推 hateself: 養不出投手心臟又小顆 永遠就這幾個在投 07/24 08:20
→ u8815008: 馬後炮還先打預防針…… 07/24 08:21
→ hsnufuji: 這不是馬後炮好嗎，一上場主播、球評舊友再說了 07/24 08:25
→ hsnufuji: 而且八局小澎湖掉分我也沒意見，說的是九局白蛇 07/24 08:27
推 Dawei1165: 好奇boyo現在定位 07/24 08:31
推 Finn5566: 不敢用組吧 07/24 08:34
推 WINKAO: 昨天沒讓boyo上來確實有些怪 07/24 08:36
推 theropod: 小朱跟41出賽場次一樣，兩人必有一人昨天會上場 07/24 08:37
推 barbarrossa: 我想問一下，昨天牛棚有看見boyo熱身嗎？ 07/24 08:39
推 theropod: 就算7上給boyo，8上王41也要上，不也是主播講的一週四 07/24 08:39
→ theropod: 場，太操了 07/24 08:39
推 vicjoyce0328: 落後叫鄉長出來肯定罵翻的啦 07/24 08:39
推 sf88911: 哈哈哈哈上小朱不上林柏佑真的是糞調度 07/24 08:40
推 Mulsanne: 這種差兩分的比賽 就是小朱+王41+鄉長吃完 07/24 08:43
→ Mulsanne: 差兩分內的比賽 07/24 08:43
推 barbarrossa: 如果合理調度的人選是boyo，但沒上的話。是不是看看 07/24 08:43
→ barbarrossa: 對戰國慶、朱元勤和郭阜林的成績，以及當日投手狀態 07/24 08:43
→ barbarrossa: 有無異狀 07/24 08:43
推 theropod: 小朱下半季球速似乎降滿多的，也該停機了 07/24 08:47
推 hateself: 投太好會被操不是上半季大家都知道的事嗎 小朱自己保重 07/24 08:47
→ hateself: 吧 07/24 08:47
推 theropod: 甚至我覺的封王戰那一週以及封王後被操的中繼投手都該 07/24 08:49
→ theropod: 停了，等到9月在上 07/24 08:49
推 s90523: 怎麼可能全部停機=_= 07/24 08:50
推 barbarrossa: 哈，可以啊，甚至上半季用過的牛都停也OK，只要能拉 07/24 08:54
→ barbarrossa: 另一組上來替換都OK。我都不知道我猿板凳和農場實力 07/24 08:54
→ barbarrossa: 有那麼雄厚 07/24 08:54
推 s90523: 就是沒有才說不可能啊... 07/24 08:58
→ chdc: 五局就有照到81+44在熱身啊 結果七局上來的是小朱=__= 07/24 08:59
→ chdc: 照這週使用量9局上鄉長ok啊 可是教練團上半季使用過量 07/24 09:00
→ chdc: 讓球迷覺得他需要多休息 這時候上被罵翻也是自找的 07/24 09:01
推 lovemeteor: 勝率高又想每場都贏下來的後果 07/24 09:09
推 ericzun: 換小朱柏油都可接受，但牛棚狀況看不出來嗎？ 07/24 09:24
→ ericzun: 重點是放小朱在上面炸也很奇妙（18球掉5分...orz 07/24 09:25
推 wonder234: 一局爆不就朱之前常發生的嗎？ 07/24 09:30
→ wonder234: 只要有失分都會>2 07/24 09:31
→ wonder234: 之前連續七局無失分了 現在能量釋放而已 07/24 09:32
推 lanlove0102: 沒有用BOYO比較怪而已 至於鄉長幫吃 他出賽頻率太 07/24 09:51
→ lanlove0102: 高了 饒了他吧 07/24 09:51
推 dayowei: 我是覺得上小朱還好只是他爆掉還不換比較奇怪而已 07/24 09:56
→ chdc: 傷癒復出+沒有過完整的一季+出賽數已到生涯新高 沒有還好啊 07/24 09:59
推 Jeff911: 我們交沒戰績壓力,投手調度應該要更靈活,大家也別看得太 07/24 10:00
→ Jeff911: 糾結,雖然罵還是會罵,但我們目標是總冠軍.讓隊形完整健康 07/24 10:01
→ Jeff911: 的進季後賽才是最重要的 07/24 10:01
推 barbarrossa: 小朱爆不換我覺得重點還是在看用球數和他的身體狀況 07/24 10:21
→ barbarrossa: 。在已經爆但用球數還不多時，燒其他牛是不合理的， 07/24 10:21
→ barbarrossa: 除非小朱身體有狀況 07/24 10:21
推 barbarrossa: 這個調度應該說就是在賭小朱狀況優於boyo，但結果就 07/24 10:24
→ barbarrossa: 是爆了。至於爆了之後，以敗處的思維接著處理，我倒 07/24 10:24
→ barbarrossa: 不覺得有什麼問題 07/24 10:24
推 Syuan1020: 1樓+1，紅中很敢用新人打者，但投手卻相反……是真的不 07/24 10:25
→ Syuan1020: 信任成這樣嗎 07/24 10:25
推 wonder234: 重點在於這周四場出賽 負擔太重了 07/24 10:27
→ Syuan1020: （不是說投手要用新人的意思，是用一些平時沒在用的， 07/24 10:27
→ Syuan1020: 讓牛棚喘口氣） 07/24 10:27
推 wonder234: 不常用的一軍選手就白蛇和黃，二軍所剩無幾 07/24 10:28
→ wonder234: 三毛上次的狀況也真的很不好 07/24 10:30
推 barbarrossa: 平時沒在用的？誰？目前就鄉長休最久，是指他嗎 07/24 10:31
→ barbarrossa: 白蛇和司機上週出賽數也不少啊 07/24 10:31
推 redsoxortiz: 昨天小朱敗筆就是一開始投保送跟報傳本壘 07/24 10:32
推 wonder234: 只能說黃44 季初投三局那場後就受傷了反而沒什麼人care 07/24 10:34
→ wonder234: 事實上他季初的狀況比現在好太多了 07/24 10:34
→ redsoxortiz: 被安打可說別人打得好 投保送跟暴傳失誤就是自己問題 07/24 10:35
推 theropod: 這週白蛇用球數也很多7/20 16球 7/21 37球 07/24 10:36
→ theropod: 裡面最少的就boyo、鄉長、小澎湖 07/24 10:38
推 barbarrossa: 白蛇和司機算落後組吧。上週勝負五五開，等於是勝利 07/24 10:38
→ barbarrossa: 和落後組都燒了。 07/24 10:38
→ YouthSouth: 其他三隊牛棚都放七個 只有LM永遠少人家一個 有夠迷 07/24 10:39
推 wonder234: 去年一次走兩個投手本來就讓調度捉襟見肘了 07/24 10:41
→ wonder234: 加上二軍傷兵，今年牛棚成績長這樣該慶幸了 07/24 10:42
推 theropod: 少了一個也沒差吧，像三毛不就擺在牛棚當裝飾品 07/24 10:44
→ YouthSouth: 所以其實是少兩個啊 這樣勝利組還能不過勞嗎.... 07/24 10:45
推 sharkhead: 每年都搞成這樣好嗎，跟走幾個哪有關系 07/24 10:45
推 wonder234: 嗯 每年都爛。今年更爛 07/24 10:49
推 sharkhead: 嗯嗯^^ 07/24 10:50
推 fantazy00077: 白蛇最近還蠻常上的 之前還被稱運轉手 07/24 10:50
→ fantazy00077: 三毛就真的很久沒看到了 07/24 10:51
→ theropod: 我倒是覺得鄉長昨天可以出來吃一局 07/24 10:54
推 wonder234: 上鄉長就大怒灌啊 07/24 10:55
推 theropod: 一週為持兩場還ok吧 07/24 10:56
推 fantazy00077: 鄉長上肯定有人罵 不過我也認為他可以吃一局 先穩 07/24 10:56
→ fantazy00077: 住不要讓失分擴大 07/24 10:56
推 theropod: 中繼投手用的時候分開用，而不是密集出賽時拼命用，當然 07/24 10:58
→ theropod: 這也跟吱吱打的分數有關，有時連三、四場都只贏一分 07/24 10:59
推 indoman: 小朱昨天控球明顯不行 可能太熱加太累 07/24 11:03
推 kyowinner: 三毛真的連一軍的一局都沒辦法吃嗎>< 07/24 11:04
推 fantazy00077: 現在就卡在這種比分很接近的比賽 該派誰上？ 07/24 11:08
→ fantazy00077: 我猜教練團也很頭痛 07/24 11:09
→ fantazy00077: 到底要讓勝利組上拼贏球 還是要讓非勝利組的上去試 07/24 11:10
→ fantazy00077: 試 07/24 11:10
推 wonder234: 可以回去看7/06三毛的投球狀況 就知道了 07/24 11:17
→ hsnufuji: 如果昨天小澎湖敗投我完全沒意見，阿就沒人了只好讓他上 07/24 11:30
→ hsnufuji: 問題就在小朱已經投三場了控球又那樣還硬要他撐一局... 07/24 11:31
推 coolcjy: 不就是因為投手調度太僵化，又無法隨機應變嗎? 07/24 11:47
推 barbarrossa: 能不能分享一下「隨機應變」之法？ 07/24 11:52
推 kevincn13: 就算讓他上，被敲長打 明顯沒球威了 還不換其他人車輪 07/24 11:54
→ kevincn13: 戰 硬撐失五分 結果會比較好嗎 07/24 11:54
→ kevincn13: boyo在這次三連戰消失未上場 也滿奇怪的 07/24 11:54
推 zahao: 季初不是還有游宗儒 也出賽不少 該拉上來分攤 下半季比較沒 07/24 11:55
→ zahao: 有戰績壓力 該多拉一位投手分局數 不過教練團不這樣想就是 07/24 11:56
推 awpex127: 林柏佑現在定位應該是3分差才敢上了 07/24 12:09
→ smartlin2001: 落後時派鄉長是有問題嗎 07/24 12:09
推 theropod: 落後時需不需要派鄉長也可以看情況阿 07/24 12:14
→ smartlin2001: 今年鄉長還不夠操嗎 07/24 12:21
推 stonys: 派了應該就會開始嘴「出場數」 07/24 12:21
推 theropod: 一週維持兩場沒什麼問題吧 07/24 12:22
→ smartlin2001: 最近好不容易可以多休息 07/24 12:23
推 Wells033: 現在真的需要大膽一點 要敢啟用比較少上場的牛棚才行 07/24 12:23
→ theropod: 像牛棚只剩boyo、小澎湖、鄉長，而要吃7.8.9局要怎麼吃? 07/24 12:23
→ Wells033: 鄉長就等有救援點在出來就好 多休息比較好 07/24 12:24
推 vicjoyce0328: 別鬧了，落後派鄉長，沒那麼西瓜吧 07/24 12:24
→ theropod: 假設鄉長又不能使用，boyo是不是又要吃兩局? 07/24 12:24
推 trylin: 就有些人老是覺得操到快軟手的勝利組永遠比較強阿 07/24 12:24
→ theropod: 這週休最多是boyo其他都很操阿，除非洪中願意調人上來 07/24 12:25
→ vicjoyce0328: 就小朱爆一局就一堆奇怪言論，MLB 投手也會一局爆 07/24 12:25
→ vicjoyce0328: 啊 07/24 12:25
→ theropod: 並且敢用，否則這種操法只是無限循環而已 07/24 12:25
推 trylin: 再強的投手沒休息夠都是發球機，休息多的丟出好的表現機率 07/24 12:27
推 vicjoyce0328: 投手分工分明就好,至於結果不可能每次都是完美的 07/24 12:27
→ smartlin2001: 不能操小朱卻要操鄉長是什麼邏輯 07/24 12:27
→ trylin: 比較高不是很正常嗎 07/24 12:27
→ sharkhead: 你說上半季拚冠就算了，那還可以說他們想贏 07/24 12:27
→ sharkhead: 下半季拚得要死要活結果還輸，這是在拚啥? 07/24 12:27
→ trylin: 林boyo這禮拜才丟一場，跟已經快軟手的朱俊祥誰比較適合 07/24 12:28
→ trylin: 先上有很難嗎? 07/24 12:28
推 theropod: 小朱連續出賽都會爆，況且他球速降了不少，天氣熱、勞累 07/24 12:28
→ theropod: 都有影響 07/24 12:28
→ theropod: BOYO先上當然沒問題 07/24 12:30
→ theropod: 休息多丟出好的表現不一定吧，boyo上半季休了三天，結果 07/24 12:31
→ theropod: 休太多而爆，維持手感比較重要 07/24 12:32
→ smartlin2001: 現在怎麼連落後時派鄉長的言論都出來了 07/24 12:35
→ hsnufuji: 如果小朱禮拜六枚上，昨天一局爆我也沒意見，問題就是這 07/24 12:36
→ hsnufuji: 星期上場頻率這樣了，就要考慮其他人選，不是說一局爆很 07/24 12:37
→ hsnufuji: 正常就可以交代的。昨天BOYO上來爆我也沒話說 07/24 12:37
推 a9102120: 為什麼中繼投手不再從二軍拉一個上來呢？ 07/24 12:37
推 laihom0808: 就目前信任度小朱＞boyo阿，昨天爆了順位又會改了吧 07/24 12:38
推 LiWenZih: 因為紅中拉了也不敢用，所以不用多拉 07/24 12:39
→ hsnufuji: 說考慮鄉長投一局勢因為他只有1IP, 而且其他人都很操了 07/24 12:41
推 ohiyohuang: 在王躍霖不能上的情況下，boyo定位是八局 07/24 12:41
→ hsnufuji: 昨天又星期日了，如果才星期四，當然不會這樣考慮 07/24 12:41
→ ohiyohuang: 只是第七局小朱爆了，自然就上黃 07/24 12:41
→ hsnufuji: 就算昨天預定躍霖不上，爆五分直接敗戰組，九局還是應該 07/24 12:42
→ hsnufuji: BOYO, 他這星期投的總比白蛇少 07/24 12:42
推 theropod: 在其他人都很操的情況下啊，並不是落後還派鄉長好嗎 07/24 12:43
推 coolcjy: 護航的總是說不出什麼道理，卻硬要別人解釋為什麼要改變? 07/24 12:44
→ coolcjy: 牛朋有出賽頻繁的問題，讓出賽少的先丟 到底問題在哪裡? 07/24 12:45
→ coolcjy: 更不用說昨天已經是星期日，還要操已經上四天的投手? 07/24 12:46
→ dayowei: 這樣講不就是上鄉長 這周他只上一場而已不是嗎 07/24 12:47
推 a9102120: 其實都結果論了，教練團敢這樣調度，想必他們會去承擔 07/24 12:47
→ a9102120: 結果，既然已經拿到季後賽門票，那麼就當作練兵，提早適 07/24 12:47
→ coolcjy: 護航總是拿結果當藉口，卻無法正視出賽過多體力下滑問題 07/24 12:47
→ a9102120: 應TS高張力的調度模式或提早發現問題所在似乎也不是一 07/24 12:47
→ a9102120: 件壞事 07/24 12:47
推 barbarrossa: 今年投手調度規劃差不多就6、7局小朱和躍霖，8局boyo 07/24 12:48
→ barbarrossa: ，鄉長關門。上半季勝利方程式就這樣，效果大家都看 07/24 12:48
→ barbarrossa: 見了。就管理者角度來看，除非那個環節開始不對，誰 07/24 12:48
→ barbarrossa: 會去調動使用時機？ 07/24 12:48
推 pink7cat: 小朱加油 07/24 12:48
→ coolcjy: 不是喔~要也會是Boyo先上，牛棚人已夠少還不敢用其他投手 07/24 12:49
→ dayowei: 下半季沒有戰績壓力是鄉民覺得 有些人進場看球不就是想 07/24 12:49
→ dayowei: 看贏球想看明星球員出來 07/24 12:49
→ coolcjy: 這就是調度僵化又無法隨機應變，護航的都把問題講出來了 07/24 12:50
推 theropod: Boyo啊，但你要他吃三局？最好的情況下boyo吃兩局，但 07/24 12:50
→ theropod: 第九局誰吃？ 07/24 12:50
→ hsnufuji: 躍霖責任是八局，七局小朱or BOYO這個調整已經一段時間 07/24 12:51
→ dayowei: 現在8局已經變成躍霖滿久的了 07/24 12:52
→ hsnufuji: 小澎湖還可以一局，然後就還是剩下鄉長 07/24 12:52
推 fantazy00077: 王躍霖不是也出賽三場了？ 上去如果爆炸一樣被砲轟 07/24 12:53
→ fantazy00077: 吧 07/24 12:53
推 coolcjy: 我講的好像跟原PO差不多，都出問題了就是該改變的時候 07/24 12:54
→ fantazy00077: 我倒想聽聽改變的長期調度是怎樣 07/24 12:54
→ hsnufuji: 沒有人說昨天躍霖上啊... 原文不是說他上去可能也一樣 07/24 12:54
→ fantazy00077: 願聞其詳 07/24 12:54
→ hsnufuji: 所以BOYO阿 07/24 12:54
→ chdc: 前面就說啦 這週的情況讓鄉長出來吃一局可以接受 問題你自 07/24 12:54
推 laihom0808: 王41最操吧，不過目前他都頂的住== 07/24 12:55
→ chdc: 己上半季把人搞到過勞 導致他現在出來也不對 自己造的孽自 07/24 12:56
→ chdc: 己扛 07/24 12:56
推 coolcjy: 大家不都已經說了七上讓本週只投過一場的Boyo先上嗎? = = 07/24 12:56
推 fantazy00077: 我也覺得讓鄉長出來吃一局可接受 昨天是禮拜日 且上 07/24 12:57
→ fantazy00077: 禮拜出賽數也不多 07/24 12:57
→ coolcjy: 要不要先嘗試看完全文，而不是斷章取義曲解別人的意思? 07/24 12:57
→ fantazy00077: 但看看上面推文 有多少人反對鄉長上 07/24 12:57
→ coolcjy: 昨天的調度是妹妹->小朱->小澎湖->白蛇，是覺得讓Boyo換 07/24 12:58
推 barbarrossa: 麻煩討論別火氣太大，這裡沒有教練在場，我猿也沒有 07/24 12:59
→ barbarrossa: 護航風氣，拜託別再扣帽子給自家戰友 07/24 12:59
→ dayowei: 我也覺得沒人想護航 大家都有自己想法 請理性的討論 07/24 12:59
→ coolcjy: 掉小朱先上，後面當然是視分差決定換誰上；而不是炸了以 07/24 12:59
推 fantazy00077: 同意 拜託別再扣護航帽子 07/24 12:59
→ fantazy00077: 真的很讓人不舒服 07/24 13:00
→ coolcjy: 後變成無奈的調度；除非Boyo已經有傷... 07/24 13:00
→ chdc: 他5局就在熱身啦 結果不是他上… 07/24 13:01
推 coolcjy: 就是不想針對誰才刻意不指名道姓，但是麻煩不要自己先開 07/24 13:03
→ coolcjy: 砲卻還要說別人扣帽子又不舒服，不爽的應該是對方吧? 07/24 13:04
→ coolcjy: 從頭看完是種尊重吧?何況明明就是對之前推文的回應 07/24 13:05
推 fantazy00077: 看樣子你是在說我 請問我哪句話開砲讓你不舒服了？ 07/24 13:05
→ fantazy00077: 我下次改進 07/24 13:05
推 barbarrossa: 說不定是我吧，sorry囉，本意只是討論，沒想要砲誰 07/24 13:06
推 fantazy00077: 我看了一下 真的沒有對誰開炮 會不會是你誤會了 07/24 13:07
→ hsnufuji: 壞人我來當啦：說41七局BOYO朱八局，管理者不想改變的 07/24 13:15
推 coolcjy: 大家論點大同小異，本來就不存在可以吃永久的固定調度 07/24 13:16
→ hsnufuji: 自己搞錯還要說管理者這樣合理，看起來就............ 07/24 13:16
→ hsnufuji: 還有說41上來一樣被號轟的，不知道哪李看到有人說要上41 07/24 13:17
→ coolcjy: h大的想法跟我差不多，可見推文確實真的會讓人誤解 07/24 13:17
推 coolcjy: 或許數據上小朱比較佔優勢，已經累垮的投手能壓得住對手? 07/24 13:25
推 coolcjy: 已經不穩還沒有動作，這還不算是調度僵化+無法隨機應變? 07/24 13:28
→ coolcjy: 從五局就在熱身的Boyo，結果整場比賽都沒上?這算問題吧?? 07/24 13:28
推 fantazy00077: 王躍霖那句並不是回應你們 是bar大講得勝利組 07/24 13:30
→ coolcjy: 我以為教練的作用是視當時狀況即時止血?還是只要事先規劃 07/24 13:30
→ fantazy00077: 他說目前勝利組是這樣 我回應如果昨天王上了 要是爆 07/24 13:31
→ fantazy00077: 炸一樣被砲轟 07/24 13:31
→ fantazy00077: 你們兩位一起誤會的 可以再看一次推文 07/24 13:31
推 coolcjy: 不然為什麼我要一直強調要從頭看起...就此打住吧! 07/24 13:34
→ coolcjy: 在下十一點多推的那句話，只是把之前的推文做個總結而已 07/24 13:36
→ coolcjy: 說是我同意和回應原PO的論點也是可以，並無打算再說甚麼 07/24 13:36
推 barbarrossa: f大我知道了，我也同意。 07/24 13:41
推 barbarrossa: 剛剛去回顧轉播文，發現其實在陳傑憲之前，小朱已取 07/24 14:02
→ barbarrossa: 得2個出局數。但就是在陳傑憲、唐肇廷和武神3個近況 07/24 14:02
→ barbarrossa: 正好的左打的手中垮的。我唯一好奇的是，我猿面對非 07/24 14:02
→ barbarrossa: 自殺棒左打，有哪個投手是hold住的。 07/24 14:02
→ hsnufuji: 我覺得討論哪個投手hold住，就是結果論了，沒人能保證啊 07/24 14:06
推 barbarrossa: 哈，討論嘛，就數據嘴砲而已，猜猜無所謂啦 07/24 14:10
推 coolcjy: 雖然希望這種狀況最後一次發生，怎麼好像都事與願違 囧 07/24 14:21
→ coolcjy: 沒有投手不會掉分，調度就真的是有問題!贏球可以得到一部 07/24 14:22
→ coolcjy: 份的答案，但是輸球可以發現全部的問題!! 07/24 14:23
推 iceroy: 下二軍囉 07/24 16:19
噓 gna239: 朱丟分就開始檢討朱的出場,如果是王上場丟分就檢討王? 07/24 16:32
→ gna239: 沒有投手不丟分的好嗎?何況一場才丟一局 07/24 16:32
→ gna239: 你怎麼不討論朱的配球,球種和位置,很多層面都要討論的好嗎 07/24 16:33
→ chdc: 一場才丟一局 呵呵 07/24 16:34
推 coolcjy: 一場只丟一局，可光熱身就要花多少時間?何況沒熱身就上? 07/24 17:04
→ coolcjy: 之前不就有鄉民把小朱近況的數據列出來了?就是沒力阿! 07/24 17:05
→ coolcjy: 難道真的以為可以"越投越帶勁"?只會"越投越殆盡"啦~ 07/24 17:06
→ hsnufuji: 前幾天有人討論配球了，我個人不認為配球是我們有能力 07/24 20:07
→ hsnufuji: 討論的。 07/24 20:09
→ hsnufuji: 如果昨天躍霖上場當然也要罵啊！躍霖上場頻率和朱一樣啊 07/24 20:09
推 gna239: 我無意引戰，我只覺得每位派上場的投手，都是教練團賦予 07/24 22:20
→ gna239: 期待守住局面的，但不是每天都可以調整到最佳狀態 07/24 22:20
推 coolcjy: 底下跟之前的文章都有把原因列出來，小朱真的不適合連鬥 07/24 22:25