→ jtch: 其實還有很多人不是用智慧型手機或手機有上密碼的 我覺得單 03/06 16:57
→ jtch: 純簡訊驗證就可以付費 有很大問題 03/06 16:58
推 wnico254: 我在上一遍文最後回你的，我是在說那些酸你的人的心態， 03/06 17:05
→ wnico254: 沒表達好我的意思 抱歉，因為我知道絕大多數的人接觸到 03/06 17:05
→ wnico254: 新的東西都是需要花時間學習的。雖然我個人對新的東西 03/06 17:06
→ wnico254: 學習速度蠻快的，但我之前也因為去新的拍賣網站沒搞清 03/06 17:06
→ wnico254: 楚按一按突然就下標了，所以我也可以了解一點你的心情 03/06 17:06
→ aabbcat: w大，不好意思誤會您的意思了▄█ █●给跪了，很謝謝您 03/06 17:15
推 wnico254: 不會啦 是我沒表達我的意思 抱歉 03/06 17:31
→ ketrobo: 我覺得有問題的是,消費者發現異常,竟然沒有阻止侵害發生 03/06 17:59
→ ketrobo: 的管道 03/06 17:59
推 chunyulai: 有啊 律師.......QQ 03/06 18:24
推 sooler: 皮球踢起來 03/06 18:33
→ ketrobo: 我是指苦主發現犯罪可能進行中,那個購物流程沒有暫停或 03/06 18:37
→ ketrobo: 取消的方法,消費者幾乎就是看著自己被侵害的過程… 03/06 18:37
推 wnico254: 樓上 樓主在他收到商品才發現這件事，是要怎麼暫停或取 03/06 19:28
→ wnico254: 消？ 03/06 19:28
推 Feishawn: 我說真的，找民代或是律師，民代很多都習慣處理這種事了 03/06 19:59
→ Feishawn: 不必害怕尋求協助 03/06 19:59
推 Kazamatsuri: 這就是法律有時候跟不上現況的地方 就找選區立委吧～ 03/06 20:18
→ ketrobo: 最簡單的例子就是學信用卡掛失機制 03/06 20:21
→ aabbcat: F大、K大，其實有預備了幾個口袋名單，不知道議員夠力嗎 03/06 20:31
→ aabbcat: 還是需要到立委? 03/06 20:31
→ ketrobo: 你有找法律諮詢了,由專業人士分析更適當,真的找不到管道 03/06 20:48
→ ketrobo: ,最後再考慮議員民代應該還來得及 03/06 20:48
→ Kazamatsuri: 立法修法是立委的職責 如果最後真的律師之類的說無解 03/06 20:58
→ Kazamatsuri: 能夠直上立委去檢討法律是最好的 03/06 20:59
→ Kazamatsuri: 議員只有管該縣市的法律 全國的還是得由立委來.... 03/06 21:00
推 greenmiracle: 先找記者抄吧 03/06 22:31
推 benedict76: 原po這事件其實有鎖密碼就沒事了，即使用信用卡遇到原 03/06 22:46
→ benedict76: po這事件信用卡公司也不一定會處理 03/06 22:46
推 doom3: 一堆人SIM卡沒鎖只鎖手機 你手機掉了 他把SIM卡拿出來一樣 03/07 01:03
→ doom3: 爽花一萬額度 漏洞明明就很大 政府還在踢皮球 03/07 01:03
推 benedict76: sim卡掉了被插去別支手機就好查了。 03/07 01:21
→ aabbcat: 覺得最囧的是各政府單位沒人知道到底這是歸哪個單位管， 03/07 07:07
→ aabbcat: 還是其實他們也搞不清楚因為太新了.... 03/07 07:07
推 adearlover: 看Aftee會員規範搞得好像借貸公司 03/07 08:02
→ Sheng98: Aftee 這個就有點類似借貸公司, 只差沒押證件之類的 03/07 08:52
推 carpkuo: 明明就很像消費性貸款，居然金管會不管 03/07 10:51
→ aabbcat: 對... 明明很像預借現金或貸款之類的，可是金管會說是民 03/07 13:50
→ aabbcat: 間公司管不著QQ 03/07 13:50
推 bes: 不是金融 那應該也沒聯徵問題 如果不用影響應該只在這家了 03/07 14:46
推 chunyulai: 原po真的好衰 它剛在台灣出的時候我就覺得哪裡怪怪的 03/07 14:50
→ chunyulai: 好像哪裡有漏洞 果然就是SIM卡 03/07 14:51
→ chunyulai: 綁手機門號 把SIM卡抽出來就GG 03/07 14:51
→ chunyulai: 大家現在記得把SIM卡也鎖密碼..... 03/07 14:51
→ aabbcat: b大，只怕利息累積到最後公司去告我(Ｔ▽Ｔ) 03/07 15:12
→ aabbcat: c大，其實我一直懷疑AFTEE這種薄弱的認證機制真的沒出過 03/07 15:15
→ aabbcat: 事嗎，該不會我是全台灣遇到這種鳥事的第一人吧QQ 03/07 15:15
推 chunyulai: 因為Aftee是日本公司 來台灣沒多久 你很有可能是前幾例 03/07 15:40
→ aabbcat: c大，然後他們台灣分公司在事情剛發生時幫我查到了對方在 03/07 15:54
→ aabbcat: pchome購物，後續要請他們處理爭議款就整個不想理我了( 03/07 15:54
→ aabbcat: Ｔ▽Ｔ) 03/07 15:54
推 Kazamatsuri: 所以法律有時候跟不是時代的腳步啊～只能等前幾個「 03/07 16:23
→ Kazamatsuri: 倒楣鬼」出事後才能知道哪裡有漏洞..... 03/07 16:24
→ Kazamatsuri: 跟不上 03/07 16:24
推 lookers: 請問所以拿到IMEI去給警察了嗎 收件資料給警察了嗎 03/07 16:27
→ aabbcat: l大，收件資料有先提供給警方，結果警方說口頭告知沒有 03/07 16:44
→ aabbcat: 證據可以通知對方，所以還是要等警方收到pchome的回覆 03/07 16:44
→ aabbcat: 囧 03/07 16:44
推 lookers: 辛苦你了 Orz 03/07 17:33
推 keyman2: 金管會消保會經濟部都說不歸它管,那不付錢aftee怎麼討XD 03/07 17:56
→ jtch: 真的耶 沒有想過把sim卡抽出來的問題 03/07 18:27
→ aabbcat: k大，可能直接用民法? 這就不太清楚了... 03/07 19:46
→ chunyulai: 什麼都沒有就是只能用民法 民法很麻煩 舉證曠日廢時 03/07 19:47
→ chunyulai: 又沒有主管機關能提供協助 強制力比其他專法低落 03/07 19:47
推 rrosy: 看到這個案例,我第一次手機設定sim卡密碼 03/07 21:22
→ prussian: 現代人生活幾乎都在手機上了，竟然有人敢不鎖... 03/07 21:28
→ prussian: 是說這種鬆散認證方式有沒有契約合意的效力大概還有得吵 03/07 21:29
→ aabbcat: p大，現在我想跟公司吵他們不想跟我吵，覺得心好累( ﹏ 03/07 23:57
推 kevin0316: 結論 沒有法律保障的app 直接拉黑 03/08 00:05
→ ilutc: 看完這一串才知道有"後支付"這種東西... 03/08 00:11
推 benedict76: 後支付自己有機制，如果本身手機有用過服務後，換別的 03/08 06:16
→ benedict76: 號碼原本的號碼跟新號碼都會被鎖住不能用。所以sim卡 03/08 06:16
→ benedict76: 掉了要找一支沒用過這服務的手機才能買。 03/08 06:16
→ btooom: 重點是要證明該筆消費不是你的，但是你好像沒有報失竊 03/08 11:01
→ btooom: 遺失不是失竊，要報竊盜罪，然後抓到人就可以證明不是你買 03/08 11:04
→ Sheng98: 樓上去看原 po 第一篇文章下的推文, 有報遺失還是第三次 03/08 11:04
→ Sheng98: 去報才受理 03/08 11:04
→ btooom: 我有看到他報遺失，所以擔心他沒有報失竊，遺失是請警察協 03/08 11:10
→ btooom: 尋，失竊才是刑事案件 03/08 11:11
→ Sheng98: 那看能不能補報失竊了? 03/08 11:17
推 aq981334: 其實在全聯看很多中老年人用PXPAY手機都很爛或者不會用 03/08 11:39
→ aq981334: 指紋辨識所以沒開，他們手機幾乎都沒設定密碼的 03/08 11:39
→ aq981334: 我感覺用手機門號就能買東西嘛... 03/08 11:39
→ aabbcat: b大，其實當初是有考慮報失竊的，但上網查資料跟警方那 03/08 13:37
→ aabbcat: 邊都說，如果不是確定被扒走，報了失竊最後發現是自己遺 03/08 13:37
→ aabbcat: 失的話會產生類似謊報之類的法律問題，所以最後警方是用 03/08 13:37
→ aabbcat: 遺失處理... 03/08 13:37
→ Sheng98: 現在這狀況變成疑似遺失 (半路掉手機), 然後撿到手機的人 03/08 13:45
→ Sheng98: 未將遺失物交給派出所, 擅自侵佔使用並利用手機內的個資 03/08 13:46
→ Sheng98: 註冊 AFTEE 和 PChome 帳號購物 03/08 13:46
→ Sheng98: 現在是要想辦法在購物這一端查到是誰侵佔原 Po 遺失的手 03/08 13:47
→ Sheng98: 機去盜用, 查到的話才能成立竊盜罪吧? 03/08 13:48
→ aabbcat: s大，竊盜罪要成立好像比想像中難... 報遺失的時候警方 03/08 13:59
→ aabbcat: 直接說沒有拍到直接被扒走的畫面證據力都不足，可能最多 03/08 13:59
→ aabbcat: 成立侵占遺失物吧QQ 03/08 13:59
推 ashianQQ: 那貪賊希望可以真的受到制裁，媽的侵占遺失物夠可惡了還 03/08 14:32
→ ashianQQ: 搞一籮筐的鳥事... 03/08 14:32
推 chunyulai: 原PO 不要鳥警察 成不成立不是警察說的算 03/08 14:32
→ chunyulai: 重點是要讓這個事情弄到地檢署 讓檢察官出馬 03/08 14:32
→ chunyulai: 我一看你碰到的警察就知道又想偷懶吃案了 03/08 14:33
→ chunyulai: 總之你一定要盧到警察開三連單讓他們送案到地檢署 03/08 14:33
推 benedict76: 樓上警察要有證據才能給你報失竊，因為報了是警察要去 03/08 14:35
→ benedict76: 找證據給檢察官，所以你不要亂教，不是失竊就不要為難 03/08 14:35
→ benedict76: 警察了。 03/08 14:35
推 benedict76: pxpay要設定密碼才能用，怎麼可能沒設定密碼？ 03/08 14:37
→ Sheng98: pxpay 除了信用卡支付需要設定密碼以外, 在儲值金使用 03/08 14:44
→ Sheng98: 部份可以取消密碼驗證 .... 03/08 14:44
→ Sheng98: 不過這個事情問題很大, 尤其是有人發現這種漏洞 (前提是 03/08 14:47
→ Sheng98: 手機未受密碼保護), 利用後支付的特性去盜用, 且認證過程 03/08 14:47
→ Sheng98: 也沒有像是提供實名認證, 何況加上個 FB 認證就可以把額 03/08 14:48
→ Sheng98: 度調高 ...這個沒人管的話, 不知道未來會不會又有類似案 03/08 14:48
→ Sheng98: 例出現 03/08 14:49
→ Sheng98: 只能看有沒有議員或立委可以協助原 po 發聲了 03/08 14:50
推 liangchun: 之前被偷大牌警察有幫找回也抓到人，但後續地檢署寄掛 03/08 15:21
→ liangchun: 號來說因沒有直接拍到偷大牌所以不起訴，超瞎 03/08 15:21
→ aabbcat: S大，偏偏我選區的立委我很謀尬意... 不過真的沒辦法的 03/08 15:31
→ aabbcat: 話還是要請他幫忙了QQ 03/08 15:31
→ aabbcat: l大，當時去報遺失，警方問手機是不是水果牌，我說不是， 03/08 15:33
→ aabbcat: 警方回說那應該沒人要偷啦，我整個無言.... 03/08 15:33
推 nrxadsl: 既然是報遺失而已，為什麼自己去改密碼找手機定位就是干 03/08 16:18
→ nrxadsl: 擾辦案？就只有去警局申報遺失的紀錄，警察又沒有主動去 03/08 16:18
→ nrxadsl: 找失竊證據，到底哪裡有警方辦案？還是遺失失竊都混在一 03/08 16:18
→ nrxadsl: 起？？完全看不懂 03/08 16:18
→ aabbcat: n大，是報了遺失跟妨害電腦使用，會影響調查的是妨害電 03/08 16:27
→ aabbcat: 腦使用那件不是遺失。 03/08 16:27
→ btooom: 如果有收件地址可調監視器或問當地認不認識收件的人，如果 03/08 16:54
→ btooom: 不想認賠的話，要自己去查，不然有時候這種案件就沒下文了 03/08 16:55
→ aabbcat: b大，目前偵查隊初步判定收件人是用假名字，最近有空會 03/08 17:04
→ aabbcat: 親自去收件地址那走一趟看能不能問出什麼 03/08 17:04
推 ikuJJ: 你手機應該是被慣竊摸走的，作案流程根本行家手法，但我比 03/08 23:01
→ ikuJJ: 較好奇的是他是怎麼鎖定你的 03/08 23:01
→ aabbcat: i大，我也好想知道怎麼被盯上的QQ 03/08 23:09
推 doom3: 受害者報案完 AFTEE列呆帳 竊賊繼續找下個目標 警察當手機 03/09 10:13
→ doom3: 遺失 03/09 10:13
→ aabbcat: d大，現在AFTEE也沒把我列呆帳....囧 03/09 12:32
推 minipc: 先付款取得證明，有抓到人再叫對方賠 03/09 16:47
→ minipc: 一直沒抓到就當花錢消災 03/09 16:47
→ minipc: 不然放著生利息也沒比較好 03/09 16:48
推 r51303: 是說你要怎知道自己是遺失不是被竊啊? 可能人家就是跟你撞 03/09 20:35
→ r51303: 面的時候扒走的啊 你可以這樣咬定疑似被人扒走 03/09 20:36
→ r51303: 舉證又不是你的責任 這也沒有謊報的問題吧 "疑似" 03/09 20:36
→ r51303: 如果查一查真的有畫面證明你是遺失 那就沒有失竊嫌疑 03/09 20:37
→ r51303: 反之也一樣吧 03/09 20:37
→ r51303: 你以為是掉的 結果人家搞不好扒手慣犯 不然你很常掉東西嗎 03/09 20:38
→ r51303: 而且像這種通常前科累累 很少臨時起意 朝前科慣犯調資料 03/09 20:38
→ r51303: 也比較容易破案吧 侵占遺失物你要跟我說有辦法這麼短時間 03/09 20:39
→ r51303: 做完一連串動作? 又不是在拍電影 03/09 20:39
→ r51303: 我是不相信有人臨時起意有辦法做到這樣 這算高科技犯案了 03/09 20:40
→ r51303: 不過現在說這些也有點來不及了 告失竊沒啥問題吧 加個疑似 03/09 20:41
→ r51303: 基本上就規避掉了你說的謊報問題了 除非有辦法證實你遺失 03/09 20:42
→ r51303: 其實手機真的很難掉啦 掉出來聲音跟動靜都超大 除非在騎車 03/09 20:44
→ r51303: 你這case我覺得最大的可能真的是被扒手慣犯扒走 03/09 20:44
→ r51303: 侵占遺失物的機率反而超低 這要多專業才能做完那一連串 03/09 20:44
→ r51303: 然後以後報案打電話或者網路報案啦 算避免吃案的基本常識 03/09 20:45
→ chunyulai: 本來竊盜舉證責任就不在受害者身上 03/09 21:47
→ chunyulai: 檢察官會幫你找 至於偷懶警察那是比比皆是 03/09 21:48
→ aabbcat: r大、c大，我報案的時候有問過警方有沒有慣竊名單，希望 03/09 22:12
→ aabbcat: 他們可以朝這方向調查，一樣回我沒有拍到關鍵畫面沒有用 03/09 22:12
→ aabbcat: 不能當失竊.... 03/09 22:12
→ aabbcat: 整個無語問蒼天..... 03/09 22:12
→ galic: 這歹徒也是很智慧捏 知道要用ATFEE這種服務... 03/10 09:49
→ ssaymssik: 你這個怎麼不是消費爭議？消基會起手式都是說不算，你 03/10 15:26
→ ssaymssik: 要自己去說服 03/10 15:26
→ aabbcat: s大，他們說因為我不是購買人而是被盜用個資，所以不是 03/10 16:13
→ aabbcat: 單純的消費爭議... 03/10 16:13
→ ssaymssik: 盜用個資怎麼不是消費糾紛，信用卡被盜刷去銀行申請爭 03/10 22:46
→ ssaymssik: 議款會被拒絕嗎？消基會只是盡量解釋成不是消費糾紛， 03/10 22:46
→ ssaymssik: 不然他就要處理，又沒多錢，當然少一事算一事 03/10 22:46
→ r51303: 樓主我覺得你需要直接請法律顧問或是熱心的民代/立委處理 03/10 23:34
→ r51303: 整個前後處理的流程問題都很大 關鍵畫面是檢察官的責任 03/10 23:35
→ r51303: 關你什麼事 以後直接線上報案或打電話報案了 受不了地方吃 03/10 23:35
→ r51303: 案 各種怕麻煩 想省事 到處被踢皮球 很多是硬起來就能搞定 03/10 23:36
→ Kazamatsuri: 走的這個地步我想也不用再等了 請你信賴的立委處理吧 03/11 01:14
→ Kazamatsuri: 走到 03/11 01:14
→ rz759: 覺得是慣竊扒走的+1，且老早就查好漏洞...一般路邊撿到就 03/11 07:23
→ rz759: 算臨時起意也不可能短短幾分鐘內完成這些動作。 03/11 07:23
推 ctes940008: 很專業欸 03/11 09:50
→ wanko015: 我也覺得是慣竊，就算有鎖手機沒鎖sim卡鎖也有可能被使 03/11 12:27
→ wanko015: 用 03/11 12:27
→ wanko015: 而且沒有多少人知道這個後支付及鎖sim卡鎖 03/11 12:27
→ aabbcat: 謝謝各位板友，這星期比較忙沒時間去立委服務處尋求幫助 03/11 15:24
→ aabbcat: ，明天要去法律諮詢了，已經準備好問題要提問，下星期會 03/11 15:24
→ aabbcat: 找時間去立委服務處看是不是能請委員幫忙!! 03/11 15:24
推 spirit119: 詐欺應該能成立吧 03/12 18:54
推 charles0129: 這種大概抓不到，以前信用卡被盜刷，卡片跟手機都在 03/13 23:21
→ charles0129: 身上，而且是從來沒聽過的購物網站，馬上通報銀行爭 03/13 23:21
→ charles0129: 議止付，打去購物網站直接問到了對方姓名電話，拿著 03/13 23:21
→ charles0129: 資料去報警，原本以為購物網站跟警察合作，去抓取貨 03/13 23:21
→ charles0129: 人就好，結果購物網站認定爭議就不出貨，警察凡事處 03/13 23:21
→ charles0129: 理都要等公文，半年後接到電話去二次筆錄，警察告知 03/13 23:21
→ charles0129: 名字是假的，電話註冊人是前科慣犯，而且很多人都在 03/13 23:21
→ charles0129: 那個網站被盜刷，不過行文購物網站拿到的地址是刷卡 03/13 23:22
→ charles0129: 銀行地址(?)，所以證據不足建議不要提告，不然沒告 03/13 23:22
→ charles0129: 贏的話那種人之後會反告你誣告，叫我簽字同意獲得更 03/13 23:22
→ charles0129: 多證據之前不提告，走之前還跟我說信用卡是很危險的 03/13 23:22
→ charles0129: 東西叫我應該用現金，到現在過了四年沒有任何更多證 03/13 23:22
→ charles0129: 據的消息 03/13 23:22
→ jimyan36: 那中租的零卡分期呢？ 03/14 11:56
推 sbtiagr: 基本上爭議止付，責任就在銀行那了，不是你的錯。 03/14 17:11
推 doom3: 誣告是看動機 不是看證據不足 警察都這個樣zzz 03/14 19:13
推 abult: 要找消保官（政府單位)不是消基會(民間機構)吧 03/18 06:29
推 ayasesayuki: 中租差多了 要有額度還得上傳證件 然後電話通知 03/19 19:03
→ ayasesayuki: aftee隨便都有額度 03/19 19:04
推 lbtmysteria: 想知道這件事後續 因為最近也在研究這個QQ 感謝 10/09 01:17