推 yannjiunlin: 你可能在英國才覺得信用卡無敵~荷蘭就不是喔= =05/30 06:17
8月去了一趟Amsterdam，完全沒換歐元現金也沒問題啊（雖然遇到買space cake要€20才
能刷卡）
推 johnhmj: 很多人不懂支付程序與細節，可能是政府當初忽視這一點。05/30 06:41
→ johnhmj: 手機的支付很方便 我覺得保留 掃碼 付款碼 NFC就好了。05/30 06:41
→ passenger10: 日本也是各種支付方式05/30 06:48
→ passenger10: 另外不是每個人都有信用卡的......05/30 06:49
debit card開戶就有了，使用方式跟信用卡一樣
推 luther0583: 有感應式金融卡05/30 07:56
推 rechargeable: 信用卡都要開發票，第三方支付則不一定，對小型店05/30 08:19
→ rechargeable: 家有吸引力，有利於無現金支付推廣。05/30 08:19
→ az61007: 能感應卡片付款的一定要開發票嗎？認真問05/30 08:26
沒有喔，我之前去一家寵物用品店他們收信用卡但沒開發票
→ AISC: 信用卡抽%高吧05/30 08:40
Line Pay街口支付手續費不是也不低嗎，因為他們也要讓銀行抽啊
除非只收台灣Pay金融卡，這種可能收單費用就比較低
推 liaoeddie: 因為卡機要錢還要抽成，一般店家哪理你，還真的以為沒05/30 09:03
→ liaoeddie: 推廣過哦05/30 09:03
→ liaoeddie: 現在擺張紙給人掃碼，都有店家因為抽成不想給人用了…05/30 09:06
韓國政府就出錢補助小商家裝設刷卡機
而且現在手機就可以當刷卡機了，不需再額外買機器
推 frogbsd: 卡機要錢的問題等 Tap To/On Phone 可以解決05/30 09:17
→ frogbsd: 抽啪就沒辦法，台灣不可能像歐盟強制信用卡組織降手續費05/30 09:18
推 aq2272353712: 荷蘭真的好煩05/30 09:31
→ temu2015: 沒有一定要開發票喔 我家附近有免開的店簽陽信收單05/30 09:41
推 kenny719: 刷卡機普及比一張QR CODE還麻煩05/30 09:47
推 tonyian: 現在都有手機一秒變nfc感應刷卡機了，之前靠腰刷卡建置05/30 10:07
→ tonyian: 成本很高的店家現在都默默不說話了，也沒看到多少人用05/30 10:07
→ tonyian: 上面居然還有人在提刷卡機普及，笑死了05/30 10:08
→ tonyian: 中信也有啊05/30 10:10
→ tananadishow: 我家的店也是免開發票簽國泰收單05/30 10:44
推 fgh: 我比較想知道小店家為什麼要進電子支付? 不是會抽成嗎? 05/30 10:50
→ temu2015: 因為行動支付可以吸引人來消費，來了再說壞掉就好05/30 10:51
推 sgracee: 有些小店家也許只為了能進入「附近店家」以求曝光？05/30 11:13
→ temu2015: 喔對了，如果夠強勢國外的也會收啦。微信/支付寶/GLN台05/30 11:30
→ temu2015: 灣還是勉強可用的05/30 11:30
→ temu2015: 日本自己的LINE Pay 台灣除了101/限卡也幾乎都可用05/30 11:31
推 liaoeddie: EMV QR code就能讓外國人用了05/30 12:13
推 luckycan: 抽%問題啦，有些店家還刻意寫刷卡要加%，檢舉不完05/30 12:16
→ jin062900: 行動支付都對外國人不友善啊 連中國的那兩個也是05/30 12:25
噓 fastfu: 註冊line pay的信用卡根本超簡單的，哪裡麻煩05/30 12:28
推 diyaworld: 刷信用卡只能在有開發票的地方，除了抽成+繳稅外，還05/30 12:40
→ diyaworld: 有買機器牽網路，跟月租費的額外費用，小店家根本不想05/30 12:40
→ diyaworld: 用05/30 12:40
開發票跟信用卡是沒有關係
→ Sheng98: 沒開發票的也可以刷信用卡, 看店家要不要申裝而已05/30 12:51
→ Sheng98: 因為營收沒有達到需開發票的門檻, 但營業稅還是要報05/30 12:52
推 SS20: 裝了金流太透明不方便呀05/30 13:29
其他電子支付也會被查金流啊
推 wanscur: 29樓好笑，哈哈哈，一針見血 05/30 13:53
推 mike0608: 麻煩(X) 要手續費(O)05/30 14:07
→ mike0608: 小店家不用絕對是因為手續費05/30 14:08
推 Kazamatsuri: 還有怕金流被看到而被「多」抽稅05/30 14:16
→ dbdudsorj: 多種選擇好嗎 選擇的自由05/30 15:51
推 Raysun96: 29樓好誠實xd05/30 16:19
→ Dwccc: 民主國家 很多支付才好阿 05/30 16:56
→ Dwccc: 刷卡機根本無法推廣，小店家根本都不會用，大店家本來就會 05/30 16:59
→ Dwccc: 用。行動支付 主要就是要彌補小店家的部分。就算是這樣也是 05/30 16:59
→ Dwccc: 一堆店家不聲申請。台灣pay手續費超低，也還是很少店家申 05/30 16:59
→ Dwccc: 請 05/30 16:59
台灣連大店家都不是很想用吧，看看連鎖速食店不是限卡就是像Subway Sukiya 這種完全
沒有
→ Dwccc: 出錢補助根本沒用，台灣pay政府沒補助嗎，補助完很多店家就 05/30 17:02
→ Dwccc: 把QR收起來，不給刷。還聲稱沒有台灣pay，這就是台灣人，05/30 17:02
→ Dwccc: 跟外國人是不一樣的 05/30 17:02
→ Sheng98: 導入行動支付可以讓課徵營業稅降到 1% (到 114 年 12 月05/30 17:37
→ Sheng98: 31 日), 應該還是有點誘因, 但是行動支付業者那邊還要抽05/30 17:38
→ Sheng98: %, 就要再算看看適不適合了 05/30 17:38
推 mgjosr: 手機是每個人必備的 所以各種功能都整合到手機上也是趨勢05/30 18:18
推 alloc: sukiya也是只能現金結帳 反應很多次依舊沒改進05/30 20:34
推 Kazamatsuri: 台灣的環境目前就沒有太多行動支付/刷卡的誘因，加上 05/30 20:35
→ Kazamatsuri: 一堆ATM跟銀行非常方便領現金，當然「比不上」某些 05/30 20:35
→ Kazamatsuri: 國家囉～ 科科 05/30 20:35
推 alloc: 對消費者來說誘因很夠了吧 方便與優惠 應該是店家不想被抽 05/30 20:37
→ alloc: 成不加入的問題？ 05/30 20:37
推 diyaworld: 店家不想加入通常是沒有去申請統編哦，就是逃稅啦 05/30 20:44
→ diyaworld: 就是連一個月2-3千的定額稅都不願意交的，當然也沒辦 05/30 20:45
→ diyaworld: 法申請電子支付 05/30 20:45
推 Kazamatsuri: 同溫層外的消費者還是有不少認為誘因不夠+怕個資外 05/30 20:46
→ Kazamatsuri: 洩，你問一下身邊的親朋好友應該就知道了 XD 05/30 20:46
→ Kazamatsuri: 當然商家端的誘因不大占比比較多啦～ 科科 05/30 20:47
推 hms5232: 討論太多都爛了 87%都是因為短視近利只看到要付1.5~5%的05/30 20:48
→ hms5232: 手續費就不想要了 05/30 20:48
→ Kazamatsuri: 消費者端還有一個比較大的原因是「懶」，習慣比較方 05/30 20:48
→ Kazamatsuri: 便 廠廠 05/30 20:48
推 paisen: 29樓講的坐計程車遇過兩次，不說沒帶錢的話機器不會好 05/30 21:39
推 cooji74115: 荷蘭也是信用卡無敵啊 跟英國差在哪05/30 22:04
推 jason1515: 卡機不是要錢嗎 行動支付擺張紙就好 05/30 22:17
推 sgracee: 計程車，建議盡可能用 App 叫車的方式（如街口），這樣就 05/30 22:27
→ sgracee: 不用怕機器臨時故障，因為在手機上就可以直接付款XDDDD05/30 22:27
推 bill0205: 討論到爛了 台灣問題是台灣太多商家不願意繳稅 才是根05/30 22:33
→ bill0205: 本原因05/30 22:33
地下經濟規模這麼大，政府不想掌握嗎
→ bill0205: 就算有非現金 還要用現金價 非現金價 把成本轉嫁消費者 05/30 22:33
→ bill0205: 導致一直無法提升 05/30 22:33
推 alloc: 有的有開發票也是死只收現金啊... 05/30 22:34
→ bill0205: 計程車 比較推uber或是55688 05/30 22:35
→ bill0205: 付款方式和發票是兩回事 政府有規定月營收某個金額以下 05/30 22:36
→ bill0205: 不用開發票 05/30 22:36
→ Numenor: 我比較好奇哪一國的電子支付對短期過客的外國人友善的啊 05/30 23:33
用感應刷卡方式apple pay google pay 幾乎全世界通用
噓 diyaworld: 台灣20歲以上成年人沒信用卡的有800多萬人，是將近一 05/30 23:56
→ diyaworld: 半經濟人口，你怎麼會覺得“大部分”都有信用卡？05/30 23:56
成年人口有近2000萬，當然說大部分
而且還沒算debit card的部分
（再來用line pay街口支付的人其實大部分用的是第三方支付，不是用電子錢包）
→ diyaworld: 行動支付就是用來推廣讓這一半人口坐上無現金消費市場 05/30 23:58
→ diyaworld: 的車05/30 23:58
→ rz759: subway有啊！我買的都可以刷卡/票證或Line pay 05/31 00:55
推 rz759: 條碼主要是夜市或攤販擺張紙或貼在任意地方被掃就好，什麼 05/31 00:58
→ rz759: 機器也不用05/31 00:58
推 Kazamatsuri: 政府想掌握也不能強迫商家裝啊～又不是對岸 科科 05/31 01:56
推 bill0205: 你看看台灣pay 有搞起來嗎05/31 02:07
→ bill0205: 現在政府多數都只有鼓勵性質 又沒什麼太大誘因 光是被05/31 02:07
→ bill0205: 抽趴數還有可能被查稅問題 就讓一堆沒繳稅的商店不願意 05/31 02:07
→ bill0205: 使用 05/31 02:07
推 paomien: 荷蘭也沒有信用卡無敵啊 一堆有刷卡機的店家根本就不收vi 05/31 02:09
→ paomien: sa 跟MasterCard, 光當地最大超市就不收了 05/31 02:09
→ ssaymssik: 一樓 歐洲大部分都是信用卡無敵 德奧偏現金 義大利一 05/31 02:16
→ ssaymssik: 半一半 05/31 02:17
→ ssaymssik: 卡機很吃錢，要請電話線加月租本身機子也要錢 05/31 02:19
推 Kazamatsuri: 北歐可能卡或支付多一點 但現金還是王道 科科05/31 02:21
北歐mastercard visa才是王道，拿現金會被一堆店家拒絕
→ ssaymssik: 使用習慣，歐美刷卡早幾十年，那年代也沒行動支付，所 05/31 02:25
→ ssaymssik: 以目前最普及是刷卡機，有些國家也開始有手機支付，就05/31 02:25
→ ssaymssik: 很新而且不能跨國05/31 02:25
→ ssaymssik: 像歐美現在還是有人在開支票，臺灣沒了05/31 02:25
推 diyaworld: 也不需要跟一個全世界用了50多年的信用卡比啦，行動支 05/31 03:09
→ diyaworld: 付就推廣了才不到5年，使用率就已經跟實體卡不相上下 05/31 03:09
→ diyaworld: 了，再過個5年看看，看到底消費者覺得是帶張卡方便，05/31 03:09
→ diyaworld: 還是帶手機方便 05/31 03:09
推 Kazamatsuri: 別忘了出了台灣應該沒幾個國家有網路吃到飽 所以要網 05/31 03:14
→ Kazamatsuri: 路的掃碼付會有問題 除非店家有提供 科科05/31 03:14
對，手機感應支付消費者不需要網路
推 diyaworld: 樓上的邏輯很怪，為什麼會考慮行動支付在國外不好用，05/31 03:21
→ diyaworld: 所以國內繼續用信用卡？05/31 03:21
推 Kazamatsuri: 我說的是外國人好嗎......05/31 03:22
→ Kazamatsuri: 本國人看一下五倍券有多少人是選擇紙本就知道目前 05/31 03:23
→ Kazamatsuri: 國內行動支付跟卡誘因在顧客端也不夠 05/31 03:24
推 diyaworld: 那你的邏輯更怪，這篇明明在比較信用卡跟行動支付的普 05/31 03:54
→ diyaworld: 及率，怎麼突然插入用現金？ 05/31 03:54
→ diyaworld: 三倍券才100多萬人綁數位，五倍券衝到400萬人去綁，誘 05/31 03:58
→ diyaworld: 因不夠怎麼會一下子成長快4倍？ 05/31 03:58
→ ssaymssik: 成長四倍但還是很少，而且臺灣常常有優惠會用，沒優惠 05/31 04:42
→ ssaymssik: 就不用，五倍券有點像這樣，有多少會留下來難說05/31 04:42
→ ssaymssik: 目前多是信用卡感應普及才可能行動支付上來，目前歐美05/31 04:44
→ ssaymssik: 星都是，中國例外 05/31 04:44
這幾年是真的成長很快，apple pay還沒進台灣前還有一堆連鎖店只能用現金
推 diyaworld: 成長4倍很少？WTF，好想知道你當部長會喊出成長幾倍XD05/31 05:07
→ diyaworld: 信用卡感應普及，到底跟行動支付成長有什麼關係啦？感05/31 05:07
→ diyaworld: 覺你是不是沒用過行動支付，明明就是用信用卡去綁行動05/31 05:07
→ diyaworld: 支付，一個是用實體卡去感應器逼，一個是用手機去掃去 05/31 05:07
→ diyaworld: 或NFC，兩個完全不一樣的使用模式，哪裡可以互相成長 05/31 05:07
→ diyaworld: ？05/31 05:07
→ diyaworld: 多增加一台刷卡機，又不會增加一個行動支付 05/31 05:15
→ chiu03272000: 日本的支付方式其實蠻多的05/31 11:41
推 salvador1988: 其實我覺得跟幾年前比起來 行動支付已經普及很多了05/31 11:50
→ salvador1988: 即使如此 也不是所有人都覺得無現金就是好 每個人05/31 11:53
→ salvador1988: 重視的價值又不一樣 05/31 11:53
推 rz759: 我也覺得~其實因為Line在台灣人手必備的關係，很多只會耍05/31 13:03
→ rz759: 刷感應pay的其實都多少會因為手搖杯或一些小店的關係去使 05/31 13:03
→ rz759: 用Line pay。信用卡用戶除非是單卡走天下懶得查回饋或是在 05/31 13:03
→ rz759: 外多年習慣信用卡支付的人，不然會辦卡都多少會綁個條碼pa 05/31 13:03
→ rz759: y以防小店沒刷卡機。 05/31 13:03
→ temu2015: 歐付寶都要跟別人整併端末設備了，多一台刷卡機怎麼不會 05/31 13:04
→ temu2015: 增加支付方式。SUBWAY也開始多元支付了，我家附近的加盟 05/31 13:04
→ temu2015: 收刷卡+LP+三電票；但是icash感覺是簽單店而非連鎖。05/31 13:04
推 Kazamatsuri: 依照疫情前帶團北歐東歐經驗 現金本來就還是比較普遍 05/31 13:23
→ Kazamatsuri: 就算行動支付跟信用卡再怎麼普遍 大部分還是付現較多05/31 13:23
推 shiamimi: APPLE PAY SAMSUNG PAY LINE PAY都很好用 05/31 13:55
推 diyaworld: @temu2015 歐付寶跟icash都是屬於行動支付，你該不會05/31 14:00
→ diyaworld: 認為歐付寶跟icash可以刷實體信用卡吧？你跟樓上那個05/31 14:00
→ diyaworld: 一樣不是很清楚，刷信用卡跟刷行動支付就兩個完全不同05/31 14:00
→ diyaworld: 的支付媒介，為什麼可以硬扯一起？ 05/31 14:00
→ diyaworld: 該不會以為實體卡晶片感應，或是線上填寫信用卡號+pin 05/31 14:05
→ diyaworld: 碼，就是行動支付了吧？05/31 14:05
推 Kazamatsuri: 原PO內文就寫行動支付跟信用卡了 是誰看不懂？ =.=" 05/31 14:09
→ insu36: 想要感應刷卡手機就一定要有NFC但NFC又不是每支手機都有05/31 15:22
→ insu36: 很多廠商為了省成本還會拔掉NFC05/31 15:22
→ insu36: 但螢幕是每支手機都有的東西，所以掃碼當然普及快05/31 15:22
→ ssaymssik: 成長四倍連四成都沒有，可見原本基數多小 05/31 15:59
推 temu2015: @diyaworld 多一台刷卡機可以整併電票卡機，現在聯信卡05/31 16:21
→ temu2015: 機有些都是四大儲值卡通收的。置於歐付寶，我建議您去問 05/31 16:21
(Skydier 刪除 temu2015 的推文: (應推文人要求，刪除個資相關推文))
→ temu2015: 幹幹幹幹幹 05/31 16:22
→ temu2015: 原po/板主請幫刪，謝謝 05/31 16:23
→ rz759: 恭喜temu同學(?) 05/31 16:29
推 alloc: 恭喜正取（疑05/31 16:48
→ borriss: 有些正相反 是建置入場成本低 才能簽一堆商店吧 05/31 19:45
→ borriss: 就是廠商的門檻低 大家都進來碰運氣(X05/31 19:46
→ borriss: 早期建置跟交易成本高 刷不到一千還不好意思拿卡出來 05/31 19:52
→ borriss: 後來是有些新機器推動成本降低 大公司先放手才沒限$$05/31 19:53
→ borriss: 疫情前日本也是剛進入掃碼的戰國時代05/31 19:55
→ borriss: 便利商店門口那個標誌超級多05/31 19:55
推 diyaworld: @temu2015 我大概知道我們雞同鴨講在哪裡了，我説的是 05/31 20:37
→ diyaworld: 支付方式，你説的是設備，就好比我用line pay，你十家 05/31 20:37
→ diyaworld: 店增加十台刷卡設備(有整合又是另外一件事)，並不會增05/31 20:37
→ diyaworld: 加我這位行動支付的客戶光臨 05/31 20:37
→ diyaworld: 我的原意是這樣05/31 20:38
→ diyaworld: 行動收付的方便性并不是在設備，而在顛覆傳統刷卡設備05/31 20:40
→ diyaworld: 我靠一張二維碼就可以做生意了05/31 20:41
→ diyaworld: 回到原po的主題，如果你是政府經濟部，你會推廣店家裝 05/31 20:44
→ diyaworld: 刷卡機，還是推廣印一張紙？05/31 20:44
→ temu2015: 政府當然是推一張紙比推一台機器方便啊，但是如果人家的 05/31 21:08
→ temu2015: 刷卡機加收LINE Pay不會增加你的消費意願嗎？05/31 21:08
→ Sheng98: 記得前面某篇文章有提到哪家銀行 (土銀?) 的刷卡機可以用 05/31 21:21
→ Sheng98: 來產生 QRCode 給手機掃 (也忘了內建哪個行動支付) 05/31 21:21
→ Sheng98: (要花點時間爬文, 也要想一下是哪個關鍵字) 05/31 21:22
推 mike0608: 刷卡機整合EMV Code的確是有可能的 畢竟是V/M一起推的格 05/31 22:34
→ mike0608: 式05/31 22:34
→ Sheng98: 記得是台灣 Pay 的樣子, 土銀的刷卡機在機器上輸入金額後 05/31 22:44
→ Sheng98: , 刷卡機螢幕會顯示台灣 Pay QRCode 供消費者持手機掃碼05/31 22:44
→ dream4magi: 不懂.. 有人阻止你用感應支付嗎= =? 這是多元化的社會 06/01 02:49
→ dream4magi: 如果政府強制統一使用卡片感應支付 這是圖利特定對象06/01 02:57
→ winsonwu: 其實在本版討論真有點不太實際，畢竟本版多數人追的是優06/01 13:48
→ winsonwu: 惠，離開本版一張實體卡走天下的根本多的是，不能刷卡就06/01 13:50
→ winsonwu: 是掏現金而已，很多人不愛用掃碼支付很多原因真的是沒一 06/01 13:51
→ winsonwu: 致性，還有認為手機綁卡不安全，事實上這種人挺多這是消 06/01 13:53
→ winsonwu: 費端，商家端最怕大概就是金流一筆筆都跑不掉，剩下才是06/01 13:54
→ winsonwu: 手續費和建置成本 06/01 13:54
對，我要講的就是這個
→ rz759: 應該說是優惠跟app的方便程度與UI/UX，後者我相信喜歡使用 06/01 15:12
→ rz759: 電子支付的人會重視，太卡不順手的也會放棄改刷主流的紅綠06/01 15:12
→ rz759: 兩大06/01 15:12
→ jump9128: 我用行動支付的最大理由是我不想拿一堆零錢，不想皮夾鼓 06/01 17:48
→ jump9128: 鼓的，皮夾只放3張大鈔，身分證，健保卡，一張金融卡一06/01 17:48
→ jump9128: 張信用卡，不然其實以我習慣背郵差包出門的習慣我用現金 06/01 17:48
→ jump9128: 其實沒差，只是我不喜歡看皮夾鼓起來。06/01 17:48
※ 編輯: jmt1259 (82.34.69.82 英國), 06/01/2022 18:43:01
推 hsudens: 店家不想被抽成/消費者覺得申辦麻煩、怕被盜個資、盜刷 06/14 09:41
※ 編輯: jmt1259 (82.34.157.148 英國), 08/26/2022 21:47:33
推 mio8390: 省錢啊 無視盜款的風險 09/27 18:06