[公告] 關於落後組

[hong1126 (ⒽⓄⓃⒼ①①②⑥是喵)]

先聲明一件事情：

這是屬於我個人意見，不會有其他板主屬名。




進入正題：

落後組並非沒有板規可桶，但以目前傾向先不桶，

原因是在轉播文底下參與賽事討論與板旨並無違背，

但若只是一直無腦唱衰或是發表一些企圖激怒他人的語言，

我個人覺得這已經離去原本討論的目的，

而且妨礙他人正常看轉播文的權利。



你們可以說 "沒辦法忍受落後組的人，就自己按左鍵離開就好啦!!"

或是 "你可以用MOPTT把他們加入黑名單阿"，等等的解決方案。

但以管板角度而言，我不能期待所有人都為了落後組去下載MOPTT 或是乾脆離開PTT

我個人認為，板主是要保護正常看球的人有一個"較為"友善的討論空間



一般的情緒文我認為能忽略就忽略，

但是像落後組那種並非情緒文的言論，

講個一兩句倒還好，但一整場比賽都如同下列範例這樣，

我覺得會破壞了別人看比賽的興致~



因此，不論你們是認真想酸還是反串玩過頭，

希望你們發表推文前替其他板友想想。


如果下次也是像這樣一長串的唱衰，板主我只能採取手段，

當作引戰或鬧板處理了。



落後組範例： (其中一個應該是反串)
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文章代碼(AID): #1Pc1AVsj
推 shadowth: 對啊 只能拿一勝 就是因為6JT資敵外加還不開除兩個阿喵   08/19 18:30
→ shadowth: 來的內奸阿                                            08/19 18:30
推 shadowth: 不用只剩一個洋投啦 這種打線還想拿冠軍喔               08/19 18:32

文章代碼(AID): #1Pc1E0lW
→ shadowth: 只會刷弱投 昨天開箱就被看破手腳了 唉                  08/19 18:33
推 shadowth: 對啊 woulin說得沒錯 這打線根本保護不了人              08/19 18:35
→ shadowth: 有3B有屁用喔ZZZZzzzz                                  08/19 18:36

文章代碼(AID): #1Pc1H2fz
推 shadowth: woulin都知道紅綠燈壞了 就6JT不知道而已ZZZZZzzzz       08/19 18:37

文章代碼(AID): #1Pc1Ol3p
推 shadowth: 有夠爛的 根本沒全力揮擊                               08/19 18:45
→ shadowth: 這角度全力揮早就三分了 還輪得到高飛犧牲?              08/19 18:45

文章代碼(AID): #1Pc1Qg3S
推 shadowth: woulin說得對 都23B有人了還只有一分 真的差不多了       08/19 18:47

文章代碼(AID): #1Pc4OQtT
推 shadowth: 聽說有個落後組說鄉長投超過30球就會爆?                 08/19 22:12
→ shadowth: 我又沒講你 幹嘛自己拉椅子來坐ZZZZzzzz                 08/19 22:13
→ shadowth: 哎呦 落後組自己跑出來亂指捏XDDDD                      08/19 22:14
推 shadowth: 我想拜你為師不行喔 你好奇怪耶 落後組圈圈都這麼小的    08/19 22:16
→ shadowth: 嗎                                                    08/19 22:16
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文章代碼(AID): #1Pc10XTr
→ zerger3546: 輸10分內算贏                                        08/19 18:17

文章代碼(AID): #1Pc12l6v
推 zerger3546: 輕鬆安打 反觀                                       08/19 18:20

文章代碼#1Pc13lt9
噓 zerger3546: 完全壓不住 要破最多安打紀錄???                      08/19 18:24

文章代碼(AID): #1Pc17VMn
噓 zerger3546: \紀錄之夜/                                          08/19 18:26

文章代碼(AID): #1Pc1AVsj
噓 zerger3546: 等等希望不要又輕鬆被三上三下= =                     08/19 18:30

文章代碼(AID): #1Pc1H2fz
噓 zerger3546: 這分回的來嗎?                                       08/19 18:37
→ zerger3546: 就不要殘壘...                                       08/19 18:37

文章代碼(AID): #1Pc1JikC
噓 zerger3546: 來了來了 被K...                                     08/19 18:42

文章代碼(AID): #1Pc1T8Fa
→ zerger3546: 來看看對面怎麼蠶食我們                              08/19 18:48

文章代碼(AID): #1Pc1sDzG
→ zerger3546: 不能酸不能酸不能酸喔                                08/19 19:15

文章代碼(AID): #1Pc1wypj
推 zerger3546: 繼續加油喔～～～我猿加油 輸10分內都算贏             08/19 19:23

文章代碼(AID): #1Pc4HLwS
推 zerger3546: 鄉長BB9多少阿 一直BB…                              08/19 22:00


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.132.114
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1503206677.A.F0D.html
推 Dawei1165: 為何沒有右護法wou
→ hong1126: 沒人幫我整理阿 XDDDDD
推 smartdry: 推
推 RASSIS: 覺得有時候看反串也是很累 (不過有時候我也會變落後組XDD
推 CHADA: 會唱衰的也只是圖個爽而已,金比哀XD
推 LiWenZih: 有紅粉知己耶！
→ akito555: 大威快幫忙整理一下
推 niwi: 範例少一個人  覺得遺憾
推 ji31g42go61: 我......算是嗎(汗)?我有時批評也滿兇的就是......。
批評跟亂酸其實是有差別的喔~


如果真的表現非常差，酸個幾句其實也沒差啊~

基本上會根據賽事狀況作為判定。
※ 編輯: hong1126 (114.46.132.114), 08/20/2017 13:36:42
推 Dawei1165: 我人在外面qq
→ woulin: 想不到我不在名單內,反觀某位反串成真 XD
你要不要把自己整理起來給我當參考~ 感恩
※ 編輯: hong1126 (114.46.132.114), 08/20/2017 13:37:18
→ woulin: 我的乏善可陳 不足以當落後組範例
推 aamay: 不能用引戰桶嗎XDD
推 niwi: 噗XDDDDDDD
→ hong1126: 也對 反正同一條板規...
※ 編輯: hong1126 (114.46.132.114), 08/20/2017 13:39:51
→ macrose: 沒有w，我覺得不行
推 g8g89g8: w右護法的 我晚點補給版主 等我看完台法之戰
→ woulin: 反正已經有板規 有人不爽檢舉就好
→ hong1126: 感謝補充
→ sony1256: 其實可引用引戰條款捅人 這條的板規板主群要先標準統一
推 Dawei1165: 能有自己是落後組的自覺 讚一個
推 pekopoko: 樓下滾酸示範推文:
推 frank123ya: 還有那種整天推文狂洗說樓下誰樓下誰的也很煩人
→ frank123ya: 想好好討論一下 就在那邊樓下誰樓下誰就飽了
推 Dawei1165: 推兩三次就介意的要命 那可以知道落後組洗整場的感受了
→ Dawei1165: 吧
→ woulin: 某大D就是樓上講的那位 真的很煩
→ frank123ya: 現在是你不爽某人所以要讓其他人也不爽? 什麼邏輯?
推 jamcosta: 哇，反擊了欸，呵呵
→ akito555: 樓下梗這星期不是只有昨天才有而已 也沒有整場比賽都有
→ woulin: 你可以去找我推文 看有那些讓你不爽 我道歉
推 jamcosta: 說真的，比起那幾個，有幾個從來沒推過好話的比較讓人好
→ jamcosta: 奇
推 g8g89g8: 哇咧 目前九下 鍋貼已下鍋了 先讓我們關心一下世大運
→ jamcosta: 怎麼一下沒看變那樣，夭壽
推 g8g89g8: 超級大鍋貼
→ g8g89g8: 再見失誤阿
→ sony1256: 靠杯 太扯了 這球怎麼會漏接
→ g8g89g8: 一整鍋的鍋貼阿 王正棠 RRRRRR
推 rexiehashao: 接球很抖 還真的...
推 ji31g42go61: 吃鍋貼了，到底是哪裡準備好了啊@_@?
→ a0630: 現在落後就想罵人 。。。
→ julian0328: 兩分領先 最後竟然是一球之差欸 太扯了 都要game set
→ woulin: 球場風應該不大 可能太緊張了 心理素質不好
→ a90086a1000: 王正棠 明年有球團要嗎?XDD
推 furret: 王先避個風頭吧..
推 sony1256: 明年誰選 先被噓一波吧 然後九成沒有球迷愛 XD
推 g8g89g8: 國際賽如果打七局我們應該天下無敵
→ sony1256: 看他後面比賽表現囉
→ julian0328: 原本王算明年大物吧? 今天打擊也很亮眼 但守備雷到爆
→ g8g89g8: 改成七局可能就變成五六局提早吃鍋貼
推 andy89202033: 黑到發亮
→ woulin: 現場曬三小時加油的球迷辛苦了
→ woulin: 最後一局怎麼不派守備組的
→ tupp: 明明就包括熱身賽表現最好的野手,結果一球黑掉
推 g8g89g8: 國際賽看投手不拖時間 一球接一球投 覺得舒服 這個月中
→ g8g89g8: 職的比賽時間 @@
→ z24262324: 王不是true CF嗎?還是其實也是角落料?(認真問)
→ furret: 這失誤非常低級呀..在職棒看到會被噴爆..
推 hopper: 王內野手啊.....
→ woulin: 如果是TS3:3 最後一個play發生這種失誤,應該沒人可以接受
噓 v71082: 到底要怎麼「判斷」酸跟批評的界線？版主們看不爽而已嗎？
推 canner: 王是內野手 不是正牌CF出身
→ v71082: 上面的例子看起來真的是把LM版當一言堂在管理耶......
→ v71082: 「破壞他人看球的興致」到底算是什麼理由啊？
→ z24262324: 感謝解答，因為之前有看到有人說王是CF解才有疑問
推 knml: 這不好界定吧,到時候被酸酸拿來當成北韓或不能唱雖
推 evo2100: 正式宣告LM板進入戒嚴
→ woulin: 反正有人覺得不舒服就去檢舉,給版主裁定
推 v71082: 所以版主裁量的標準在哪裡？憑上面的例子，能說服人嗎？
→ woulin: 像LM如果發生這種低級失誤,最好只能鼓勵不能批評,
→ BLE: 酸跟批評  上面的例子那麼明顯看不出來??
推 penny2k1: 要不是版主義務管理 這邊會有這樣的討論風氣嗎
推 cheerup316: 覺得管太多，就去總版，這裡是隊版，本來就是比較正向
→ woulin: 否則某幾位自以為正面的網民會不爽
推 psychicaler: "內奸" 算造謠可以桶了吧
→ akito555: 有"常"在看版的人酸跟批評真的沒那麼難分別
→ v71082: 什麼較隊版本來就是比較正向...什麼時候管版還能限制風氣
推 penny2k1: 給版主權力去判定哪裡有問題了
→ v71082: 說實在的即使是酸為什麼需要被處理？所有LM一切都好棒棒？
推 cheerup316: 這本來就是版主的權力，要靠酸來展現存在感真的沒必要
推 BLE: 管版如果不能限制風氣   阿不然是要管甚麼??
→ v71082: 所以問這個權力實施的裁量標準在哪裡嘛...大部分人看不爽?
推 penny2k1: 就版主判定阿 版主又不領我們薪水
推 BLE: 我個人覺得是這樣   還是你有更高明的裁量標準?
→ v71082: 很不能理解這種近乎一言堂的假定處理方式 這樣不算是平台
→ v71082: 版眾中本來就有各異的想法跟做法 為什麼不是彼此磨合討論
→ penny2k1: 那你可以試著訂定哪些文字出來要處理 哪些不用
→ v71082: 情緒性難聽的話 就讓版眾們用有建設性的討論讓他被擠下去
→ BLE: 你都說這麼多了還一言堂.....
→ v71082: 而是透過這種模稜兩可的作法 強迫所有來版的人都要"正向"
推 bluesophia: 你不認同版主可以去罷免他
→ v71082: 哪天就會變成這樣的討論"打擾其他人看球的興致"被說鬧版啦
→ chien955401: 當然是把不能講的字眼都正面表列出來啊，像對岸那樣
推 s90523: 又不是不能批評是不要無意義唱雖好嗎
推 cheerup316: 未來你來當版主，自然就可以照你的標準來管版了
→ chien955401: 無意義唱衰的定義又是啥？
推 knml: 不然就是規定一個打席文只能唱雖幾句,超過水桶處理
→ v71082: 所以你們覺得管版的人權力最大 崇尚一人政治 他決定就好?
→ s90523: 昨天落後那麼多最後不是逆轉 那在那邊輸10分算贏到底有什
→ s90523: 麼意義
推 bigsun0709: 還在一言談? 各版就我們罵教練、選手最多 人家是輸球
→ v71082: 你要這樣做 可以啊 版主群討論後的裁量標準拿出來
→ bigsun0709: 罵 我們是贏球罵 全年第一罵成好像全年墊底這樣正向?
→ chien955401: 這標準這裡每一句討論都不會影響比賽，都沒意義
→ BLE: 說真的  分不出來批評和酸差別在哪裡的人  蠻神奇的
推 Yelnats28: 要看當下比賽狀況耶 同樣的話在不同情況意義是不同的
推 penny2k1: 所以我說你試著去擬一份標準出來大家看看
→ v71082: 不用好像別人都沒在罵教練跟球員啦 沒人定義球迷只能正向
→ BLE: 而且擺明不討論  沒有新招   人家說了方法又意見一堆
→ v71082: 現在又要別人擬標準 所以您是同意可以無標準裁量嗎
→ bigsun0709: 其實各版本來就是專版 你想要當無腦酸酸 有棒球版可以
→ BLE: 大家加油吧  ZZZZ
→ Yelnats28: 而版主的作用就是要在無法完全黑白分明的狀態下去做裁
→ Yelnats28: 量 做得不好大家自然會罵
→ v71082: 每個人對於酸跟批評的界線都不同 還是您的標準最標準?
→ v71082: 專版是一回事 但要做出限制就要給個標準跟合理的理由
→ bigsun0709: 讓你發揮 本來專版你來唱衰都會被處理的 版主挑的這兩
推 penny2k1: 我認為這邊就是版主說的算
推 cheerup316: 也不用說這麼多，反正越線自然就會被桶，這很公平
→ cheerup316: 愛酸就繼續酸，這本來就是自由
推 chien955401: 問題是現在線在哪裡？
→ penny2k1: 基本規則 不給版主裁量的權利 要人家義務的做成怎樣?
→ bigsun0709: 個例子出來又要界線 V7那麼會講不如你說的所謂的界線
推 v71082: 請問到底哪裡看到不給版主裁量的權力?是請問標準在哪?
→ bigsun0709: 和標準出來
→ chien955401: 我想就算是義務的也不該走向獨裁管版
→ bigsun0709: 算了~這種就是鬼打牆 說都最會說 做又是一回事
→ v71082: 兩個例子能夠凸顯出要做這樣的限制的理由嗎?可以自圓其說?
→ v71082: 如果這個版連這樣的討論都無法產生，那就真正的一言堂了
→ bigsun0709: 這兩個例子要說引戰都可以了 還是說引戰的標準你也要
→ bigsun0709: 明文訂一下甚麼是引戰...不就是靠版主裁量 真的覺得不
推 oliver81405: 標準？？
推 chien955401: 前面例子如資敵什麼的可以說是造謠，非事實的言論
→ bigsun0709: 滿意自然可以去申訴 又不是沒申訴管道 只是你要說服的
→ chien955401: 這有跡可循，而不是虛無飄渺的無意義唱衰
推 v71082: 再重複一次啦 如果連討論都沒有只能申訴 那這版真的一言堂
推 cheerup316: 不然建議你去別隊隊版討論，畢竟相信不會被檢舉的
推 penny2k1: 我是覺得不要做太多假設 現在哪裡沒有討論了?
→ v71082: 如果連這種討論都無法正常化 有點意見相左就覺得別人在亂
→ v71082: 是在討論的話 會叫別人不爽自己做、不爽去投訴嗎
推 bigsun0709: 這就跟引戰規定一樣 你要說界線在哪裡?
推 penny2k1: 對版主不滿確實有這兩個選項
→ bigsun0709: 不合你意是不是又要被說是一言堂 你可以發表意見就不
→ bigsun0709: 準別人討論你所謂的意見並不合理...
推 v71082: 我什麼時候表達說不准別人討論我的意見不合理？
推 chien955401: 規定最重要就是清楚明確，標準訂出來還踩線當然只能
推 penny2k1: 以我個人會等真的有規定或裁罰出來再來看標準在哪
→ v71082: 從頭到尾只問，要做這件事情，標準呢？
→ chien955401: 摸摸鼻子認了，今天我看你言論不爽所以認為你引戰就
推 bigsun0709: 鬼打牆 不都說超過就靠版主裁量 不然你的標準是?
→ v71082: 搞不懂的是這樣的質疑馬上被你們打成不然去申訴
→ chien955401: 可以桶你，那無疑就是當版皇了
→ v71082: 超過什麼？版主裁量原則在哪裡？請你指正
→ bigsun0709: 不然你先回答我 引戰的標準在哪? 你能指的出來你所謂
→ bigsun0709: 的標準和超過 的原則在哪裡嗎
→ chien955401: 指不出來啊，所以拿引戰當標準本就爭議多
→ chien955401: 前面就說過，明顯造謠的或是人身攻擊的都可以算
→ bigsun0709: 所以囉 你覺得不滿就是跟版主溝通 不然就是去申訴
→ chien955401: 標準講出來了結果還是鬼打牆去申訴
推 v71082: 版眾們就不能夠討論嗎 還是你覺得可以大家就要可以?
推 penny2k1: 是不是一言堂 我相信大家都等著看
→ v71082: 不合你意的討論 就通通自己下去看要私下解決還是申訴?
推 Yelnats28: 例如法律「公然侮辱」可能有些構成要件，例如使人難堪
→ Yelnats28: 、惡意散布等等，但你要列出哪些話才是使人難堪？哪些
→ Yelnats28: 方法算惡意散布嗎？因為每個情況都不同，要法官依每個
→ Yelnats28: 當下去裁量。你要的標準有點像要列出哪些話才是違規，
→ Yelnats28: 但其實根本無法列出來。
推 zerger3546: …我又不是只講這些而已 我也有鼓勵正向的時候阿
→ zerger3546: 你們隻抓出我唱衰的部分 呵呵
→ zerger3546: *只
→ goldseed: 簡單的說就是教你不要唱雖啦~呵呵
噓 fantazy00077: 紅明顯 那沒事就唱雖教練團的 算正向還是負面?
推 elviswhite: 球賽有輸有贏 總是要讓不同面向的人出來透透氣
推 elviswhite: 就算是那些只在打輸比賽時出來推文的人也一樣 最多我
→ elviswhite: 盡量不跟他們"討論" 免得吵架 ptt的文化本來就是這樣
→ woulin: 那些自以為正面的網民,最好沒罵過或酸過教練團
推 penny2k1: 所以?
推 lv110: 發文時間點很重要吧,轉播期間常出現還沒發生就先唱雖的推文
推 LStrike: 完全不贊成版主進行言論審查
推 Yelnats28: 或像三金板轉播期間會固定有黑特區，或台劇板live時不
→ Yelnats28: 能噓文，但還是可以事後發文。讓各方都有透氣的空間。
→ insurreal: 每一個人對"影響看球興致"的點,應該都不盡相同吧?
推 gp01pc1: 酸跟唱衰真的蠻難界定的! 是否真心支持LM才是最重要的吧!
→ insurreal: 要碰這種極度自由心證的議題,你沒辦法面面俱到的
→ insurreal: 更直接一點講,要做這種類型的判決幾乎不太可能不起爭議
→ insurreal: 原因就是每個人的想法未必就是與你相近
→ insurreal: 只有一種情況才有可能成就你想要的,就是只留一種面向嘛
→ insurreal: 這種場子叫做什麼我就不提了
推 CHADA: 要酸的盡量酸,反正看了好笑ww
推 CHADA: 先唱衰先贏,輸球就講說看吧我早說了,贏球在補個好感動 有
→ CHADA: 夠好笑ww
→ CHADA: 我最喜歡逛輸球的爪版,因為這種人ㄧ大堆
→ CHADA: 米糕版也有這個趨勢就是了~__~