推 trylin: 前陣子林低到谷底，梁正夯的時候還不是照樣給林上 09/04 12:12
是前陣子哪段時間呢? 我找不出來呢....
→ trylin: 冰到完全沒手感在說你近況不好不能上也是很幽默 09/04 12:13
推 ji31g42go61: 8月初的狀況不就打臉?熱的放到冰了再來說不穩? 09/04 12:15
推 a26892296: 阿銀就沒愛，結案。 09/04 12:15
※ 編輯: linwahaha (211.72.198.72), 09/04/2017 12:24:01
推 xup6ru0454: 影響春訓？到底有沒有春訓阿，兩種說法我好亂 09/04 12:28
推 Finn5566: 林智平有完整春訓 自辦熱身賽都有打 還去日本打交流賽 09/04 12:30
推 hopper: 有完整春訓吧？只是官辦熱身賽不能打 09/04 12:30
推 Finn5566: 官辦沒打但也有留在屏東春訓+自辦熱身賽 09/04 12:34
→ hopper: 自己也講心沒放在球場啊 09/04 12:35
→ hopper: 春訓效果不好是要怪誰啊？ 09/04 12:36
推 wushengfeng: 別爭了 相信桃猿男兒就對了 09/04 12:37
推 blary: 說真的 誰上都好 把最好的一面拿出來 球迷都看在眼裡 記（ 09/04 12:44
→ blary: ㄍㄢˋ）在心裡 加油啦 09/04 12:44
推 windsora: 反正近十場打擊率低就是冰到沒手感 之前有餵PA的時候梁 09/04 12:55
→ windsora: 的打擊率也不見得有林現在這麼好吧？ 我也很喜歡梁家榮 09/04 12:55
→ windsora: 之前在二軍還兩年都特別下去看他比賽 但護航真的不是這 09/04 12:56
→ windsora: 樣護的... 09/04 12:56
→ xup6ru0454: 有沒有神人可以把有無先發跟PA數量對上打擊率做比較 09/04 13:10
只論3B先發的場次
林智平 136打數40安打，AVG: 0.294
梁家榮 169打數51安打，AVG: 0.302
推 pal42204: 2/3/3的球員都能當先發了 護航一下2/3/4的不是很正常嗎 09/04 13:14
推 z24262324: 盜壘有比長打重要嗎？而且守位是3B 09/04 13:15
推 kuochieh: 問題是到了季後賽 智平那種守備 真的有人放心嗎? 09/04 13:16
推 kaojet: 要不是我重新看了一下ID ,我以為是我深愛的深藍寫der 09/04 13:18
→ z24262324: 還有其他聯盟中線都是守備為重，只有角落才火力最大化 09/04 13:18
→ z24262324: 吧 09/04 13:18
推 dayowei: 說真的智平近況就真的>梁啊 要戰也不是戰誰先發是教練 09/04 13:19
→ dayowei: 團的雙標吧 09/04 13:19
推 Ajyumi0711: 每次看到智平一個E兩個E，隔天還是先發我也是笑了。 09/04 13:19
守備確實無法護航
推 trylin: 林最近刷成這樣也才70 梁狀況很差95 09/04 13:20
→ trylin: 結果兩個PA一樣，那不是代表以前林超爛的時候 09/04 13:21
→ trylin: 還是常常能把梁擠下去嗎 XD 09/04 13:21
推 dayowei: 智平守了17場2b 09/04 13:31
→ shifa: 所以上面銀下面平？ 09/04 13:53
推 awpex127: 智平打擊穩定性很好 狀況好穩定上壘 低潮時穩定出局 09/04 14:00
→ awpex127: 阿銀守備 長打率 未來性 勝 但就不夠穩定 09/04 14:01
推 bigyc: 私心想要智平top卡 09/04 14:08
http://i.imgur.com/9lEZlqL.jpg
推 zerger3546: 梁很有球迷愛阿 09/04 14:41
→ ji31g42go61: 平的愛更多吧，打擊守備又不是只差一點，8月初梁明明 09/04 14:43
→ ji31g42go61: 超火熱可以放著，成績差很明顯下打數才差一點點有愛? 09/04 14:44
推 hshellen: 你要不要看兩個人8月的PA 林73 梁43 09/04 14:44
→ hshellen: 八月上旬的成績448不火熱嗎？ 09/04 14:45
→ ji31g42go61: 另外打擊率是三圍中價值最低的，比較打擊只看打擊率? 09/04 14:46
同意
推 arrowsean: 你單看3B先發不如看兩人PA，教練團會給林卡一些2B 09/04 14:48
→ ji31g42go61: 所以嚴宏鈞打得比朱育賢好，楊岱均比陳俊秀高是不是? 09/04 14:48
所以你認為智平跟梁的OBP & SLG差距跟紅軍朱哥一樣?
我也建議你把智平跟梁三圍場均趨勢列出來看看教練團的安排是不是特別有愛
智平在近期打得比梁穩定就是事實
→ z24262324: 就是只列打擊率才能讓大家覺得梁平差不多R 09/04 15:02
推 rocku112: 列完我更覺得梁比林好用 09/04 15:05
推 p50042220: 只看卡三壘的次數不對 林智平去二壘時三壘當然理所當然 09/04 15:06
→ p50042220: 是梁的 這你不能解釋是梁卡掉的 另外梁本月有兩場先發 09/04 15:06
→ p50042220: 根本是因為林智平受傷吧= = 09/04 15:06
智平今年2B先發也才8場，加上3B的先發場次仍然不及梁的49場
智平今年蹲二軍的時間也比梁多出很多
智平先發2B+3B才188PA，梁有192PA
更何況
智平8月替補上場時，17打數6支安打
梁8月替補上場時，12打數2安打
近期智平不管先發或替補都有好表現
誰狀況好應該不用多說
派狀況好的球員上場不就是教練的責任?
真的有這麼不值嗎?
※ 編輯: linwahaha (211.72.198.72), 09/04/2017 16:52:54
推 dayowei: 智平去二壘也能解釋成梁成績好把智平卡去二壘啊 09/04 16:07
推 dayowei: 反正就是兩人打擊成績沒有差非常多 一個守備好一個速度 09/04 16:11
→ dayowei: 快 大概就是紅中偏向喜歡速度快的把 09/04 16:11
推 wilsonno1: 林智平蹲二軍的場次當然比較多，他前面打那麼爛又受傷= 09/04 16:58
→ wilsonno1: = 09/04 16:58
這就對啦，打的爛又受傷就是下2軍
那打得好不能先發?
※ 編輯: linwahaha (211.72.198.72), 09/04/2017 17:02:06
→ ji31g42go61: 這就是問題，打得好又不能先發說的不就是之前的梁嗎? 09/04 17:04
推 p50042220: 你拿prospect跟打超過3000PA的人比近況不覺得不合理就 09/04 17:10
→ p50042220: 好 09/04 17:10
推 wilsonno1: 現在人家就在說阿銀打的好時還是要讓給打爛的智平先發 09/04 17:10
→ wilsonno1: 啊……… 09/04 17:10
→ wilsonno1: 你的打好不能先發不就是在說阿銀 09/04 17:10
推 z24262324: 智平打好打爛都能先發啊，梁只有智平受傷和輪休時上， 09/04 17:11
→ z24262324: 即使他打再好 09/04 17:11
推 wilsonno1: 智平打不好先發→調整狀況 09/04 17:16
→ wilsonno1: 智平打得好先發→阿打得好是不能先發？ 09/04 17:16
→ wilsonno1: 銀粉在意的是這種雙重標準…… 09/04 17:16
→ z24262324: 也不一定是銀粉，知道prospect概念的都會覺得梁要多打 09/04 17:20
→ linwahaha: 銀打不好—>被冰壞了，應該多餵pa 09/04 17:21
推 windsora: 所以智平打不好梁就應該先發 那梁現在打不好又要多餵PA? 09/04 17:24
→ windsora: 我才覺得這是雙重標準咧 最簡單來講 現在林智平狀況就是 09/04 17:24
→ windsora: 比梁家榮好 照你這種邏輯誰好誰上 有什麼問題嗎？ 還是 09/04 17:24
→ windsora: 又要追溯說前陣子梁開轟隔天坐板凳害他手感冷掉？ 09/04 17:25
推 wilsonno1: 阿問題是前面就不是照這邏輯排先發的阿 09/04 17:25
→ windsora: 果然又要開始講前面了 照你們的說法林智平早就被冰到乾 09/04 17:26
→ windsora: 掉了 哪還有最近的好手感 09/04 17:26
→ windsora: 現實就是 梁逐步在提升每年的PA 但是要完全取代林智平太 09/04 17:26
→ wilsonno1: 本來就是從前面開始的，不然誰狀況好誰先發，有問題嗎 09/04 17:27
→ wilsonno1: ？ 09/04 17:27
→ windsora: 早 也不符合戰力規劃 就只是這樣而已 09/04 17:27
推 ji31g42go61: 失誤累積速度，手感還真好呀!一人之力送出一勝超好。 09/04 17:27
→ windsora: 會真的只看誰狀況好誰上的真是也沒什麼好講的 反諷都看 09/04 17:28
→ windsora: 不懂 09/04 17:28
→ wilsonno1: 誰狀況好誰先發，很簡單我想大家也不會這麼有意見。問 09/04 17:28
→ wilsonno1: 題就是前面不是照這邏輯在走的，現在又拉回來用這邏輯 09/04 17:28
→ wilsonno1: 這樣能說服人嗎？ 09/04 17:28
→ ji31g42go61: 之前可以看智平這樣練手感，梁家榮為何不行?誰雙重? 09/04 17:29
→ windsora: 狀況好壞講不贏就在嘴失誤 我還講林智平上壘後盜壘跟跑 09/04 17:29
→ windsora: 壘速度>>>>>>梁咧 真的可以不用這樣護 09/04 17:29
→ windsora: 反正林智平打不好上就是練手感 所以梁也可以 09/04 17:30
推 z24262324: 明明就是沒做到狀況好的人多打，結果讓狀況不好的人練 09/04 17:30
→ z24262324: 手感，才會希望現在比照辦理R，自己理解力有問題還嗆人 09/04 17:30
→ z24262324: 雙標（ˊ<_ˋ） 09/04 17:30
→ windsora: 但是林狀況好也不能先發 因為梁要多餵PA喲 09/04 17:30
推 ji31g42go61: 今年盜壘成功率0.75有很行嗎?你知道盜壘及格標準嗎? 09/04 17:31
→ windsora: 不講及格標準就講兩人盜壘成功率就好啊＝＝ 09/04 17:32
→ z24262324: 前面有做到狀況好的人就多上，現在梁多休我想有意見的 09/04 17:32
→ z24262324: 人不會很多 09/04 17:32
→ ji31g42go61: 你看吧!一個可以一個不行難道不是雙重標準?你說的喔! 09/04 17:32
→ z24262324: w大現在講得情況明明發生在梁身上… 09/04 17:32
→ windsora: 而且也沒有人真的要跟你討論盜壘 教練團現在的邏輯就是 09/04 17:32
→ z24262324: 狀況好沒得上，狀況不好更裡所當然沒得上 09/04 17:33
→ windsora: 逐步提升梁的PA 但是不到讓梁取代林這種程度 09/04 17:33
→ ji31g42go61: 你自己先提盜壘，又說沒要討論，只准自己講是不是啊? 09/04 17:35
推 wilsonno1: 現在的邏輯是誰狀況好誰上，那之前的邏輯？ 09/04 17:36
推 windsora: 我倒是很想知道 現在讓梁上就沒雙重標準了？ 那大家都來 09/04 17:36
→ windsora: 練手感好啦 手感越差的越要上去練 這個邏輯我也是醉了 09/04 17:36
推 z24262324: 那是之前教練團做得事，然後現在又沒惹 09/04 17:37
推 ji31g42go61: 不然勒?請問你的單一標準是啥，寫出來好不好? 09/04 17:38
→ z24262324: 之前智平就是狀況差還能練手感R，現在又轉彎囉？ 09/04 17:39
→ linwahaha: 梁今年才22歲，222pa其實不算少了，除非有大王傑憲子 09/04 17:39
→ linwahaha: 豪的表現，不然真的不覺得222pa太少 09/04 17:39
→ linwahaha: 本文從來沒聽提到智平狀況差需要練手感 09/04 17:40
推 windsora: 反正智平狀況差上去打就是練手感 梁狀況好坐板凳就是冰 09/04 17:41
→ windsora: 這件事情本來就沒有單一標準 這些也都只是場邊球迷的猜 09/04 17:42
→ windsora: 測 就我看教練團現在就是以林為主 梁還在養 一年一年增 09/04 17:42
→ windsora: 加PA在養 這樣有虧待他嗎 沒有吧？ 09/04 17:42
→ windsora: 一直拿場邊看到的調度就要嘴教練團雙重標準 誰上誰不上 09/04 17:43
→ windsora: 真要只是看誰狀況好誰狀況不好 那新選進來的早就不在一 09/04 17:44
→ windsora: 軍了 還先發咧 09/04 17:44
推 windsora: 從頭到尾我都不認為「誰狀況好誰上」是正確的邏輯 我只 09/04 17:47
→ windsora: 是覺得前面提出這個論點的人 卻在這個時間點質疑林現在 09/04 17:48
→ windsora: 不應該先發 這才是矛盾的地方 09/04 17:48
推 wilsonno1: 所以就是有林智平就該讓他先發，跟狀況好不好無關。那 09/04 17:52
→ wilsonno1: 這樣說林智平有愛應該沒錯吧？ 09/04 17:52
→ z24262324: 前面推文都有解釋了，自己無視還在自顧自的講 09/04 17:55
推 wilsonno1: 早知道這樣這幾篇系列文大家數據貼一堆幹嘛XD 一切都無 09/04 17:55
→ wilsonno1: 關啊 09/04 17:55
推 p50042220: 其實我根本懶得管教練腦袋想什麼 我只想說為什麼每次先 09/04 17:57
→ p50042220: 發名單出來都有人希望梁家榮上 這麼簡單 09/04 17:57
→ z24262324: 根本沒矛盾，就是因為之前沒做到誰狀況好誰上，而是讓 09/04 17:57
→ z24262324: 狀況不好的人上，現在才會有人希望比照辦理，這樣才沒 09/04 17:57
→ z24262324: 雙標，那裡有矛盾？ 09/04 17:57
→ xup6ru0454: 之前說不讓手感好的上不公平，現在不就依你們了 09/04 18:01
→ xup6ru0454: 哇，感覺我們輸了QQ 09/04 18:01
推 windsora: 到底為什麼你們一直覺得先發標準是誰狀況好誰上 實際上 09/04 18:02
→ windsora: 就不是這樣的運作邏輯啊... 09/04 18:02
推 windsora: 懶得管教練想什麼 只是想說「為什麼梁沒上」 弄得大家貼 09/04 18:04
→ windsora: 這麼多數據在那裡討論PA 討論AVG 結果只是心得文 09/04 18:04
推 xup6ru0454: 不是看狀況，那可以說有愛嘛？ 09/04 18:05
推 smartdry: p500文章一開頭不就說了 是要說為什麼希望梁上啊 09/04 18:05
推 p50042220: 討論很好啊 大家可以表達自己想法啊 09/04 18:05
→ smartdry: 你是哪裡有問題XDDDDD 09/04 18:05
推 ji31g42go61: 難道大家想看成績較差的上?結果是誰愛得多能不戰嗎。 09/04 18:06
→ p50042220: 但腦補教練團想法意義在哪XD 09/04 18:06
推 windsora: 是不用腦補教練團想法 那一直說教練團雙標不是腦補？ 09/04 18:07
推 p50042220: 你可以看看原文我有沒有說雙標^^ 09/04 18:08
→ windsora: 我不是說你 09/04 18:09
→ windsora: 所以大家現在想看成績較好的上 那林現在先發有什麼問題 09/04 18:09
→ windsora: 只會把教練團的調度=愛多的人 我真的不知道要講啥 搞不 09/04 18:10
→ windsora: 好今年讓林上足夠的PA就是看他值不值這個錢 跟明年的剩 09/04 18:10
→ windsora: 於價值也說不定咧 09/04 18:10
→ ji31g42go61: 林現在好在哪?都送走了一場勝利了還跟我說現在很好。 09/04 18:14
推 windsora: 又要來檢討失誤囉～～～～ 09/04 18:15
推 ji31g42go61: 所以失誤不算表現範圍對不對?只有打擊率才是標準? 09/04 18:16
→ linwahaha: 一直跳針林好在哪...第一頁不就看出林近況不錯嗎，要 09/04 18:19
→ linwahaha: 砲林e沒意見，但都討論這麼多了，是選擇性忽略嗎？梁 09/04 18:20
→ linwahaha: 雖然8月初拉出一波小高潮，但林同期也不差好嗎，何況林 09/04 18:20
→ linwahaha: 在梁先發時，代打的表現比梁代打好太多 09/04 18:20
→ linwahaha: 還是看不出來哪張圖是林哪張是梁@@ 09/04 18:20
推 windsora: 所以盜壘不算表現範圍對不對？ 失誤才是標準？ 09/04 18:21
→ windsora: 真的要比綜合數據兩個球員就是有長有短 我也不會盲目說 09/04 18:21
→ windsora: 林守備比較好 或什麼 我只是認為現階段兩人均分PA並沒有 09/04 18:22
推 ji31g42go61: 盜壘0.75跟我說很好?只看成功的幫助不看失敗的損失? 09/04 18:22
→ windsora: 虧待梁 或厚此薄彼 我自始至終都支持梁家榮PA逐年增加 09/04 18:22
→ windsora: 問題是現階段一直嘴教練團雙標 講得好像梁被冰很委屈 09/04 18:23
→ windsora: 林上就愛將 我實在無法認同這種論點 09/04 18:23
→ windsora: j大真的很容易把別人的反諷當成論點 真的是滿好的 09/04 18:24
→ windsora: 反正林e失誤害輸一場就是該下二軍 PA拿來餵梁啦 打得好 09/04 18:25
→ linwahaha: 林的盜壘成功率是不高啦，但至少能執行盜壘戰術 09/04 18:25
→ windsora: 跑得好都沒用 不然就是愛將 雙標 09/04 18:25
→ akito555: 0.75是沒差到哪裡去拉 只是次數少了點 09/04 18:26
→ windsora: 你的話反著講也說得通啊 只看失敗的損失不看成功的幫助 09/04 18:26
→ akito555: 林的生涯SB% 0.79 09/04 18:28
推 tue678: 智平就輸在年紀和守備 不該擋著新秀上場機會 09/04 18:30
→ tue678: 看板上風氣我都覺得他今年打完就差不多該準備退休了 09/04 18:31
推 windsora: 太老了太老了32歲太老了～～～ 09/04 18:32
→ akito555: 年紀的問題在中職的環境下只會越來越嚴重 09/04 18:34
→ akito555: 以後會有更多類似的例子出現 09/04 18:35
→ chdc: 盜壘成功率不高然後拿來執行盜壘戰術? 很喜歡送出局數? 09/04 18:38
→ windsora: 以後盜壘成功率低於這數的都不能執行盜壘戰術 不然就是 09/04 18:44
→ windsora: 送出局數 一次都不能執行唷 09/04 18:44
→ otani666: 智平拿過盜壘王 拿盜壘來貶他是不是搞錯什麼了 09/04 19:02
→ cfs: 戰術上來說智平很好用 能跑能推進 關鍵時刻能安 09/04 19:52
→ cfs: 不過阿銀的長打能力的確值得期待 09/04 19:53
推 dayowei: 說智平好在哪的有事嗎= =就算送走一場勝利他最近的表現也 09/04 20:13
→ dayowei: 不知道為球隊貢獻的多少 09/04 20:13
→ dayowei: 現在感覺就是拼命放大智平的缺點然後聚焦阿銀的優點 連 09/04 20:14
→ dayowei: 智平的快腿都可以被說成送出局數 09/04 20:14
推 alex0929: 我可以忍受打擊打不好但我不能忍受失誤 09/04 20:21
推 wilsonno1: 阿就總教練喜歡優先讓他先發，這不就是愛？ 09/04 20:52
推 wilsonno1: 總教練的調度偏向讓林智平先發，跟總教練愛讓林智平先 09/04 20:55
→ wilsonno1: 發這兩件事不是一樣喔？ 所以說林智平有教練愛也沒問題 09/04 20:55
→ wilsonno1: 吧 09/04 20:55
推 judy81403: 梁八月初鬼神成績 還不是照丟板凳 反觀平打的好順理 09/04 21:20
→ judy81403: 成章繼續先發 09/04 21:20
→ judy81403: 事實就是林比較有教練愛 梁沒愛阿 有錯嗎?XD 09/04 21:20
推 kaojet: 為什麼要給梁為主，很簡單就是他現在打出來的成績已經贏過 09/04 21:22
→ kaojet: 同期林智平所累積的數據了，而且少了一半的PA 甚至年輕三 09/04 21:22
→ kaojet: 歲，不知道到底硬要投資一個32歲的老人，除了感情因素我還 09/04 21:22
→ kaojet: 真是不知道在想什麼 09/04 21:22
→ kaojet: 真的會看年紀成績差異，真的會看怎麼樣對球隊長期有幫助， 09/04 21:25
→ kaojet: 才不會去看短期的幾個PA在那邊講誰誰誰近況比較好給誰為主 09/04 21:25
推 cfs: 以隊形安排上智平不會比較差啊 多守位 戰術執行力高 腿快 09/04 21:45
推 pal42204: 工具人就後面代守代跑預備就好啦 幹嘛卡先發XD 09/04 22:06
→ pal42204: 還是你未來可能基石的先發時間? 09/04 22:06
推 smonkey0316: 說林有愛的真的很有事 如果林真的有愛 那上半季就讓 09/04 22:43
→ smonkey0316: 他邊打邊調整就好啦 梁也不會有這麼多的上場機會 梁 09/04 22:43
→ smonkey0316: 今年很棒 不過梁還沒有強到可以直接取代林 如果梁 09/04 22:43
→ smonkey0316: 強到像朱哥子豪一樣 教練團拼死拼活都會幫他生出位 09/04 22:43
→ smonkey0316: 子 真當教練團是西瓜手上都沒有這些數據嗎 我記得去 09/04 22:43
→ smonkey0316: 年電視轉撥有說林有一個什麼進攻推進數據是聯盟第一 09/04 22:43
→ smonkey0316: 或許這也是教練團看重的一點 梁養這麼多年今年有突 09/04 22:43
→ smonkey0316: 破性的進步球團球迷都很高興 林的一些失誤確實也很 09/04 22:43
→ smonkey0316: 不應該 相信梁持續進步未來是他的 但從最近版上梁 09/04 22:43
→ smonkey0316: 粉對林的批評 真的讓人覺得有點太超過 09/04 22:43
推 BigSnowgray: 我要阿銀啦！ 09/04 22:52
推 judy81403: 非梁粉 ops+差二十幾沒好到可以取代嗎？XD 還是要贏 09/04 23:30
→ judy81403: 個4,50 09/04 23:30
→ judy81403: 之前其實真的有差到四五十哦 然後阿銀就開始板凳了 09/04 23:30
→ linwahaha: 照某些人的說法，詩人應該去年打完就要退休了，幹嘛投 09/04 23:39
→ linwahaha: 資一個老人，而且太子今年就不該跟智平續約，真的沒必 09/04 23:39
→ linwahaha: 要這樣仇視球員 09/04 23:39
推 ji31g42go61: 複數年合約懂?你還是要拿這種合約沒走完的救援嗎? 09/05 00:28
→ ji31g42go61: 去年盜壘王，很棒，去年60號阻殺4成多呢!所以你敢嘴? 09/05 00:30
推 cfs: 梁也有吃到PA阿 智平TS很好用吧 戰術 推進 腿 經驗 09/05 00:43
→ cfs: 梁很棒 但真的不需要仇平到這麼誇張 09/05 00:44
→ cfs: 要說愛將無可厚非 但智平並不是一個毫無效益的老將 09/05 00:45
推 cfs: 且大王三棒的話 理想狀況前兩棒需求的跑壘+戰術能力要更高 09/05 00:50
→ cfs: 大哥傷了以後藍88得去打一棒 二棒目前比較適合人選的確是平 09/05 00:50
推 cfs: 如果去比對一下 會發現大哥傷了後 剛好是阿銀較沒機會時間點 09/05 00:54
→ dayowei: 一堆人真的把智平講的好像多爛對球隊根本沒幫助一樣 不是 09/05 01:24
→ dayowei: 說年輕就是唯一好嗎？所以球隊只要超過30歲然後成績沒差 09/05 01:24
→ dayowei: 到非常多就該去板凳蹲著給年輕球員機會？ 09/05 01:24
推 ji31g42go61: 1.他今年FA留或不留未知，2.說貢獻不輸他隊先發，但? 09/05 01:32
→ ji31g42go61: 3.怕擋到球隊的未來甚至現在，沒差到非常多?你沒發覺 09/05 01:34
→ ji31g42go61: 其他不少呃?給那麼多機會找半天後才跟我說沒差到哪。 09/05 01:35
→ ji31g42go61: 當然我個人因素也很大，所以批起來多些情緒先抱歉。 09/05 01:36
→ dayowei: 守備梁>平 速度平大勝梁 打擊兩人差不多 梁的長打小勝智 09/05 01:45
→ dayowei: 平 但戰術執行及壘上破壞力是智平小勝 這樣有到差很多嗎= 09/05 01:45
→ dayowei: = 09/05 01:45
→ dayowei: 阿銀就是比較偏向後段棒次 智平在第二棒也是滿稱職的 德 09/05 01:48
→ dayowei: 龍也受傷的情況下不然要讓誰打第二棒？ 09/05 01:48
推 ji31g42go61: 為啥0.158和0.085只有小勝了?別忘了之前落差更多喔。 09/05 02:54
→ ji31g42go61: 請問你大勝和小勝的標準?總不能你喜歡就拉大縮小吧? 09/05 02:55
推 kaojet: 為什麼你要期待一個35、36的老人還能維持住卻不能把機會給 09/05 03:26
→ kaojet: 年輕人？而且你黃浩然生涯成績自己去查查看啦，你怎麼又知 09/05 03:26
→ kaojet: 道他今年不是fluke 09/05 03:26
→ kaojet: 真的覺得智平不可或缺那就是複數年簽了，吱吱這幾年談約手 09/05 03:29
→ kaojet: 法還看不透？ 沒有有人有水晶球但是準備B案 C 案來做備胎 09/05 03:29
→ kaojet: 有什麼問題嗎？ 09/05 03:29
→ kaojet: 黃浩然最大的問題除了備受批評的擋球外，就是他的體能沒辦 09/05 03:31
→ kaojet: 法讓他成為everyday player 09/05 03:31
→ kaojet: 他只要連蹲就是gg 給你看 -_- 09/05 03:32
推 dayowei: 好吧長打算大勝 但第二棒來講還是智平比較稱職無庸置疑 09/05 05:55
推 wilsonno1: 林智平哪裡沒貢獻，UT不是貢獻？球隊不需要UT嗎？ 黃浩 09/05 07:42
→ wilsonno1: 然哪裡沒貢獻，球隊不需要3號捕手嗎？ 09/05 07:42
推 kaojet: 用仇視這個字眼我是覺得很奇怪啦，我比較希望你用無情這個 09/05 11:11
→ kaojet: 字眼。 09/05 11:11
推 kaojet: business is business 09/05 11:15
推 Nordheim: 智平近況真的不錯 取代梁先發絕對OK 09/05 11:21
→ linwahaha: 所以我才說詩人應該退了啊，今年上半季傷前還餵那麼多p 09/05 11:35
→ linwahaha: a，為什麼不給閔丸紅軍60號維持手感，但那些戰智平的人 09/05 11:35
→ linwahaha: 能支持這觀點嗎？ 09/05 11:35
推 ji31g42go61: 之前一直不肯拉其他捕手，紅中在這部分似乎特別謹慎? 09/05 11:46
→ ji31g42go61: 或是換句說法特別膽小之類，隨便怎麼講。 09/05 11:47
→ akito555: 可能捕手本來就是需要更多經驗的累積 09/05 11:48
→ linwahaha: 照某些人的講法，沒上場要怎麼累積？板凳見習法嗎？捕 09/05 12:15
→ linwahaha: 手的接班看起來是比三壘更緊迫的，卻沒人砲轟，智平就 09/05 12:15
→ linwahaha: 是有愛，詩人就是謹慎，梁就是prospect,60號就.... 09/05 12:15
推 kaojet: 你確定你看得隊版跟我是同一個？黃浩然鄉民主坦不知道？60 09/05 12:21
→ kaojet: 號剛來的時後沒被期待幹掉黃浩然嗎？結果60號就證明他自己 09/05 12:21
→ kaojet: 也是二號補啊，二號補跟二號補是要競爭什麼？，誰打得好誰 09/05 12:21
→ kaojet: 上做好輪替分攤不就好了 09/05 12:21
→ kaojet: 至於紅軍的問題跟60號一樣，體型太差揮棒型態也不好，160 09/05 12:25
→ kaojet: 公分的打者在中華職棒打得出來的只有林仲丘一個人，紅軍現 09/05 12:25
→ kaojet: 在看起來數據很漂亮啦，但是打多你覺得他下修到哪裡？ 09/05 12:25
推 kaojet: 還有吱吱最緊迫的是CF 接班人才不是C 跟3B 09/05 12:29
→ linwahaha: 認同啊，從來沒期待紅軍，60號我還比較期待，只是今年 09/05 12:34
→ linwahaha: 走鐘，無法護航，至於3B不是急迫，怎麼大家講的好像"只 09/05 12:34
→ linwahaha: "餵220 pa 給梁像是災難一樣？ 09/05 12:34
→ linwahaha: 我不是反對梁上場，事實上梁ops+看來就還不是超級大物 09/05 12:49
→ linwahaha: ，22歲也還很年輕，今年的pa已經不算少，但是因為梁板 09/05 12:49
→ linwahaha: 凳就把炮火移向智平是很奇怪的，一個32歲的野手，打席 09/05 12:49
→ linwahaha: 也確實比去年降低了，還不夠？ 09/05 12:49
推 wilsonno1: 可以當everyday player的被UT分pa當然很嚴重啊 09/05 12:50
推 ji31g42go61: 謹慎是說好聽的，說難聽是膽小，你只看到好聽的嗎? 09/05 12:51
→ ji31g42go61: 捕手哪有沒人炮轟?後來因為各種傷所以才不然怎麼辦? 09/05 12:52
推 kaojet: 把老人清掉給頂級新秀很正常，我不知道你在糾結什麼，乾脆 09/05 12:59
→ kaojet: 怪林智平沒強到別人幹不掉他，這樣講啦，再過幾年搞不好就 09/05 12:59
→ kaojet: 是清阿銀的位置給別的新秀了 09/05 12:59
推 Ajyumi0711: 32歲野手今年打席比去年降低，不就只能怪自己？薪水 09/05 13:12
→ Ajyumi0711: 談不好，談好了上一軍打不出來，打了多少DP還上榜。 09/05 13:12
推 ji31g42go61: 捕手傷到一軍沒人二軍又不敢拉詩人扛了下來才脫坦的 09/05 13:24
→ ji31g42go61: ，至於60不用我來說吧?更別說上半季詩人打擊也亮眼。 09/05 13:25
→ linwahaha: 阿銀，頂級新秀？奇怪，怎麼德龍忽然閃過我腦海XDDD. 09/05 13:28
→ linwahaha: 如果梁打出頂級新秀的水準，我根本不會發這篇 09/05 13:28
推 ji31g42go61: 他是有機會呀，季末還有一波機會，可以期待看看。 09/05 13:31
→ ji31g42go61: 龍貓滿行的，但也許貝茲對梁家榮特別有幫助說不定。 09/05 13:33
推 wilsonno1: 我不知道頂級新秀標準是什麼啦～如果是陳子豪那種的， 09/05 14:14
→ wilsonno1: 阿銀確實不是。 09/05 14:14
→ wilsonno1: 這兩個人確實不能比，但以everyday player來說，阿銀的 09/05 14:16
→ wilsonno1: 確有機會。陳子豪這種等級也不是每年有，能撿到阿銀已 09/05 14:16
→ wilsonno1: 經很不錯了 09/05 14:16
→ wilsonno1: 阿銀這種等級已經很值得清位置給他先發了。 09/05 14:18
推 kaojet: 林智平生涯ops+大約落在90左右，而且還是生涯經驗累積才越 09/05 14:31
→ kaojet: 打越好，梁家榮22歲一季沒打完就ops+ 95，給他時間累積經 09/05 14:31
→ kaojet: 驗長成聯盟平均水準的球員機率高多了，而林智平從來都不是 09/05 14:31
→ kaojet: 聯盟平均水準等級的球員呢-_- 09/05 14:31
→ linwahaha: 我們都不是專業球探，沒人知道梁的天花板在哪，梁今年 09/05 14:49
→ linwahaha: 的成長是肯定的，明後年極可能還會有突破，但他目前的 09/05 14:49
→ linwahaha: 表現，222pa並沒有對不起他，球員生長曲線也不是人人 09/05 14:49
→ linwahaha: 都是鐘型，否則60號怎麼新人年幾乎就是生涯年，當然， 09/05 14:49
→ linwahaha: 我也從沒說過梁不能先發，只是以近期狀況來講，林先發 09/05 14:49
→ linwahaha: 根本合理 09/05 14:49
推 windsora: lin大算了啦 討論不會有交集 他們就是覺得梁現在ops+95 09/05 15:07
→ windsora: 就是已經超越林智平了 只給他222pa根本虧待 後面要全拿 09/05 15:08
推 wilsonno1: 阿銀本來就已經超越林智平啦…… 除了腿 09/05 15:45
→ wilsonno1: 至於有沒有對不起阿銀喔……見仁見智啦～不過UT的打席 09/05 15:47
→ wilsonno1: 數跟everyday player差不多，這肯定不太正常XD 09/05 15:47
推 ji31g42go61: 為何你覺得沒對不起我就非得跟你想的一樣?你是標準? 09/05 15:58
→ xup6ru0454: 怎麼從手感好能不能持續餵PA，偏到餵PA量夠不夠? 09/05 16:24
→ linwahaha: 智平要不是開季差到爆，下半季表現根本不輸梁好嗎..... 09/05 16:50
推 dayowei: 智平也是everyday player等級的啊= = 09/05 16:56
→ linwahaha: 大家津津樂道的手感火燙是在8/4～8/8的12打數7安打， 09/05 16:57
→ linwahaha: 其中包含2支全壘打，但接下來的26打數只有4安，職業球 09/05 16:57
→ linwahaha: 員會不會因為8/11～8/12兩天沒先發就崩盤我是不知道啦 09/05 16:57
→ linwahaha: ，如果真的會，那聯盟應該取消星期一休假，不然手感無 09/05 16:57
→ linwahaha: 法維持 09/05 16:57
→ linwahaha: 還好今天不是60號打出這成績，不然早被噴死了 09/05 16:58
→ linwahaha: 大家可以看我第一頁的圖，梁在8/4～8/13時的5場平均打 09/05 17:05
→ linwahaha: 擊率是5成，卻在短短的8/15～8/24之間的打擊率是0，中 09/05 17:05
→ linwahaha: 間包含有兩場先發喔，everyday player... 09/05 17:05
推 dayowei: 仔細想 2天沒先發就是放著讓他冷掉XD那這樣根本只有五六 09/05 17:09
→ dayowei: 才能輪休了XD 09/05 17:09
推 z24262324: 要是每5場均avg可以做成每5場均ops就更好惹 09/05 17:27
推 wilsonno1: 林智平就是UT啊……哪裡是everyday player…… 09/05 19:49
推 wilsonno1: 怎麼會有他是everyday player的錯覺呢XD 09/05 19:53
推 p50042220: 你everyday player的定義是不能連兩場先發沒安打呢 這 09/05 20:18
→ p50042220: 是哪來的everyday player的定義呢 09/05 20:18
推 kaojet: 兩年前就吐槽過你，看球員不是這樣看的啦，結果兩年後持續 09/05 20:28
→ kaojet: 用這個論點 09/05 20:28
→ kaojet: 看球員不是抓一兩個禮拜就在那邊ooxxooxx 09/05 20:28
→ kaojet: 至於60號只有你自己這樣覺得吧，我看其他比較厲害的版友看 09/05 20:32
→ kaojet: 球都對他的體型充滿疑慮，不過大多數都覺得他做好守備位置 09/05 20:32
→ kaojet: 工作就好了，結果根本沒什麼進步 09/05 20:32
推 kaojet: 對了，60號今年被噴死了吧，又是平行世界？ 我再講一次啦 09/05 20:36
→ kaojet: ，不管是先發還是UT 只要你在球隊就是貢獻，不是某叫人去 09/05 20:36
→ kaojet: 做UT 就叫做仇視 09/05 20:36
→ linwahaha: 我2年前雖然在本版發過文，不過後來私人因素難得看球， 09/05 21:14
→ linwahaha: 14年球季結束後，我就沒在本版發文了，不知道你2年前 09/05 21:14
→ linwahaha: 糾正我的是什麼...算算我已經3年沒關心棒球了，14年的6 09/05 21:14
→ linwahaha: 0號幾乎是一片看好頂替詩人，至少體型論在14年都還不是 09/05 21:14
→ linwahaha: 很多人在提，我相信包含本文內許多回文的大大都是，看 09/05 21:14
→ linwahaha: 錯就看錯，也沒什麼 09/05 21:14
推 kaojet: 就你這個捉5場就在那邊分析球員的假數據流啊zz 09/05 23:12
→ linwahaha: 那你倒是找一下14年只有我說60號比較厲害，你跟其他多 09/06 00:03
→ linwahaha: 數人覺得他只要做好守備工作就好的文章出來呢 09/06 00:03
→ linwahaha: 今天我不是說ut就是仇視，是見到智平先發梁板凳就砲轟 09/06 00:14
→ linwahaha: ，這如果不是仇視而是你說的無情，那我倒是沒意見 09/06 00:14
推 tnl0716: 不知道為什麼很討厭這篇文章 09/06 01:37
推 kaojet: 你是不是搞錯什麼了啊？14年我也是支持60號的，因為黃浩然 09/06 03:36
→ kaojet: 太弱了弱到讓人受不了，有一個有一個可能有機會比他好當然 09/06 03:36
→ kaojet: 塞60號上去打啊，結果他自己就證明他受限身高體型打擊gg 09/06 03:37
→ kaojet: 啊 09/06 03:37
→ kaojet: 然後捕手這個位置本來就是先要求做好守備跟輔助投手的工作 09/06 03:39
→ kaojet: ，如果有打擊就是大賺了，而現在是閔要證明自己能搶走位置 09/06 03:39
→ kaojet: ，其他2號補就做好分攤跟防守的工作，不然你還要要求2號補 09/06 03:39
→ kaojet: 做什麼，如果能做的更多就不是2號了啊 09/06 03:39
推 kaojet: 還有為什麼要講給你看zz 09/06 03:42
推 wilsonno1: 不是把UT抓來每天先發就會變成everyday player好不好… 09/06 05:29
→ wilsonno1: … 09/06 05:29
→ linwahaha: ....靠夭咧，可以嘴成這樣也不簡單，你自己說當初60號 09/06 07:19
→ linwahaha: 只有我覺得他比較厲害，其他人都覺得他把守備做好就好 09/06 07:19
→ linwahaha: ，甚至你還有比較"厲害"的網友都覺得他受限於體型.... 09/06 07:19
→ linwahaha: 但是我14年之後就沒有在本版評論過60號，14年也幾乎沒 09/06 07:19
→ linwahaha: 人認為他把守備做好就好，誰都知道閔丸進來後60極可能 09/06 07:19
→ linwahaha: 就是2號解，但14年沒閔丸啊，我們真的活在平行時空 09/06 07:19
推 kaojet: 喂喂，明明就是你拉黃浩然救援你的論點，我順手回一下而已 09/06 11:06
→ kaojet: ，什麼叫我說「只有你認為60號...」，60號現在就公認的2號 09/06 11:06
→ kaojet: 啊，我從來沒有戰過60號好嗎-_- 09/06 11:06
→ kaojet: 現在就是期待這幾個二號補做好輪替，讓閔來拿位置，接著等 09/06 11:10
→ kaojet: 廖兩三年後來跟閔競爭，這就是現況啊，我的論點一直都很清 09/06 11:10
→ kaojet: 楚，給年輕有潛力的選手機會，到達頂點又沒辦法成為everyd 09/06 11:10
→ kaojet: ay player 就去板凳 09/06 11:10
推 kaojet: 梁是現在有機會成為everyday player的球員當然要清位置給 09/06 11:13
→ kaojet: 他啊，而且這麼便宜，不然要繼續投資38萬的林智平哦XD 09/06 11:13
推 wei0910: 36萬~不是38萬...38這數字到底從哪跑出來的? 09/06 13:35
→ wei0910: 還有護航平的不是不讓銀上~而是平上時被講得很難聽 09/06 13:36
→ wei0910: 排是教練團在排沒有必要去講選手吧而且講得很難聽... 09/06 13:38
→ linwahaha: Kao某就上面的留言而已也可以翻盤否認...枉費我以前還 09/06 16:06
→ linwahaha: 真認為你是個大師，結果是 ... 09/06 16:06