必選中國廠？要注重安全性問題
→ rz759       : ，還是選三星跟Google這兩家更新穩定推送的吧。
→ DFIGHT      : 阿是啦 凡事不順自己的意就抹紅 扯政治 我在討論個
→ DFIGHT      : 資法規 法規明確寫的明明白白 廣告ID的限制 啊我還
→ DFIGHT      : 要跟你講明白牆外牆內一個有法規一個沒法規 然後歐
→ DFIGHT      : 盟有另一個法規 所以我要跟你教說 1+1=2 歐版的法
→ DFIGHT      : 規>國際版的法規> 啊 不用比後不好意思 中國沒有法
→ DFIGHT      : 規
推 ntuanada    : http://i.imgur.com/DhNISKS.jpg
推 y124421473  : 被偷資料，比較怕極權國家掌握
噓 longkiss0618: 好了啦 資料留給同盟國跟留給敵國 最好一樣
→ DFIGHT      : 另外一篇文章我已經說了 這是工作看多了 會怕磁鐵
→ DFIGHT      : 磁場的問題 我到現在還沒搞清楚為什麼可以感覺到熱
→ DFIGHT      : 熱麻麻刺刺痛痛的問題 且公司也規定進去廠內的時間
→ DFIGHT      :  我們全部的人都怕 也不是只有我怕
→ wr          : 美國賣坦克給我們 中國派軍艦包圍我們 差別在這裡
→ FantisyP    : 整篇回文就是扯東扯西然後抹,我也覺得太扯
→ ljf0030     : 有人願意多花錢去買台版比較貴的手機，買個安心
推 bust222     : 上面鄉民都講了 這本來就是信任問題 跟資不資安沒
→ bust222     : 關係...別說手機 你就算是用電腦上網買東西都有可
→ bust222     : 能被購物網站流出了 再說手機os底層的程式碼直接給
→ bust222     : 各位看都不見得看得懂了 何況看不到 到底有沒有資
→ bust222     : 安問題結論就是自由心證 還能吵一大篇..
推 fmatt       : 我不會因為朋友用中國手機就嗆他，終究只是一種選擇
→ fmatt       : 就像EGS送免費遊戲太香了被嘴偷個資我也能接受
推 DFIGHT      : 其他手機也是有資安的問題 我們在追求極致的手機續
→ DFIGHT      : 航能力 就不細說什麼電池歷史什麼了 安卓系統有個
→ DFIGHT      : 大魔王 叫做google服務 他是底層中的底層 權限大到
→ DFIGHT      : 是帝王 可是你知道嗎？ 這個帝王是民主社會的帝王
→ DFIGHT      : 隨便一個阿貓阿狗小app都可以呼叫他 做牛做馬 任勞
→ TRYING      : 沒有用的 到現在還是有人在反核 多數人的價值觀是
→ DFIGHT      : 任怨
→ TRYING      : 建立在主觀印象 而非 客觀事實 所以就各取所需就好
→ DFIGHT      : 那時候已經不是刷機的時代了 是telegram和github小
→ DFIGHT      : 圈圈只認id的時代 大家都追求極致的系統控管 我們
→ DFIGHT      : 稱呼google服務為大魔王
噓 r40491101   : 重點是誠信，中共牌的大家都有目共睹
→ DFIGHT      : 他是最高等app 偏偏任勞任怨 是個好人隨叫隨到 想
→ DFIGHT      : 要什麼給什麼 導致電量無法控管 我們討論了許久到
→ DFIGHT      : 底要如何讓手機進入真正的睡眠模式 可是花了一番苦
→ DFIGHT      : 心 可現在不同了 有了法規規定如何有效運用廣告ID
→ DFIGHT      : 就算是流氓也會分場合去要求資料 懂意思嗎？ 其他
→ DFIGHT      : 廠牌的確也有個資問題 但那是符合法規的推送 不過
→ DFIGHT      : 如果你太不注重也會拖慢手機速度就是了
→ lay10521    : msa是系統廣告阿
推 devilkool   : 問就是買中國手機做中共討厭的事、給中共監視人員
→ devilkool   : 討厭的資訊反洗腦回去，台灣人又贏了
推 TRYING      : 所以 人在TW用CN手機 會被大陸公安抓走嗎?
→ TRYING      : 還是會被盜刷信用卡買蒙牛牛奶?
噓 wurick000   : 隨時準備烏拉 跟  建立在遙遠歷史基礎上的 契約烏拉
→ wurick000   :  哪個模式對於一般人來說 比較可以接受 這就是 原po
→ wurick000   :  想不透的地方
→ TRYING      : 詐騙倒的人在那邊吹個資多重要 結果自己的政府賣個
噓 leo125160909: 典型滑坡理論
→ TRYING      : 資 https://reurl.cc/aZ49OQ
→ TRYING      : 早個十幾年講個資 很潮很新鮮
→ TRYING      : 現在各國政府與企業都在專注AI
→ wurick000   :   真的可以 fair  那為何實務上 一堆地方 還要糾結
→ wurick000   : 斷點 試用期 緩衝期 怎麼切割
→ TRYING      : 你還在那邊個資來個資去 你這麼怕個資問題
→ TRYING      : 不就兩個層面 一個怕被盜刷產生帳務問題
→ TRYING      : 一個就是吹得習大大會看出你的政治傾向
→ wurick000   : 個資問題？？  你把 arp cache  塞爛 你出不去 別人
→ wurick000   : 也進不來呀
→ TRYING      : 盜刷這個問題 照理說才是最嚴重的 因為即便你在
→ TRYING      : TW 你一樣會被盜刷  產生財務損失  但版上這麼多
推 zxzx443     : 某族群跳針了半天也還是提不出資安相關問題…蘋果谷
→ zxzx443     : 歌也都會留存個人意象針對個戶進行推播 多就是資安
推 ex990000    : 每隻都有吧 我沒搜尋過 只是跟家人口頭提到腳踏車
→ zxzx443     : 差少就是資安好哦 啥邏輯 跟某族群講道理真的會吐血
→ ex990000    : 然後就一直冒腳踏車廣告
推 maria001    : 開放源碼的東西嫌不安全自己編不就好了，一行一行
→ maria001    : 看哪邊有問題，先前也有些注重資安的ROM釋出，什麼
→ maria001    : 都沒內建，APP要個權限先點一堆同意才能用，超難用
→ TRYING      : 人在使用CN手機  或者說全台灣用CN手機的多的去
→ TRYING      : 商務往來用CN手機的多的去  有出現過甚麼文章是
→ TRYING      : 我用大陸手機所以被盜刷 這種常態文章嗎?
→ TRYING      : 既然都沒有  那就假設可以排除此問題  那剩的就是
→ TRYING      : 習大大會看 的這個假設  那我就問
→ TRYING      : CN 自己多少人 習大大要看多久?  他管的到的要看
→ TRYING      : 他管不到的也要看喔?  有人在TW使用CN手機被公安
→ TRYING      : 帶走的嗎?  找一篇  拜託 就一篇就好
→ TRYING      : 我因為在TW使用CN手機說習大大壞話所以被公安帶走
→ TRYING      : 一篇就好 拜託了
→ justice2008 : 資安跟普通民眾比較無關啦 你身上有啥價值需要別人
→ justice2008 : 花人力和時間去監控???
→ TRYING      : 至於甚麼自拍外洩那個 我就不談了
推 amfive      : 我想要跟習大大分享金小胖唱apt.
→ justice2008 : 現況最多就偷偷竊取每個人的使用習慣拿去做大數據
→ TRYING      : 你TMD光一家小米在台灣出了多少台監視器了
→ justice2008 : 來分析
→ justice2008 : 駭客就算硬要破解也會找有價值的企業==
→ TRYING      : 更不用說多少白牌貼牌的CN監視器 在市面流通
→ TRYING      : 怎麼沒聽到 有人出來靠北靠母
→ TRYING      : 所以 要無限上綱到政治 你就直接講
→ TRYING      : 少在那邊有的沒的 繞圈子
推 DFIGHT      : 還在討論信用卡 中國是連銀行現金都直接給你a掉不
→ DFIGHT      : 給都可以的國家 你討論信用卡有點問吃不起粥為何不
→ DFIGHT      : 吃飯的皇帝一樣
→ TRYING      : 萬物皆聯網的時代 以後還有AI 你要怎麼躲?
→ TRYING      : 還來啊 DF  你贏了  加油
→ TRYING      : 謝謝你完美詮釋 甚麼叫無限上綱
推 DFIGHT      : 啊？ 難道我說的是謊話？ 你講你的我同意 信用卡多
→ DFIGHT      : 台手機都盜刷不分廠牌 但中國連銀行存款都保不住你
→ DFIGHT      : 跟我說信用卡？ 你是用中國的信用卡嗎？ 你用台灣
→ DFIGHT      : 的啊
→ bbbing      : 蘋果就是沒有問題，果迷都懂
噓 haley80208  : 等開戰 對岸直接一顆飛彈送人多的地方 防空洞變墳墓
→ DFIGHT      : 我哪裡無限上綱 我直說現在就是使用iphone比較完美
→ DFIGHT      :  資安就是法規問題 歐>國際>中國 我有說錯？
→ bbbing      : 用小米舉例的，台灣也人公開說用手機分析遊行的
→ DFIGHT      : 扯什麼中國手機就是沒問題 啊都不講求科學 才是有
→ DFIGHT      : 問題吧？
推 ssshleo     : 科學有跟你說磁場會影響血液嗎
噓 sable       : 中國已經超多私訊三分鐘內被公安打電話要求到案說明
→ sable       : 的案例，你可以繼續裝睡沒關係
→ DFIGHT      : 怎麼躲？我就說了 就算是流氓也要分場合要求google
→ DFIGHT      : 服務給資料 更何況現在對廣告ID的限制 AI大數據分
→ DFIGHT      : 析你的購物意向 已經更符合個資隱私 又符合廣告利
→ DFIGHT      : 益這塊大蛋糕
→ DFIGHT      : sss要不要來跟我公司說 我歡迎 我們資本額大到20 3
→ DFIGHT      : 0倍於玉山金 是你聰明還是我公司聰明？
→ DFIGHT      : 連公司都怕磁場問題 你問我幹嘛
推 ssshleo     : 不是R 你說要科學 那你也不用科學解釋一下
→ ssshleo     : 還是啥 科學的盡頭是玄學?
推 j056237     : 本來就一堆傻鳥喜歡嘰嘰喳喳的
推 assotr      : 中國手機如果沒資安問題 那軍營幹嘛禁用？ 覺得五
→ assotr      : 角大廈和國軍都吃飽太閒 沒事找事做嗎？
噓 cor1os      : 青鳥隨便黑,有腦的根本不會理 -.-
→ cor1os      : 說難聽點,中國要你一個"外國人"的資料幹嗎
→ hitsukix    : 五角不好說，國軍有可能
→ cor1os      : 偷你資料不外乎要 1.換取$$ 2.推播廣告
→ cor1os      : 對中國來說,台灣個資1這點就偷不了,只能推播廣告
→ cor1os      : 而且說難聽點,APPLE/Google/FB對你偷更大你卻無視
→ cor1os      : 中國的公安來台灣抓我啊,笑話
→ tony870414  : 資安就是假議題 公務一點傳Line真是安全呢
→ tony870414  : *一直
推 k798976869  : 蘋果個資問題最嚴重 放旁邊聊天講到的東西 網路廣告
→ k798976869  : 商馬上知道推薦給你
噓 sbLc        : 原本看標題以為很有料，結果只是沒料的吵架用文章
→ benny3579   : 好了啦 五毛還不是搶著買哀鳳 能用外國貨誰想用中
→ benny3579   : 國牌
噓 sses40713   : 好
推 seou        : 問就是綠能
→ alonli      : google古典制約 某群人就被訓練成像狗聽到鈴聲就會
→ alonli      : 流口水一樣 聽到中國3C就起乩
→ haveastar   : FB表示:
推 s01714      : 你也真有耐心，小粉綠如果可以溝通，那就不會是小
→ s01714      : 粉綠了
→ aq981334    : 某些人蠻怪的，一直跳針64之類的，之後一直講通訊
→ aq981334    : 軟體APP之類的，這跟手機沒關係啊
→ aq981334    : 你拿三星或Sony還是IPhone用微信聊這些本來就會被
→ aq981334    : 抓，跟小米、OPPO有什麼關係？那是APP問題跟手機無
→ aq981334    : 關
→ alonli      : 戶政個資外洩那問題更嚴重 但那群狗卻不敢狗叫一聲
→ s01714      : 特別是某位磁場仔，又出來給大家笑了==
→ aq981334    : 更何況一直說什麼中國版，重點在於大部分用中國手
→ aq981334    : 機的台灣人，都是出廠國際版，只有少數人會淘寶、
→ aq981334    : 京東購買中國版系統，就算竊取資料也是中國版竊取
→ aq981334    : ，跟國際版有什麼關係？
→ aq981334    : 就跟中國跟台灣從行政到司法部門都是分開的，實際
→ aq981334    : 政治主權也是分開的，人家目前都還無法管轄台灣，
→ aq981334    : 你在PTT講那麼多64 也沒中國公安來抓你啊，那你在
→ aq981334    : 台灣用中國手機會有什麼問題嗎？
推 shiroh      : 推文全是狗吠。原po也是跑了
→ aq981334    : 如果哪天兩岸統一，本板某些中國手機有資安問題的
→ aq981334    : 論調才會成立，沒統一之前中國手機任何竊取資料就
→ aq981334    : 跟其他國家牌子的危險度都是一樣的，台灣沒受中華
→ aq981334    : 人民共和國管轄之前，他竊取不到什麼資料，就算竊
→ aq981334    : 取什麼資料=0風險
噓 WOGEchidna  : 不如先禁止蘋果、安卓陣營之亂，一堆雲用戶發言真
→ WOGEchidna  : 的是比無腦資安還要頭痛
→ aq981334    : 沒統一講那麼多什麼中國手機有害論也是奇，如果說
→ aq981334    : 政府宣布從明年開始中華人民共和國要接管台灣政權
→ aq981334    : ，這時候你大可宣揚中國手機會竊取個資甚至會把你
→ aq981334    : 抓進去關，要大家趕快把手機換成國際版三星、國際
→ aq981334    : 版蘋果手機
推 kenit       : 這種討論完全沒意義，跟蘋果安卓誰優誰劣一樣，一
→ kenit       : 方永遠說服不了另一方。省省力氣吧，不會有一個裁
→ kenit       : 判出來判你贏的。
→ aq981334    : 沒統一之前中國手機不存在有害，統一才有
推 beergap     : 黑熊學院:好了沒
推 maria001    : 這時只能拿出資安最好的古董3310了
推 vig077      : 槓精
推 es612       : 看吧 不可證明的東西有什麼好討論的 還不是拼命貼標
推 s78513221   : 還是國軍直接一點宣布禁帶哪有那麼多理由
→ aq981334    : 中國手機真有問題，歐盟、美國早就先禁用了，連還
→ aq981334    : 輪得到台灣這種法規落後的地方提出問題？
→ aq981334    : 講白點，今天歐盟跟美國說沒問題，台灣卻說有問題
→ aq981334    : ，那實際上不是手機廠問題，而是政治問題。
→ aq981334    : 所以手機沒問題，是台灣人有問題
推 rainylife   : 到處都嘛有資安問題，我蒐個東西，好像全世界的app
→ rainylife   : 都知道，廣告都出現我蒐過的東西
推 kaz         : 有玩中國小三跟開公司的不去檢討
推 rogergon    : 我國都有人指稱電信公司可以拿基地台資料分析用戶
→ rogergon    : 數據了，資安怎麼會沒有問題
推 expertsaid  : 王膝知不是都知道參加社運的人口組成嗎？
→ expertsaid  : 偷個資可是黨營事業，不必去查
→ rogergon    : 你只要是用手機上線就有資安問題
推 kaz         : 去敵國自己白目是手機問題還是人的問題
推 hgs1906     : 聊信仰問題終究無解，不如來聊實際的詐騙問題吧
噓 chinnez     : iPhone跟中國以外的安卓手機只要你不root就確實沒
→ chinnez     : 有問題啊 。你要安裝可疑apk系統都會警告你 ，自己
→ chinnez     : 手賤點下去那真的怪不了別人欸 。
→ ra88872     : 每次看到有人說刷版本就是安全…你是不會直接買那版
→ ra88872     : 本的手機就好嗎？還解鎖…怎會認為解鎖刷版本是安全
→ ra88872     : 的說法正確呢？完全沒資安觀念啊！
推 rainylife   : 根本沒人能證明資安有沒有問題，扯法規嚴不嚴格的真
→ rainylife   : 的自己有研究法規嗎？還是只是聽人家說的? 如果我是
→ rainylife   : 美國總統，我一樣會叫情報部門收集手機資訊啦，一個
→ rainylife   : 國家強不強就是看情報能力了啦
→ chinnez     : 中國手機則是韌體層就塞一堆奇怪東西 ，你如果沒有
→ chinnez     : 足夠背景知識你還殺不掉內建的可疑軟體咧
→ ra88872     : 中國版本的東西要賣到國外，版權問題比較大吧！
噓 volts1549   : 現實世界正常有尊嚴的人都不敢用啦
→ Ron51320    : 不用怕，可能政府都有幫你流出了
推 Alphaz      : 因為打不贏所以說資安有「疑慮」來阻擋
推 bigchun     : 這麼愛中國就去入籍當個堂堂正正中國人
噓 Danto18     : 照原PO的說法根本沒什麼好討論的就順從他每支手機
推 csh810317   : TRY是不是支持台獨，你的論述超級打臉CCP
→ Danto18     : 資安都有問題就好了討論個屁
→ Danto18     : 會講資安最大原因就是中國是敵國是共產專制所以沒
→ Danto18     : 有像其他國家比較守規矩比較有良心，他就說這是政治
→ Danto18     : 不要跟他講這個，那你各位還討論啥
我是懶得一篇一篇回..也不想偏題..但看到你這個還是繃不住..

美國有良心??

果然什麼瘦肉精還是爛武器都叫你吞下去才是最有良心

推 maria001    : https://tech.udn.com/tech/story/123154/6556653
→ maria001    : 各公司都有在看雲端相簿上傳了啥啦
→ acergame5   : 回歸原始人生活就沒有資安問題
→ ludashi     : 青鳥
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 12:07:16
→ chu1217     : 有罪推定超好笑 你沒辦法證明他沒有=他有 但有一說
→ chu1217     : 一 2024年的現在 你在意資安不想被偷資料 只能是蘋
→ chu1217     : 果了吧
推 rainylife   : 蘋果能逃得過美國情報部門監管? 我是不信啦
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 12:10:25
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 12:14:54
噓 jet22662266 : ^^
→ c24253994   : 你這推論立基就是天下烏鴉一般黑，那有啥好講的你根
→ c24253994   : 本也拿不出美國韓國有資安問題的證據
你沒看懂

我的意思是沒人能拿出一家公司有資安問題的證據
那我們為什麼還要討論這個問題？

沒人能說 iPhone 比中國手機資安上更優

那是不是該治治那些張口就 喔中國手機資安你敢用喔 的言論了? 就是在造謠
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 12:17:15
推 shiroh      : 繃不住。老鐵，國產機遙遙領先哦
噓 chu1217     : 哥們 你但凡能證明iphone的資安有問題 我相信你藉
→ chu1217     : 此大撈一筆直接退休完全不是問題
推 Pourquoi31  : 第二點 只有中共拿飛彈對著台灣 所以更容易被噴合理
→ Pourquoi31  : 吧 另外他只要能偷看鏡頭 或相簿 當累積夠多資訊 就
→ Pourquoi31  : 能畫出台灣的大概狀態 一個人的資訊也許不算什麼 大
→ Pourquoi31  : 數據下去能展現的可不少 美國的話不用手機 直接跟台
→ Pourquoi31  : 灣政府要就好了
→ rz759       : 覺得打不贏才扯政治是不是想太多了...？從來不投執
→ rz759       : 政黨的顏色，但我也完全不想用中國機
噓 B0988698088 : 第一點就在滑坡了笑死
?哪裡滑坡你說

→ nakts0123   : 跟中國共產黨討論資安議題就假議題
那你要不要叫台灣政府禁一禁中國所有的東西? 有資安疑慮耶

噓 beneficiary : 其實呢，你管別人留言留什麼，自己看了不爽乾別人什
→ beneficiary : 麼事
推 zerg2150    : 每次想認真討論技術總會有人意識形態扣帽子，超煩
噓 snowpoint   : 資安問題說到"中國"本來就會是政治議題==
→ snowpoint   : 中的的食物、中國的衣服、中國的房子、中國的汽車
→ snowpoint   : 中國的學校、中國的娛樂，中國哪個東西跟政治無關==
推 suifong     : https://i.imgur.com/uFB8izm.jpeg
→ snowpoint   : 最會將黑手伸入各個領域的就是中國共產黨，哪個領域
→ snowpoint   : 他們沒影響，就是因為有太多實際報導，才會有這樣
→ snowpoint   : 的議題
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→ suifong     : 對岸的網警說的，他建議用美版老款有鎖的iPhone，特
→ suifong     : 別提到最好不要用國產的，是不是有甚麼秘密在裡面？
自己打自己臉..我要被你笑死了...
你有沒有看到他中間那段...
他們也調不到在海外的數據..
那不就代表數據不在手機裡面, 在海外
那至少沒有一個明確的例子說明中國手機有資安問題..
不如說你這個例子讓人認為中國手機比想像中安全了..
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噓 zsp8084     : 戶政資料都被賣多久了還在個資個資==
→ zsp8084     : 真那麼在意早出來吵了
噓 snowpoint   : 換個國家，日本的食衣住行育樂，有哪個領域我們
→ zsp8084     : 現實就是根本沒差 愛用啥用啥
→ snowpoint   : 討論時會擔心日本自民黨對消費者有不利影響？
噓 roadmanjia  : 所以你要把這個弄成板規限制言論自由喔?你共產黨?
這樣就限制言論自由喔? 上課時有個8+9一直鬧老師你不會煩?

我的主張就是沒人能證明中國手機有資安問題
那為什麼還要放任這些言論

每次在討論中國手機就有一堆人丟一句你敢用喔就跑

看了很煩

→ ptta        : 根據情報法第七条：任何组织和公民都应当依法支持、
→ ptta        : 协助和配合国家情报工作，保守所知悉的国家情报工作
→ ptta        : 秘密。為何彎彎不能理解？
推 hsupeter92  : 推原 Po 邏輯清晰，不像上面一堆我認為你就有問題
→ hsupeter92  : 的那種，然後還聽不進去
→ ptta        : 何況你沒做壞事，有什麼好怕的？
噓 shanaandlai : 何必玩弄版規
推 MisterSmile : 建議以後說中國手機有資安問題的都當政治文處理
推 FrankCastle : 推個
噓 kamisaki    : 喜歡用什麼就自己去玩，求認同先不用吧
→ Lomonosov   : 如果每個國家做出來的手機都有資安問題 那就討論哪
→ Lomonosov   : 個國家的危害比較低 還是你分不出來？
→ oopsskimo   : https://youtu.be/Sy5OLPfX4wg
→ oopsskimo   : https://youtu.be/AjryJ2h-3vs
推 gausong     : 第1點很好笑 所謂有問題只能是有或無嗎？沒有程度
→ gausong     : 上的分別嗎？
怎麼樣叫程度上，舉個例子
我個人的想法就是有沒有出現客戶個資洩露
有就是有資安問題，沒有就是沒有

→ oopsskimo   : https://youtu.be/ppVlXKxqItw
噓 a123274     : 因實際上中台地緣政治問題，所以才會有個資寧願給他
→ a123274     : 國也不能給中國的說法吧
那就是政治問題啊，有專版給你們討論啊

→ gausong     : 沒人能證明是不是有佛祖跟耶穌 所以也沒人能證明是
→ gausong     : 不是有納美克星人
→ gausong     : 所以你覺得這兩個可能性一樣？
你是說中國手機資料比較可能外洩嗎？
如果是，理論或證據是什麼？
如果不是，解釋清楚
→ RegOwl      : 沒有證據證明有資安問題，不代表沒有資安問題這個
→ RegOwl      : 事實被證明。樓主的邏輯真的不錯呢，竟然認為沒有
→ RegOwl      : 證據就代表沒有問題
那蘋果手機有沒有資安問題? 三星有沒有資安問題?
我沒辦法證明啊，但你的邏輯就是硬要說都有?

那每支手機都有資安問題，手機版廢一廢好不好?

推 gausong     : 你其他點都說得很好，第1點實在是……可以不用講那
→ gausong     : 麼滿
哪句話講得很滿

→ bbbing      : 蘋果蒐集個資也是好的蒐集
→ qwe70702020 : F大的本意就是呼籲本版版眾把討論焦點轉回手機硬體
→ qwe70702020 : 本身，資安問題牽涉太多硬體以外的變因，所以自身認
→ qwe70702020 : 知範圍不同以及資料搜集和查核能力強弱就會導致各
→ qwe70702020 : 說各話、相互攻擊的局面。不過F大的回文的確火氣很
→ qwe70702020 : 大，可能有些回文已經不是針對論述而是口氣了。
謝謝你的解釋。網路是我情緒的一個出口，不過我還是會講邏輯
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 13:54:44
噓 Heedictator : 可憐
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 13:59:02
推 gausong     : 首先，中國手機曾經有資安問題，我印象中有新聞，
→ gausong     : 你如果不認同我再來找吧，我記得是有啦
噓 SeTeVen     : 早就沒在看這個版了，跟隔壁某版一樣早就被侵入了
→ gausong     : 再來，如果中國手機發生資安問題的次數或頻率或危
→ gausong     : 害比非中國手機高，那中國手機不就是比較危險嗎？
→ gausong     : 這跟無法證明其他手機沒問題有什麼關係？
我同意，那請你證明頻率比較高吧
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 14:04:25
→ RegOwl      : 對啊，每隻手機都有資安疑慮啊，但我認為中國機的
→ RegOwl      : 風險更高，這本身就牽扯到信任問題，每個人看法都
→ RegOwl      : 不一樣，禁止討論太過頭了
「你認為」中國機更不安全

說到底就是你覺得資安問題就是信任問題

事實如果就是你覺得，那討論的意義到底是什麼？

就是因為沒辦法進行有意義的討論，因為會直接演變成意識形態的問題

所以才直接不討論，很難理解嗎？

推 gausong     : 然後我所謂講得那麼滿就是你直接說這是一個假議題
→ gausong     : ，我不覺得有那麼簡單，原因如上述
所以說你說是頻率的問題，我才請你舉證啊

噓 bill0205    : 最安全的資安就是回歸鑽木取火
→ bill0205    : 任何跟電有關的都不要用 通訊用飛鴿傳書
推 strikeone   : 資安問題很明顯成為兩大國的競爭角力賽道 其他小國
→ strikeone   : 在幹什麼吃的？答案就很清楚
推 gausong     : 所以我如果開始舉出一些中國手機有資安問題的證明
→ gausong     : ，那我們就要開始討論這些證明有沒有說服力囉，這
→ gausong     : 時候你的第1點就不適用了
可以，快點舉證吧，別忘記你說這是頻率的問題
提醒你如果有人舉的反例比你多，會變成是其他手機更不安全就是了
推 strikeone   : 小國乃至於個人沒有資安的權力 因為不被允許 就像
→ strikeone   : 台灣古巴沒資格擁有核武 因為誰都知道發展出來想對
→ strikeone   : 付誰
→ gausong     : 應該要照你的話講，是中國手機有資安問題的頻率比
→ gausong     : 較高的證明
嗯對，舉證吧

推 strikeone   : 笑中國也只是五十步笑百步 不會改變現狀 美國還會
→ strikeone   : 覺得花在抹黑中國的預算應該再加碼 太有效了XDD
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 14:20:31
推 gausong     : 其實，我不是要來反對中國手機的，我只是覺得你的
→ gausong     : 第1點很奇怪……
→ gausong     : 我承認我沒有辦法證明中國手機有資安問題的頻率比
→ gausong     : 較高。也許找一找可以找到一些資料吧，不過我懶，
→ gausong     : 這交給對這議題更有興趣的人。我現在拿sony，上一
→ gausong     : 隻是華為XDDD
沒事，解釋清楚就好

推 thomaschion : 關鍵字屏蔽也叫資安有問題，那全台灣大公司都是資
→ thomaschion : 安有問題了，台灣蟾蜍不是蓋的
:我玩LOL打髒話都變***，因此證明了LOL有嚴重的資安漏洞。

→ gausong     : 而且我很白目，拿華為手機的時候故意在line傳「習
→ gausong     : 近平大OO」給朋友……有鑑於這是公開板面我就不說O
→ gausong     : O是什麼了XD
其實你人蠻有趣的=..=

推 bu17        : 就剩資安能酸阿不然雷，治國治成這樣權貴後門賭毒
→ bu17        : 詐騙猖獗.
※ 編輯: fshfsh (123.193.182.236 臺灣), 12/17/2024 14:47:00
推 greg7575    : 美國有個稜鏡計畫，資安個屁
→ greg7575    : 被國家政府偷，被個人偷。都算資安吧
推 greg7575    : 上面有人說光明正大的偷不算偷。稜鏡很光明
推 bu17        : 舉一個例，大選前朋友傳一部賴皮寮爛梗影片，FB帳
→ bu17        : 號直接被鎖住，不上傳有效證件可是不給解鎖的，對
→ bu17        : 對貴國都沒監控沒資安問題，不是不給淦是不給你淦.
→ bu17        : .
推 xoy         : 上傳影片被鎖帳號可能是被其他人檢舉，不一定是監
→ xoy         : 控
→ ibluestorm  : 自己第一點都說假議題了，然後後面還討論這麼多？信
→ ibluestorm  : 者恆信，不信者恆不信，別人推文一句中國機有資安問
→ ibluestorm  : 題你敢用？會用的還是會用啊，哪有差？因為政治因素
→ ibluestorm  : 、還有中國共產政體因素，這個鍋中國手機就是要扛，
→ ibluestorm  : 這個板也不是中國手機板，因此就把說中國機資安有問
→ ibluestorm  : 題的人水桶...
噓 game636610  : 你先回答中國是不是敵對政府就好了
推 lakershank  : 說實話，不過境HK/CN隨便買
推 arkman      : 幫忙回答樓上game 大，中國是民進黨政府的敵對政府
→ arkman      : ，如果不是民進黨執政，應該就不是了。對民進黨來說
→ arkman      : ，不支持他的，批評他的，都是敵人，都是舔中附敵，
→ arkman      : 不是嗎？
→ wr          : 樓上把中華民國憲法再看一下如何
推 auogs       : 你拿小米罵過習，你敢去中國玩嗎？
推 aova        : 父親應該保護女兒 但也有性侵女兒的
→ aova        : 通常能性侵你的不是你的仇人敵人或路人
→ aova        : google跟APPLE把你的資訊賣給全世界廣告商
→ aova        : 然後大家都覺得很安全 笑爛
噓 benjaminchia: 踩到你的痛點 就要加到版規咧
→ evanspp     : 這問題沒有討論價值 會買跟不買 真的會做功課嗎 資
→ evanspp     : 安問題 只有在PTT  櫃姐買手機給老人家 還在跟你講
→ evanspp     : 一堆資安嗎 買手機就是要用 手機哪家都會收集 至於
→ evanspp     : 他要怎麼用 你真的都知道嗎？ 既然這樣 找一家你願
→ evanspp     : 意讓他使用的買就好了
→ diefirst    : 不怕就用啊…討拍喔？敵國統戰之心 誰不知?
推 thankmilk   : 針對意圖併吞我國的國家產品有更嚴格的看待標準 我
→ thankmilk   : 覺得蠻合理的 但當然你還是可以用
噓 suifong     : 既然調不到海外資料為何對岸網警要勸說他們國內用戶
→ suifong     : 不要用國產手機？？他應該不用特別提到阿，反正用國
→ suifong     : 產手機資料也還在海外阿，邏輯還可以嗎？
噓 suifong     : 對岸常說的不可抗因素就是對岸不能批評的那個，國產
→ suifong     : 手機很安全為何還有甚麼不可抗因素？
噓 blockyang   : 還以為你是認真討論，沒想到是來護航的
→ cp296633    : 此生沒要去中國就用中國機 個資?APP權限看清楚了沒?
噓 Chen73      : 改成中國手機資安推廣文
→ cp296633    : 親中舔共仔誰用中國機? 都標配三星蘋果  防得很
→ cp296633    : 畢竟台胞證都辦了 會踏上習大大的土地ㄚ
→ cp296633    : 敢用中國機才是堅決反共 懂嗎? 沒有退路的 牆頭草別
→ cp296633    : 學
噓 opengaydoor : 論點完全不行呢
推 Beakidd     : 這主題有什麼好討論，各家都有自己的資安問題，選
→ Beakidd     : 擇你能相信的使用而已，想改變其他人的想法不可能
推 V9911014    : 簡單來說便宜之治百病
→ V9911014    : 覺得有疑慮的看看你錢包
推 V9911014    : 再來說話
→ V9911014    : 現在會讓我不想買中國版的理由只剩下頻段支援這塊
推 sid3        : 看網路流量有沒有異常不就知道了
→ Dwccc       : 喔
→ oopsskimo   : http://bit.ly/2T8Q87k 舊聞再討論一圈
→ oopsskimo   : https://reurl.cc/kMdalq
噓 sh960215    : http://i.imgur.com/0yAplEH.jpg
→ sh960215    : 這你自己傳的
→ sh960215    : 不可抗力因素就是違反黨的法律
推 ankrro      : 微信海外版比牆內版好一點是真的，如果在牆內，不要
→ ankrro      : 沒事在上面轉錢，多了會被查
→ senkei      : 我是覺得特地開啟這個討論串的本身就有點其心可議
→ senkei      : 假討論資安之名，實際上的目的到底是想討論什麼？
→ xBox1Pro    : 你根本搞錯很多東西，能在X上貼文是因為X完成不管
→ xBox1Pro    : 制度，尺度很鬆，所以上面真假訊息都一堆
→ xBox1Pro    : 你在微博上貼東西被刪，這個常常不是手機的問題，
→ xBox1Pro    : 是平台商為了避免麻煩會自我約束
→ xBox1Pro    : FB ,YT你貼對以色列不友善的影片也會直接被AI判定
→ xBox1Pro    : 刪除，很大一部分都是平台自己「自我約束」的問題
→ xBox1Pro    : ，這跟手機完全無關
推 kanding255  : 推一個 可很多人不是理性在思考吧
噓 HenryLin123 : 綠色雞蛋造謠影響民生物價不能請你去說明喔？
噓 HenryLin123 : 都已經交保的咖小只有這裡跟八卦還有人挺吧
噓 fish0112    : 你認為是假議題 可以 然後打一長篇討論 黑人問號
→ fish0112    : 都認為是假議題了討論什麼
推 wer91814    : 一句話，便宜治百病，個資算什麼，Epic送一堆遊戲
→ wer91814    : 我也用的超開心
噓 junwen      : 路人發廢文就讓你破防想加版規桶人搞笑嗎 莫名其妙
噓 aikolove    : 護航
噓 cherryiami  : 前幾天的文啦 看不懂可以直接機翻啦
→ cherryiami  : https://tinyurl.com/4emzk9zx
→ cherryiami  : 寧可含淚用三星 Pixel Sony拎北也不想用中國牌啦
推 kazami      : "而不是在討論技術的手機版偷渡你的政治傾向"
→ kazami      : 我是看不懂那這篇技術的部份在哪了？
→ kazami      : 這篇文章跟政治傾向的發言有差嗎？
→ kazami      : 就別人不相信中國手機 然後你相信而已啊
噓 lovelva00   : 就是第二點。然後敵對關係，就不想買中國品牌很難
→ lovelva00   : 理解？ mic 已經很難避了，但簡單的不買中國品牌還
→ lovelva00   : 能做到。
推 fmdlUT      : 政黑：看我幹嘛？
噓 artyyouth   : 洗地廢文
噓 iAsshole    : 你愛買是你家的事。不要傳教。
推 smallksc    : 老話題了 結論就是愛買買不買走
推 lishaoalox  : 推就事論事，每家手機廠商都可能存在資安隱患
噓 d86123      : 這篇沒有技術，只有偷渡政治取向
噓 hibemi776   : 你會出賣個資給黑社會,給他機會?
噓 a1412762347 : https://i.imgur.com/4t6o65B.jpeg
→ a1412762347 : https://www.ithome.com.tw/news/89991
→ superpandal : 事實上是所有手機都有問題 不然別人花資源整輕薄高
→ superpandal : 效的手持設備做什麼？ 這種設備也不用講究資安
→ superpandal : 因為這種東西通通毫無安全可言
→ superpandal : 舉凡什麼個人文檔文件 可不付現支付 密碼管理器在這
→ superpandal : 種設備都是很危險的
→ superpandal : 不分國不分牌子都有問題
→ superpandal : 只是對岸的就會被說是後門 其它的就會美化成漏洞
→ superpandal : 手法隱晦不代表不是摟
→ superpandal : 有相機有麥克風有gps還能是什麼...
推 arext       : 用排除法 資料願意留給誰~
→ fym68       : 政治文
→ paradisefor : 你的論述很像是這個人除了死掉了之外其他都很健康
推 suanruei    : 推一下
噓 astrofluket6: 裝睡的人叫不醒 呵呵
推 AYUMIX      : 推一個 其實政治腦的人才是叫不醒
→ wildyworld  : 推文說手機64的事 原po說反動國家是重罪 是想表達什
→ wildyworld  : 麼意思？
→ eric112     : 平時不會有事但一旦有事的時候你的設備會變成殭屍
→ eric112     : 電腦，把掌握家用網路主控權的路由器交給中國品牌
→ eric112     : 的產品我是不敢
→ eric112     : 台灣應該也要禁售tplink的路由器
→ AioTakumi   : 安不安全不是看使用者嗎？像是黑X學院有在用 就是
→ AioTakumi   : 要那些破資訊能幹麼；本來會偷你資料 內建一張虛擬
→ AioTakumi   : 一卡通就又沒這問題了  這是信仰問題
→ amd3dnow    : 醫指付:台灣的app  會盜刷信用卡
噓 nakts0123   : 法律參考用的獨裁國家會有啥使用者資訊保護
推 DFIGHT      : 靠阿 我說淘寶天貓買的中國版rom手機啦 我一直說歐
→ DFIGHT      : 版>國際版（台版）>中國版 你一下扯app我就跟你說
→ DFIGHT      : 是rom本身就在跳廣告啊 你聽不懂人話？
→ DFIGHT      : 你去講阿 不講64在那邊嘴
→ DFIGHT      : 你人不在中國是要怎樣被消失噢笑死 跟你講啦 你一
→ DFIGHT      : 下飛機還敢打64在聊天室我叫你爸爸
→ DFIGHT      : 阿我將那麼清楚你是看沒有懂？我就說牆內根本沒有
→ DFIGHT      : 資安法規 我講到爛的跟你講 智商真的是 歐版資安層
→ DFIGHT      : 級最高 國際版次之 中國是根本沒資安 你看不懂？當
→ DFIGHT      : 我講屁話？ 我說的都是真的你看不懂我也沒辦法
→ DFIGHT      : 我老早就發文了 我六七八年前就發文你是在？
→ DFIGHT      : 我懶得講了 給個國中生講大學生的內容 還不能將太
→ DFIGHT      : 高深的東西 我暈
推 DFIGHT      : 我跟你講啦 國軍是全面禁止中國的手機啦
→ DFIGHT      : 就連科技業 直接發給你iphone 不好意思喔 公事 lin
→ DFIGHT      : e 你只能裝在iphone上
→ DFIGHT      : 現在只有出社會才知道中國手機被怎樣針對 就你井底
→ DFIGHT      : 之蛙在那邊笑別人太誇張
→ DFIGHT      : 還假議題勒笑死 我抓到流量 人家中國手機還國際版
→ DFIGHT      : 的咧 一偵測到wifi就傳資料 我幾十年前就發現的東
→ DFIGHT      : 西還要跟你講？
→ DFIGHT      : 我暈倒 這根本常識的東西 居然還有人不知道？
→ DFIGHT      : 剛開機一連網 你的東西就傳出去了 這也需要講？
推 DFIGHT      : 中國扯到你去看個醫生小手術都可以給你腦死捐獻器
→ DFIGHT      : 官 你跟我說資安沒問題 一整個傻眼欸 你的血型你知
→ DFIGHT      : 道多重要嗎？ 在台灣誰會想知到你的血型歐 靠在中
→ DFIGHT      : 國 一旦被人知道你的血型 你就掰了
→ DFIGHT      : 這種事我需要跟你講？ 你搜不到文章？ 看不到新聞
→ DFIGHT      : ？ 欸你活在牆內嗎？ 哈嘍
→ DFIGHT      : 還跟我說我針對中國 阿誰會這樣毫無人性噢 香港反
→ DFIGHT      : 從中我們偷渡多少畫面出來 走的都是奇奇怪怪的流量
→ DFIGHT      :  要不你那看得到
→ DFIGHT      : 反送中的女生被警察輪姦個十次八次還能活著出來 都
→ DFIGHT      : 要偷笑了 直接在學校大會上質詢校長 居然都沒有下
→ DFIGHT      : 文 你跟我說中國沒問題？
→ DFIGHT      : 一大堆我們程序猿才知道的東西 你沒看到不代表不存
→ DFIGHT      : 在 我的天
→ DFIGHT      : 欸 我說被消失你當我講屁話 在那邊說什麼買中國手
→ DFIGHT      : 機聊64？ 當笑話？
→ DFIGHT      : 我跟你講啦 在中國被消失不是柬埔寨被抓去詐騙一條
→ DFIGHT      : 龍那樣餒 中國是直接肢解你讓你死那樣餒
→ DFIGHT      : 還說什麼app內不能聊文字獄的東西而已 哇靠咧 我說
→ DFIGHT      : 的是牆內 全部網路 你只要出現64什麼小熊維尼什麼
→ DFIGHT      : 自由民主 牆外的世界的東西 你就掰了 你在跟我說什
→ DFIGHT      : 麼只是app的問題 啊跟你講手機系統你又說我跳針 欸
→ DFIGHT      : 我也不能勸人自殺後 我不能教你買中國手機去中國然
→ DFIGHT      : 後聊64的內容後 阿我知道了 因為你根本沒出過國嘛
→ DFIGHT      : 你連去中國的同事朋友都沒有嘛 早說
→ superpandal : 樓上爆衝很大 但說的xxx版好過yyy肯定不是這樣
→ superpandal : 歐版可能預裝app比較少 底層差異不會大的
→ superpandal : 畢竟維護要成本 一堆老舊手機壓根不用想更新
→ superpandal : 每個手機又不同rom
→ superpandal : 至於血型事件可能要調查一下 記得新聞是說稀有血型
→ superpandal : 普通人血型過於普通還要擔心這個？
→ superpandal : 反送中女生被搞？ 有證據可以提出 我相信很多人感
→ superpandal : 興趣
→ superpandal : 貌似是真假不明
→ superpandal : 假的機率多點
→ superpandal : 回到正題 一個手機夠不夠自由要看能不能解鎖oem 和
→ superpandal : root 現在多數都是沒有的 極少部分手機可以
→ superpandal : 你提到的iphone更不用說了 越獄一直以來都是被防堵
→ superpandal : 的
噓 ym951305    : 爽就用 不爽就不用
噓 crow0801    : 就算每家都有蒐集用戶資料 但中國手機蒐集的範圍跟
→ crow0801    : 別人一樣嗎？ 少在那邊避重就輕模糊焦點帶風向
→ user1120    : 只要手機有OTA功能，都沒辦法一概而論，差別只在於
→ user1120    : 洩漏給不同對象的風險大小
推 DFIGHT      : 反動個什麼鬼政府阿 你在台灣說政府是白癡 我要革
→ DFIGHT      : 命 你看看警察會抓你嗎？ 還維穩咧
推 DFIGHT      : 反送中那麼多新聞還要我提供？ 伸手黨？ 強奸的 浮
→ DFIGHT      : 屍的 被消失的一大堆 你是在？
→ DFIGHT      : 輪奸質詢大學校長 學校成為抵抗中國的最後陣線 然
→ DFIGHT      : 後鬧那麼大 你都不知道？你是台灣人嗎？
推 DFIGHT      : 中大女生 自己google啦 哇塞 我去找新聞 嚇死人 是
→ DFIGHT      : 這正妹代表 還有其他人 只有這女生敢站出來說 你知
→ DFIGHT      : 道她托口罩是冒了多大風險嗎？
→ DFIGHT      : 笑死 還稀有血型咧 中國就是開個刀 都會弄到腦死
→ DFIGHT      : 給家屬20、30萬 叫你開自願捐贈器官 你懂不懂現在
→ DFIGHT      : 中國就是普通人看醫生都直接人沒了阿
→ DFIGHT      : 欸 你當我開玩笑歐？ 他們一天換器官手術多少次餒
→ DFIGHT      : 你當我講笑話？
→ DFIGHT      : 他們是開刀開刀看到中意的直接就拿走了欸 還稀有血
→ DFIGHT      : 型笑死 跟你講啦 稀有血型的 還保送
推 DFIGHT      : 學校咧 跟你養好 時間到了就殺掉 直到太多學生被消
→ DFIGHT      : 失才爆發出來新聞 這也要跟你講？ 你自己不會googl
→ DFIGHT      : e?
→ DFIGHT      : 還講維穩這種只在中國出現的詞 呵呵笑死 台灣需要
→ DFIGHT      : 維穩嗎？ 你看看立法院亂成那樣 堵門 阿姨都告對方
→ DFIGHT      : 性騷 然後 賴清德總統 自己都說要用更大的民主去革
→ DFIGHT      : 命了 你覺得台灣需要維穩嗎？
→ DFIGHT      : 到底誰再說政問阿 一直維穩維穩
→ DFIGHT      : 台灣根本不用維穩啦 要維穩你滾去中國啦
推 DFIGHT      : 你沒辦法證明 阿我有阿 哇塞跟個學生講話就是累 我
→ DFIGHT      : 七八年前就發文的東西 還需要說
→ DFIGHT      : 證據個鬼阿 說了你也看不懂啦 都英文啦
→ DFIGHT      : 你是看得懂程式碼噢
→ DFIGHT      : 還再吵iphone為什麼比較好 我就說了 法規規定的 阿
→ DFIGHT      : 中國根本沒有法 你是看不懂我說的話嗎 歐盟訂製最
→ DFIGHT      : 高規格的法規 接下來是國際版的 阿中國根本沒有法
→ DFIGHT      : 規 你是要我講啥啥小證據
→ DFIGHT      : 我說刷機的意思是 他直接說破解不破保 啊跟你講太
→ DFIGHT      : 專業你有聽不懂 你聽得懂bl是啥小嗎？ 就是破解阿
→ DFIGHT      : 我真的無言了 就開放bl不破保 你是要我說幾次
推 DFIGHT      : 欸 我講的廣告 是你手機系統玩著玩著十秒不到就跳
→ DFIGHT      : 一次廣告欸 這樣才可以賣那麼便宜你懂嗎？
→ DFIGHT      : 還說法規不是你講的個資證據
→ DFIGHT      :  我要怎麼回你 哇靠 中國就
→ DFIGHT      : 是沒有規則 系統都如此 你期
→ DFIGHT      : 望沒有google商店的中國 那
→ DFIGHT      : 個app能入眼嗎？
→ DFIGHT      : 哇賽 我都不知道你是不是台灣人了 會不知道中國的a
→ DFIGHT      : pp沒有google監管 是自己手機廠商隨便做的app商店
→ superpandal : 我要的證據不是新聞 新聞都找的到 相隔兩地我是有千
→ superpandal : 里眼還是順風耳？ 你這一大串言論在反中人士中都不
→ superpandal : 新奇 都可以找的到類似的人
→ superpandal : 不盲信還要被檢討？ haha
→ superpandal : 至於資料搜集範圍不同... 要不要先看一下手機內app
→ superpandal : 權限 尤其是系統小組件 每台手機都很多問題好嗎