看板 MobilePay 關於我們 聯絡資訊
說真的,台灣真的需要支付產業嗎? 最近大家熱烈討論街口,請問如果沒有街口幣的回饋 沒有種種八折七折的活動,大家還會用嗎? 台灣就這麼點大,支付產業如何光靠本業就營利跟賺錢? 我想很久了,沒有答案。 歡迎大家討論。 ※ 引述《kenny719 (Kenny)》之銘言: : 2017/5/15 https://www.inside.com.tw/2017/05/15/fsc-no-pay : 本文由讀者「試金石」投稿,INSIDE 編審後刊登。 : 5/3 那天,立法院邀請了金管會主委等人進行台灣電子支付的專案報告。其中專題報告有 : 一段是這麼說的,台灣電子支付金額,包含央行資金清算系統、財金…. 共計 615 兆元 : 。 : 立委問:ATM 算電子支付嗎? : 立委賴士葆則在質詢時詢問金管會主委,剛剛的報告中,ATM 算電子支付嗎?台下的幕僚 : 拚了命的打 Pass 的說,轉帳、轉帳。 : 不管現任或前任政府都拚了命的在喊,台灣電子支付比例要倍增,卻行政官員連電子支付 : 的定義都搞不清楚。席間不斷被點名的台灣 Pay 不斷上陣代答,卻被問出更難堪的事實 : :原來 Apple Pay 已經綁卡四十多萬張,而台灣 Pay 結合了政府及各銀行所有的資源, : 不斷的虧損狀況下,還要期待年底才能達成十萬張卡片。 : 現在正值納稅月份,你難道不心疼自己的稅金嗎? 台灣的信用卡支付非常方便, 各種非接觸式卡片/信用卡已經很多了 刷卡可以享受幾十天的無息貸款跟紅利點數甚至現金回饋 為何一定要用手機來支付才叫做潮? 為何一定要推動電子支付? 對台灣有任何利益? : https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=cUXQPOnUnjM
: 請見:1h23m16s : 為什麼台灣的電子支付這麼不方便? : 很多人在問,為什麼台灣的 APP 很不方便,很難用?有一些是不能儲值,有一些是要滿 : 20 歲,最多人的問題是,為什麼不能用指紋當作支付密碼? : 金管會的回答很妙,原因是因為,生物辨識技術並不屬於這些 APP 業者的,所以無法確 : 定相關的保護機制是否足夠。所以去年十月開業的歐付寶,原本都已經開發好了指紋辨識 : 解鎖功能,就因此而取消了。 你知道有多少安全風險嗎? 看起來本篇都沒有討論這些。 : 然而,相對沒有法令高度監管的第三方支付,如街口、Pi 等…因為不屬於金管會所管轄 : ,所以反而可以使用指紋去解鎖!你說這奇怪不奇怪? : 顯然金管會一點都不覺得奇怪。 : 金管會:電子支付不能指紋解鎖 : 金管會可能對於指紋辨識這種東西有所懷疑,認為密碼這種生物特徵,應該要儲存在「金 : 融機構」裡面,就像是以前到郵局去,要領錢時都要把取款條上的印章折一個斜角,核對 : 存摺上的原存印鑑樣式。這樣才叫做安全。 : 但隨著時代的演進,拿 iPhone 來說,它的指紋辨識功能,是專門有一個晶片去儲存,完 : 全不上傳或備份,就僅放在這個晶片之內。因此,沒連網反而增加它的安全性,比起這幾 : 天透過網路廣傳的勒索病毒,看到中國連一些自助繳費設備都中毒了,iPhone 這樣的機 : 制,到底哪裡不安全? 放在晶片就安全嗎? 有許多組織整天就在研究晶片的弱點。 把自己的身分辨識資料放在手機裡面,忽視外洩的風險,更讓我覺得好奇 請問有多少人有注意到過,自己切身的個資,有因為手機而外洩的風險? 許多人拍照的時候起歡翹起大拇指比讚 或是申出食指跟中指比個"V" 但這些都會洩漏自己的指紋資料阿。。。 : 可能不是不安全,是金管會不專業。 : 高度監管,閉門造車;不理不管,蓬勃發展 : 政府高聲呼喊,台灣電子支付要如何如何時,其實靠的還是信用卡,只是將信用卡的交易 : ,放到手機當中。但相關的法令限制之嚴格,卻阻礙了許多創新的應用。例如法令規定每 : 次付款前,都要有支付指示跟交易再確認。 哪些創新應用呢? 是否有利可圖呢? 這樣的企業如果沒有股東燒錢,只靠本業是否能永續經營? 維護客戶的個人基本資料需要耗費大量的資源 如果企業無法賺錢,怎麼保證能妥善保護相關的個資? 其實這是我最擔心的部分。 : 但,Apple Pay 沒有。所以你就可以看到很多台灣年輕人覺得台灣的電子支付 APP 不好 : 用,Apple 指紋壓一下就好,三星更厲害,透過磁條感應(MST),連沒有 NFC 的刷卡機 : 都可以用磁條方式來刷卡。 : 那這些機制,金管會有管嗎?沒有! : 金管會可能自己都不用,才會不知道有多麽不方便 : 別搞錯我的意思,我沒有要金管會去管這些機制,而是金管會為什麼對國際業者的機制放 : 手不管,卻對台灣本土的業者幾乎一樣的機制管得莫名其妙? : 拿台灣第一家開業,目前應用場景比較多的歐付寶 APP 來說,去超商買東西時,還要在 : 倒數秒數內按下確認,不然交易就會失敗,店員就得重來。到他們的合作店家,掃描 QR : CODE 還得確認「三次」,說有多麻煩就多麻煩。 : 反觀 Apple、三星這些國際大廠叩關,與銀行業者配合之下,我們就可以看到銀行業者為 : 了衝高綁卡量、推出許多優惠措施。在筆者實際前往可以接受歐付寶、街口、夠麻吉、 : Apple Pay 的店家,多加了解之後,櫃台門市紛紛表示 Apple Pay 的支付印象最高,因 : 為一開放就很多人開始使用,反觀歐付寶不多人使用、街口的用戶大多都是有補貼才使用 : 。 : 可見台灣的法令,就如同年輕人在創業時說的,處處碰壁。但對外國大型企業,無力招架 : ,甚至靠攏過去。 : 金管會只會管,台灣金融科技產業等死 : 在台灣電子支付專法已經實施兩年之際,我們反觀 Apple 跟三星的支付大舉叩關,台灣 : Pay 拿了大把資源卻扶不起,其他業者受困在一個最講求方便的產業卻被法規限制用最不 : 方便的方式提供服務。電子支付要翻倍的目標的確可能順利達成,但是玩家都只有國外的 : 業者,根本就像被殖民一樣。難怪當時訂 KPI 只說要翻倍,卻不說能讓多少台灣的廠商 : 存活。 : 金管會,你真的在乎台灣本土的電子支付產業? 我個人覺得,以台灣兩千多萬人的小小市場 配合大量發卡的信用卡,金融卡,到處都有的超商 台灣不需要第三方支付產業,因為養不起。 歡迎大家討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.73.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobilePay/M.1495356693.A.BF2.html
emc771222: 幹嘛想那麼複雜...一定是有獲利才有人願意投入啊... 05/21 17:00
emc771222: 身為使用者真的不用為老闆想太多的 05/21 17:00
emc771222: 覺得有安全疑慮就不要用啊... 05/21 17:01
emc771222: 至於推的起來推不起來~台灣市場會幫你解答的! 05/21 17:02
我恰巧就是做風險管理的 所以才會去思考這些 這的確不是一般消費者會想到的 所以政府與監管單位,才要好好想這些。 早期會有第三方支付,是因為她們可以掌握金流 接著運用金流去賺錢 現在基本上各國法令都禁止 因此,哪裡有利可圖呢? 我很想知道。 因為不賺錢的公司,第一個砍的就是不賺錢只會花錢的部門,也就是風險管理部門。
yadasogood: 一堆常消費的地方都不能刷卡或挑卡,怎麼替代第三方 05/21 17:04
yadasogood: 支付 05/21 17:04
沒錯,所以是否推廣更多地方能刷卡 我國就不需要第三方支付產業?
jin062900: 為什麼不需要 日本跟韓國也在推 難道日本韓國信用卡就 05/21 17:06
jin062900: 不普及? 05/21 17:06
的確去過日韓就知道比我國落後太多 日本許多地方都還是只能刷磁條卡,沒辦法讀晶片卡或是無線非接觸卡 ※ 編輯: isaacc (118.160.73.139), 05/21/2017 17:09:56
Molsely: 其實只要多多提倡設置刷卡機,然後不要加%,對我來說 05/21 17:08
jin062900: 而且你又把第三方支付跟電子支付混為一談了 Apple Pay 05/21 17:08
jin062900: 的發明者美國難道信用卡還不方便嗎?美國可是連街邊小 05/21 17:08
jin062900: 攤販都可以刷卡 可是蘋果還是想做Apple pay 就是為了方 05/21 17:08
jin062900: 便啊 05/21 17:08
Molsely: 就很夠了,現在這些支付就只是信用卡的延申 05/21 17:08
jerry92277: 笑死,自拍照片的解析度能還原指紋還能認證成功 05/21 17:10
jerry92277: 你做的出來我請100份雞排啦,怕你不敢而已 05/21 17:10
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170110/1031642/ http://www.ithome.com.tw/news/93270 這已經是成熟的技術了 要不要去德國或是日本發雞排?
izod: 因為不想帶卡,就只是單純這樣 05/21 17:11
※ 編輯: isaacc (118.160.73.139), 05/21/2017 17:14:47
jin062900: 照你的說法 信用卡才是最危險了 連指紋都不用按我就可 05/21 17:15
jin062900: 以盜刷你的卡了 05/21 17:15
jin062900: 你卡掉了任何人都能刷你的卡 甚至不用去找你的自拍照破 05/21 17:16
jin062900: 解你的指紋 05/21 17:16
Molsely: 只要後端是扣信用卡的,我是不介意什麼pay。悠遊卡就不一 05/21 17:16
Molsely: 樣了,要預先儲值的或是聯名卡自動儲值,要放錢在裡面的 05/21 17:16
Molsely: 這種對,些人來說就是不喜歡。 05/21 17:16
Molsely: 除非悠遊聯名卡有辦法當下消費309,就只自動儲309,這樣 05/21 17:19
Molsely: 子接受度可能會高很多吧。 05/21 17:19
lightmyfire: 杞人憂天 05/21 17:19
pensees: 我也覺得台灣不一定需要第三方支付 05/21 17:32
pensees: apple pay, android pay不是第三方支付,是信用卡的延伸 05/21 17:33
pensees: 台灣應該加強推廣信用卡就好... 05/21 17:34
sam613: 老是說行動支付有安全問題,卻不說最不安全的是現金 05/21 17:35
pensees: 街口/line pay這種第三方支付 台灣真的有必要嗎? 05/21 17:36
sam613: 支付比較要擔心的是個資流入第三方,雖然有人覺的個資無用 05/21 17:38
pensees: 而且這些第三方支付的場合幾乎跟信用卡完全重疊... 05/21 17:38
pensees: (除了超商) 05/21 17:39
RGZ91B: 因為掃碼支付設備建置成本比感應支付還低阿 05/21 17:39
Molsely: 同意pensees,只要加強推廣信用卡即可 05/21 17:40
pensees: 第三方支付在台灣有點疊床架屋的感覺... 05/21 17:40
RGZ91B: 一般店家,櫃台貼一張QR code照片還是裝個需插電感應設備 05/21 17:42
pensees: 掃描成本低。但很少店家因此被吸引啊... 05/21 17:42
RGZ91B: 哪個成本比較高? 05/21 17:42
jin062900: 為什麼不需要 如果是一般小店家要跟銀行簽約什麼都是很 05/21 17:42
jin062900: 麻煩的事 第三方支付就是幫你搞定了這些 更何況網購還 05/21 17:42
jin062900: 是需要第三方支付的保障 05/21 17:42
pensees: 因為店家在意的根本不是建置成本。而是無法現金即時入帳 05/21 17:43
pensees: 現在街口/line pay推了半天。全部都是大店家啊 05/21 17:43
RGZ91B: 而且現手機現在也不是全部具有nfc功能 05/21 17:44
jin062900: 有了街口這些第三方 我一個路邊攤也能輕鬆收款 放個QRc 05/21 17:44
jin062900: ode就能收錢 05/21 17:44
pensees: 有人常常在不能刷卡的路邊小攤販使用街口/line pay嗎? 05/21 17:44
chocopie: 小店家不敢用悠遊卡其中一個原因是怕國稅局更容易查 05/21 17:45
RGZ91B: 對阿,台灣是攤販怕被查稅才不想用,我去對岸的小吃攤 05/21 17:46
Molsely: 在美國連路邊攤都有刷卡機了,台灣路邊攤一定也可以,只 05/21 17:47
Molsely: 是不想繳稅而已。 05/21 17:47
pensees: 小店家在意的根本不是成本問題... 05/21 17:47
RGZ91B: 用微信支付店家也是叫我掃條碼 05/21 17:47
pensees: 小店家不愛用。然後再來說小店家很方便使用有意義嗎? 05/21 17:48
RGZ91B: 簡單啊,每半年台幣紙鈔強制更新,舊版過期不可用 05/21 17:48
RGZ91B: 小吃攤一周內就生出QR code了 05/21 17:49
pensees: 再來就是被抽成。就算被抽1%小店家也是很在意... 05/21 17:49
pensees: 樓上幻想必較快 05/21 17:50
jin062900: 悠遊卡根本瞧不起小店家好啊 要跟他們簽約都是連鎖業者 05/21 17:50
jin062900: 才有機會的 05/21 17:50
RGZ91B: 是幻想沒錯啊,到那個程度台幣也差不多完蛋了 05/21 17:50
pensees: 重點是為什麼要推廣不成熟的第三方支付 05/21 17:50
pensees: 不推廣已經很成熟的信用卡... 05/21 17:51
bigdi: 不過現在師大有些攤販可以用街口了耶 05/21 17:51
bigdi: 覺得這樣好棒 05/21 17:51
jin062900: 還在推廣期就先判死刑說台灣不需要我也是不太懂 05/21 17:52
bigdi: (街口初期是沒有的) 05/21 17:52
pensees: 並不是判死刑。是你放著現成的東西不用。一定要推新東西? 05/21 17:52
GameGyu: 信用卡的手續費要不要先考慮一下? 05/21 17:52
jin062900: 說不需要的去夜市用過街口就知道好用在哪了 05/21 17:53
pensees: 寧夏夜市之前就可以用gomaji pay了。店家都不愛用 05/21 17:53
bigdi: 所以街口對攤販來說還是有比悠遊卡好的地方吧(信用卡就算 05/21 17:53
bigdi: 了,那不可嗎) 05/21 17:53
pensees: 現金都付完了找完錢了。gomaji pay還沒付完... 05/21 17:53
jin062900: 依台灣的畸形環境 照你說的推信用卡 說不定同一個夜市 05/21 17:54
jin062900: 裡的攤販要用刷卡機還要挑銀行挑卡別呢 05/21 17:54
bigdi: 那是go麻吉操作太麻煩把 05/21 17:54
pensees: 不是。第一個網路太慢。就卡住了... 05/21 17:55
Molsely: 只要有一家銀行推出路邊攤專用的刷卡機超優惠申請方案, 05/21 17:55
Molsely: 收%低,簽約期短,一季約之類的,再低價提供整套簡易型po 05/21 17:55
Molsely: s機,可能會帶動路邊攤刷卡潮,但若是想逃稅的就無解了。 05/21 17:55
bigdi: 信用卡手續費跟設定費覺得蠻貴的也 05/21 17:55
bigdi: 逃稅無解,所以很好奇街口怎麼說服師大的攤販的 05/21 17:56
pensees: 呃... 大家以為街口/line pay不用手續費嗎.... 05/21 17:56
jin062900: 就連美國也沒有說他們不需要第三方支付 PayPal活得可好 05/21 17:57
jin062900: 了 05/21 17:57
GameGyu: 手續費請參考中國 05/21 17:57
GameGyu: 街口沒優惠的話 有人會用嗎? 05/21 17:58
jin062900: 我還是會用 至少不用掏錢找錢煩死了 05/21 17:59
pensees: 沒有沒優惠的話。大家會為了方便繼續使用街口嗎?? 05/21 17:59
pensees: 這就是最重要的一個問題了... 05/21 17:59
dcjamesw: 沒有回饋 說真的我不愛支付,因為帳單會有被多扣的風險 05/21 18:00
jin062900: 自從街口拓點變多之後 我的零錢包打開的機會越來越少了 05/21 18:00
jin062900: 很開心 05/21 18:00
RGZ91B: 信用卡本身有優惠還是會用,不然電子票證的回饋不吸引人 05/21 18:00
RGZ91B: 我的zenfone3也沒有NFC,所以也沒辦法用HCE的感應支付 05/21 18:01
pensees: 街口沒優惠的話。你在超商會使用街口還是悠遊卡? 05/21 18:03
RGZ91B: 街口阿,信用卡本身優惠還是有的,悠遊卡甚麼優惠? 05/21 18:04
pensees: 如果沒優惠就不用。表示這個支付根本不重要... 05/21 18:04
pensees: 悠遊卡存發票。還有結帳速度快啊 05/21 18:04
RGZ91B: 至少身上可以少帶一張卡阿~皮包都快被信用卡塞爆了 05/21 18:04
jin062900: 應該會用NFC一卡通吧 因為街口無法成為發票載具 不過到 05/21 18:05
jin062900: 時候說不定就可以了 因為歐付寶已經在做了 05/21 18:05
GameGyu: 超商當然是 apple pay 除非有搶到jcb 10% >.< 05/21 18:05
RGZ91B: 載具條碼歸戶就好了 05/21 18:05
jin062900: 就只是還不健全吧 什麼東西發展不用時間 悠遊卡一開始 05/21 18:06
jin062900: 就能存發票嗎?他都還沒發展完你就一直說他不需要… 05/21 18:06
RGZ91B: 話說最近看到港仔也在戰八達通跟支付寶 05/21 18:06
GameGyu: 街口除非能把中國拿一套搬過來 否則很難繼續下去 05/21 18:08
sam613: 沒優惠就不用表示根本不重要,這點我同意,現在第三方都是在 05/21 18:10
sam613: 燒錢搶用戶而已,錢燒完就倒了 05/21 18:10
now99: 悠遊卡就很方便了 05/21 18:12
bigdi: 覺得很奇怪,你覺得不方便別人不一定覺得啊 05/21 18:14
bigdi: 以前半夜肚子餓下樓最近就7-11買個宵夜,要帶手機+錢包,現 05/21 18:15
bigdi: 在手機就可以了 05/21 18:15
bigdi: (錢包可以不在身邊但手機不行) 05/21 18:15
RGZ91B: https://youtu.be/qifGrnrvW8A 香港的情形 05/21 18:15
bigdi: 就算他以後沒優惠我也還是會用啊~去7-11買個吃的會多少錢 05/21 18:17
bigdi: ,有時候不一定是回饋%是方便性啊 05/21 18:17
RGZ91B: 台灣跟香港的的情形差不多,都是電子票證普及率高的狀態 05/21 18:18
bigdi: (因為記帳習慣從沒在便利商店用過悠遊卡結帳) 05/21 18:18
bigdi: 不要因為你用悠遊卡方便就覺得別人也愛用悠遊卡結帳 05/21 18:19
barttien: 光是一支手機可以放一堆卡片,你的不需要就不成立了 05/21 18:21
jefflin555: 光是有信用卡的優惠就夠殺了,行動支付本身沒優惠還好 05/21 18:23
RGZ91B: 推行動支付本來就沒這麼容易,因為卡片也算方便了 05/21 18:24
tank0701: 這塊是大餅啊 誰先做起來就贏整個市場 沒做起來至少也 05/21 18:24
tank0701: 不是虧錢跑路的地步 05/21 18:24
jefflin555: 行動支付目前對我來說最大的好處,就是很多原本不能刷 05/21 18:25
jefflin555: 卡的地方,間接變得能刷卡了。 05/21 18:26
RGZ91B: 但是行動支付便利性我覺得還是比卡片支付還方便 05/21 18:26
bigdi: 推樓上!解信用卡刷卡次數之類的任務蠻好用 05/21 18:27
RGZ91B: 像是風評很差的歐付寶,至少他可以手機直接掃碼繳停車費 05/21 18:27
RGZ91B: 有這功能我根本就不需要拿繳費單去便利商店繳費了 05/21 18:28
jin062900: 停車寶 其實可以努力成為 規費寶 05/21 18:30
yadasogood: 帶著手機就能超商買東西 還能算在刷卡的總金額 很爽 05/21 18:33
Molsely: 只要像日本超商那樣就好啦,直接支援信用卡,也能用西瓜 05/21 18:36
Molsely: 卡扣款,兩邊通吃。 05/21 18:36
longya: 部分夜市攤販可以行動支付,便利商店也能支付,我覺得方 05/21 18:37
longya: 便很多。沒有甚麼一定需不需要的問題,難道事情只有二分 05/21 18:37
longya: 法? 05/21 18:37
jefflin555: 其實不想用就不要用呀XDD 別人公司倒了也不是你的問題 05/21 18:37
cityand: 不用等信用卡簽單就是方便 05/21 18:39
jefflin555: 其實原PO說的這些是使用智慧型手機本身的資安風險問題 05/21 18:51
jefflin555: 就算沒有使用行動支付,單純運用智慧型手機也會有你的 05/21 18:51
jefflin555: 個資相關問題。故你若已經接受這些風險使用手機了, 05/21 18:52
jefflin555: 那行動支付對這些人來說也沒有甚麼問題了 05/21 18:52
djdjdj: 台灣能刷卡的地方很少,有的還要滿千才給刷,就算行動支付 05/21 18:57
djdjdj: 沒優惠,還是繼續用,至少還有信用卡的優惠,討厭現金 05/21 18:57
ryuko007: 推yada大,一些以前無法刷卡的地方(像超商)現在都能 05/21 19:02
ryuko007: 刷,也算進回饋,就覺得很便利 05/21 19:02
atb: 最討厭用「市場太小」否決一切的說法 05/21 19:03
Sheng98: 超商那個不算是刷卡, 而是透過行動支付先代為支付, 同時 05/21 19:04
Sheng98: 線上刷卡將卡費刷給行動支付商 05/21 19:04
Sheng98: 並不是直接刷卡給超商 05/21 19:05
jefflin555: 反正就是本來不給刷的地方間接變給刷了 05/21 19:06
Sheng98: 是啊, 所以這樣也多了一個支付便利性了 05/21 19:07
jin062900: 推 台灣2300萬的人口也屌打一堆國家的人口了 到底有需 05/21 19:10
jin062900: 要什麼都說市場小嗎 05/21 19:10
atb: 街口不能「儲值」,才會有要綁信用卡這種折衷用法 05/21 19:10
jefflin555: 儲值才是給沒卡的人的折衷用法吧? 05/21 19:12
RGZ91B: 要儲值的門檻比起單純綁信用卡還高 05/21 19:16
jin062900: 有些人對信用卡很排斥的 怕盜刷寧願只用儲值的 認識不 05/21 19:16
jin062900: 少人根本不用信用卡的 05/21 19:16
ich51: 這世上沒有任何科技是安全的 你回到山上不要用水電最安全了 05/21 19:16
jin062900: 會申請電子支付的應該是看上轉帳功能吧 向對岸那樣轉來 05/21 19:17
jin062900: 轉去 發紅包發來發去真的很方便 05/21 19:17
jin062900: 感覺Line Pay跟街口遲早要申請電子支付的 05/21 19:18
RGZ91B: 電子支付的資本額要5億比第三方支付1億還高很多 05/21 19:19
jefflin555: 先等金管會腦袋通了才有可能,現階段第三方支付彈性 05/21 19:19
jefflin555: 較大 05/21 19:20
jefflin555: 電子支付專法完全是從電子票證專法衍生出來的 05/21 19:20
jefflin555: 所以資本額要求也相同 05/21 19:20
jin062900: 之前新聞有說街口考慮今年申請電子支付 不過我猜他們在 05/21 19:21
jin062900: 等金管會修完法才會申請 05/21 19:21
jin062900: 畢竟現行電子支付專法真的太腦殘了 05/21 19:22
pensees: 資本額連5億都沒有的公司。到底是想玩什麼? 05/21 19:22
jin062900: 五億我覺得不算很刁鑽的規定 畢竟跟金流有關 不能隨便 05/21 19:24
jin062900: 就倒了 而且Line跟街口也不是拿不出五億的業者 05/21 19:24
RGZ91B: 理論上Linepay申請到電子支付的牌照,普及速度會快很多 05/21 19:25
jin062900: 電子支付的問題還是限制太多 手續繁雜 要求一堆 05/21 19:25
pensees: 到時候錢騙一騙倒了。大家又要怪政府沒有管理 05/21 19:25
jin062900: 如果Linepay申請電子支付 以後還要多按一次確認鍵 而且 05/21 19:26
jin062900: 不能指紋辨識了 (眼神死 05/21 19:26
RGZ91B: 指紋那是法令上的問題,我主要是對C2C 轉帳的部分 05/21 19:29
jefflin555: P2P還是C2C呀? C2C還是用銀行比較多吧? 05/21 19:30
jin062900: LINE PAY曾經可以轉帳 但其實就是要你辦一個國泰世華的 05/21 19:31
jin062900: 儲值帳戶然後透過Line轉而已 非常難推廣 所以後來Line 05/21 19:31
jin062900: 也放棄了 05/21 19:31
jefflin555: 喔,是consumer-to-consumer,對不起我耍笨了 05/21 19:31
RGZ91B: 建構在通訊軟體上的電子支付接受度會比較高 05/21 19:31
pensees: C2C轉帳。我還覺得現在的門檻太低 05/21 19:31
RGZ91B: 我去對岸旅遊的小額消費基本上都是靠微信支付,支付寶反而 05/21 19:32
jefflin555: 可是開電子支付帳戶的步驟,跟開儲值支付帳戶根本一樣 05/21 19:32
jefflin555: 複雜。都要身分證補換發+內政部家事案件+聯徵 05/21 19:33
RGZ91B: 沒什麼再用,只拿來買淘寶而已 05/21 19:33
jin062900: Line是最有潛力的吧 像對岸原本也是支付寶獨大 但是微 05/21 19:33
jin062900: 信靠著通訊軟體的優勢慢慢追上來平起平坐 05/21 19:33
jefflin555: 如果儲值支付難推廣,電子支付一樣也難推廣 05/21 19:33
jefflin555: 所以line放棄這塊,並不是難不難推廣的問題,是想要 05/21 19:34
jefflin555: 自己拿起來賺的問題 05/21 19:34
jin062900: 電子支付不用內政部+聯徵吧 電子支付有分級 最低的那一 05/21 19:34
jin062900: 階只要身分證驗證就好吧 05/21 19:34
pensees: 儲值支付本來就難。你放心把錢放在一個小公司嗎? 05/21 19:34
jefflin555: 儲值支付目前只有銀行可以做,樓上怎麼會是"小公司" 05/21 19:35
jefflin555: 非銀行做得就不叫儲值支付了,就叫做電子支付 05/21 19:35
pensees: 說錯了。電子支付很難 05/21 19:36
RGZ91B: 政府早就想好了 支付額度壓的比對岸還低 05/21 19:37
pensees: 對岸支付寶是已經坐大了。應該比任何銀行都大 05/21 19:37
jin062900: 橘子跟歐付寶都不算小公司吧 尤其是橘子的產值… 05/21 19:37
RGZ91B: 對岸政府已經開了一堆行政命令在限縮第三方支付了,準備讓 05/21 19:38
jin062900: 更別說如果LINE跳下來做 LINE的市值應該不用我說明吧 05/21 19:38
jin062900: 那根本不是問題 05/21 19:38
jefflin555: 以前有段時間用 LinePay 儲值支付帳戶付款全部 10% 回 05/21 19:38
RGZ91B: 親兒子銀聯出頭 05/21 19:38
jefflin555: 饋的時間,實在是超級爽的。每個月都回饋300元 05/21 19:39
pensees: LINE一定會成立新公司來做這塊。跟母集團切割好嘛 05/21 19:40
jin062900: 那時候的LinePay連超商都不能用 實在是不好用啊 05/21 19:40
jefflin555: 那時候的網購通路就很廣了 05/21 19:41
jefflin555: 幾乎現在可用的網購商家,當時就可用了 05/21 19:42
jefflin555: 而且電子支付聯徵幾乎都是開戶就查了 05/21 19:42
jefflin555: 如智付寶、各銀行等,很多都是一開就查 05/21 19:43
RGZ91B: 歐付寶我開到個人鑽石會員帳戶限額只有五萬 比支付寶還低 05/21 19:44
RGZ91B: 拿來聚餐時收飯錢倒是夠用了 05/21 19:47
jin062900: 政府希望你刷大額還是要用信用卡 05/21 19:52
RGZ91B: 其實這也沒什麼不好,大額交易還是得謹慎處理 05/21 19:53
kjw69: 就算成功複製指紋,盜刷也是銀行賠 05/21 19:59
jefflin555: 電子支付另一個好處就是,個人戶也能信卡收款 05/21 20:05
fred147: 台灣有太多小吃店、飲料店,這些是信用卡無法刷的 05/21 20:15
fred147: 街口就讓許多餐飲店可以有刷卡的優惠 05/21 20:16
fred147: 這就是我用第三方支付的重點 05/21 20:16
skyviviema: 我用富邦或台新GOGO 光實體和數位的%差距就會想用 05/21 20:30
iamhemry: 出門不用帶卡片就是爽XD 05/21 20:33
anetha: 推這篇 一堆人沒在想電子支付的資安、儲值金風險 05/21 20:37
anetha: 只在想多優惠、逼一下就過方便死了 整天羨慕中國 05/21 20:38
anetha: 問題是中國人命賤如狗 資安是笑話 儲值金靠子彈就可打發 05/21 20:40
anetha: 說台灣很落後嗎~ 確實是 看羨慕的對象就知道 05/21 20:40
jefflin555: 所以樓上都不用手機的嗎? 05/21 20:43
jefflin555: 而且第三方支付根本沒有儲值金風險的考量 05/21 20:43
fred147: 信用卡被盜刷只要確定不是你刷的,都是銀行會負責 05/21 20:45
fred147: 真的這麼怕可以用簽帳卡,戶頭放個3.5千 05/21 20:46
fred147: 被盜刷也就是圈住那幾千而已 05/21 20:46
fred147: 根本沒必要這麼擔心.... 05/21 20:47
RGZ91B: 錯了,依照某樓的想法最保險是連銀行帳戶都沒有,薪水都 05/21 20:47
RGZ91B: 領現,搭捷運公車都是投現金 05/21 20:47
abian: 與簽帳金融卡相比,怕盜刷更該用信用卡 05/21 20:49
RGZ91B: 最保險可能用現金還不夠,對岸打過來台幣就變廢紙了 05/21 20:50
jefflin555: 不要吵,大家通通回歸以物易物!!! 05/21 20:51
abian: 這裡有一批貝殼,很便宜滴...有需要請打這支☎ 05/21 20:54
Alphaz: 沒優惠就回歸一卡通或悠遊卡囉 05/21 20:54
Alphaz: 再怎麼提昌 還是很多人不願意把卡號送出去 05/21 20:56
Alphaz: 用手機支付的絕對是小眾 至少我去超商從沒看過其他人用.. 05/21 20:57
Alphaz: 要花大錢推行大部分人不想用的東西...金管會才懶的用 05/21 20:58
Alphaz: 不要說金管會啦 連架悠遊卡機都還很多攤販不願意了 05/21 20:59
RGZ91B: 這倒是真的,一堆人電腦連網銀都不會用只會跑櫃台 05/21 20:59
Alphaz: 而且有金流紀錄沒辦法逃稅.... 05/21 21:00
RGZ91B: 然後轉帳非得去ATM排隊不可,不願意用網路ATM 按一按就好 05/21 21:02
RGZ91B: 有時候非得去ATM領現金就是最討厭遇到轉帳的 05/21 21:04
anetha: 沒辦法 總是會有人搞不清楚風險和風險控制的差別 05/21 21:04
jin062900: 一般攤販很難跟悠遊卡簽約的 而且還要全程聯網的樣子 05/21 21:07
DarkerDuck: 我天天都用GomajiPay,這些合作商家幾乎都無法刷卡 05/21 21:29
DarkerDuck: 沒有行動支付,要怎麼用信用卡支付啊??? 05/21 21:29
DarkerDuck: 對於銀行來說,能夠藉由行動支付擴大支付應用的市場 05/21 21:30
jefflin555: 推樓數位貨幣板板主 05/21 21:30
DarkerDuck: 絕對是大力支持,不然也不會推出類似LinePay的聯名卡 05/21 21:31
DarkerDuck: 台灣刷卡畢竟還是沒有像一些歐美國家那樣方便 05/21 21:31
DarkerDuck: 很多小商家和攤販還是能省則省 05/21 21:32
DarkerDuck: 擺張QRcode就可以收款的行動支付還是非常好的選擇 05/21 21:32
DarkerDuck: 還能夠藉由行動支付平台達到廣告的效果 05/21 21:32
jin062900: 同意樓上 完全沒理由反對這個 05/21 21:33
DarkerDuck: 不過不可否認的是,這在台灣很難直接獲利 05/21 21:33
DarkerDuck: 支付寶那種玩法其實是在玩現金流 05/21 21:34
DarkerDuck: 台灣的話獲利就直接被信用卡吃走了 05/21 21:34
DarkerDuck: 比較可行的話就是把商家數量坐大,變成廣告行銷平台 05/21 21:36
RGZ91B: 支付寶靠淘寶跟中國人口基數就賺翻了,一般實體店家收款 05/21 21:36
RGZ91B: 根本只拿來提高普及率的手段 05/21 21:37
jin062900: 街口的野心好像不是收手續費 他們是想成為一個平台 到 05/21 22:58
jin062900: 時候商家想曝光自然會下廣告什麼的 05/21 22:58
jin062900: 畢竟只靠手續費真的賺不了多少 尤其還要給銀行抽一手 05/21 22:59
kcl0801: 能在超商/小餐廳刷卡就很值得 超商真正廣泛直接支援刷卡 05/21 23:00
kcl0801: 的只有ok(但還不是台灣發行的卡就收喔)偏偏是超商裡店數 05/21 23:01
kcl0801: 最少 pos機其他功能也蠻悲劇的一家 全家直接刷限台新zzz 05/21 23:01
kcl0801: 7-11聽說曾經有刷卡機 但不像全家每家都裝 萊爾富更是從 05/21 23:01
kcl0801: 來沒聽過能直接收卡 05/21 23:01
kcl0801: 你說超商為什麼要刷卡 有時候買的多了點 或是兌換集點加 05/21 23:04
kcl0801: 價購的金額其實也蠻多的 賺的不是很多 雖說也不是當下付 05/21 23:04
kcl0801: 不出來 可是最多可以一個半月後再付 何樂而不為 05/21 23:04
lattecafe: 喜歡街口的理由有他不必一次存500,用多少當下就付多少 05/21 23:30
lattecafe: 如果街口能做到超商付款取貨也可以用,那真的就贏悠遊 05/21 23:31
lattecafe: 但我也想過街口到底賺什麼,銀行抽成也不算低 05/21 23:33
jefflin555: 萊爾富曾經有佈建過刷卡機唷 05/22 00:29
lattecafe: 個人賣場五月7-11付款取貨免運XD 不過五月剩八天了 05/22 00:44
lattecafe: 7-11不是很愛學全家嗎? 一直在等他們開放獨家刷中信卡 05/22 00:45
lattecafe: 萊爾富的話最近滿常去的,也是因為取貨免運就常跑去 05/22 00:46
lattecafe: 不過Jeff大你說原本不能刷卡、後來可行動支付的是哪呢? 05/22 00:49
lattecafe: 我總覺得通路其實滿重疊的,就現在使用上的情況而言 05/22 00:50
jefflin555: 7-11早就開放過中信卡獨家了,樓上是錯過了甚麼? 05/22 01:01
lattecafe: 真的嗎?可是我去問取貨能刷卡嗎?店員都搖頭耶 05/22 01:05
jefflin555: 早就開放"過",樓上不只錯過了甚麼,還沒注意看推文 05/22 01:07
jefflin555: 你不會去用的通路,一直問人有沒有跟信用卡重疊有甚麼 05/22 01:08
jefflin555: 用? 我會消費的通路就有因為這樣能間接刷卡的,你如果 05/22 01:09
jefflin555: 沒有在這樣的通路消費就算了,管他重疊不重疊? 05/22 01:09
jefflin555: 7-11今年才回收了上千台的刷卡機,全面取消刷卡了 05/22 01:10
jefflin555: 你還在說"期待它開放刷卡"? 根本 lag 很大.... 05/22 01:10
jefflin555: 而且你自己的提 7-11 當作例子了,這就是最好的因為 05/22 01:11
jefflin555: "行動支付而可間接刷各家信用卡"案例,全台五千多個 05/22 01:11
jefflin555: 據點耶XD 還覺得沒有嗎? 05/22 01:11
jefflin555: 街口支付連國外卡的可以刷呢 05/22 01:12
jin062900: 7-11短期內大概不會再建置任何刷卡機了 畢竟才剛撤掉一 05/22 01:55
jin062900: 千台 05/22 01:55
jin062900: 而且現在第三方支付都能使用 刷卡機更是尷尬 05/22 01:56
sbtiagr: 第三方支付作為數據分析或精準行銷廣告應該會滿有用 05/22 02:33
sbtiagr: 前提是使用資料漸增 並針對使用者研究 05/22 02:33
sbtiagr: 這是以往電子票證做不到的部分 05/22 02:34
sbtiagr: 另外台灣推信用卡已經推到接近極致了吧 05/22 02:35
sbtiagr: 未來最理想是手機就是錢包 拆帳轉帳都很簡單 這沒有第三 05/22 02:36
sbtiagr: 方整合 是很難達成的 05/22 02:36
lattecafe: 是去年問能否刷卡被拒,後來也就沒嘗試和關注7-11的情 05/22 02:42
lattecafe: 況 05/22 02:42
lattecafe: 問通路是想說我是否錯過街口能用的地方,但其實我開街 05/22 02:48
lattecafe: 口看就好,是不該問,跟你道歉。 05/22 02:48
youyu0914: 我帶小孩最不喜歡碰錢,能直接用手機支付順便存發票最 05/22 03:04
youyu0914: 好,交易紀錄比很多銀行推的交易紀錄快 05/22 03:04
winsonwu: 之前不用第三方支付是嫌通路不夠多,現在多起來了到底 05/22 14:39
winsonwu: 有啥理由好不用,對我來說通路夠大比優惠重要多了,至於 05/22 14:40
winsonwu: 流程複雜、APP不穩我想那是支付廠商該去思考的,畢竟不 05/22 14:42
winsonwu: 是像中國一種獨大,當然第三方支付還是很多不方便,有在 05/22 14:44
winsonwu: 用發票載具的大概都能了解,多個步驟不知是在找誰麻煩 05/22 14:44
winsonwu: 至於那些配就真的是信用卡延伸而已,真要說不安全性 05/22 14:47
winsonwu: 實體卡的不安全不是更高嗎 05/22 14:50
antiall: 帶小孩拿一次錢要洗一次手,只要不用拿現金我都支持 05/22 16:18
GARIGI: 你先搞懂刷卡機的設置成本,一般小吃店很難做到信用卡支付 05/22 16:37
GARIGI: ,可是手機可以。 05/22 16:37
jaybaby: 手機可以個頭 XDDDDDD 05/23 01:25
RGZ91B: 攤販開個QR code,看消費者用電子支付帳戶或信用卡付款 05/23 03:57
lee28119: 照你這種懷疑 也不用拿什麼智慧手機 因為所有私人公司 06/13 11:34
lee28119: 都不可信 太反智了吧 06/13 11:34