看板 Monkeys 關於我們 聯絡資訊
嘛 昨天判決出來的時候 不僅爪迷群情激憤 我也黑人問號 正所謂波西一出 爭議必至 偏偏我們有關的判決又容易被放大檢視 當下我就覺得完了 又要迎接海巡了 不久之後 愛爾達首先「發難」 貼的正是今年4/22的截圖 那次也是吵非常大 而二馬今天的解釋令人匪夷所思 讓某迷更有操作某些陰謀論的空間 不禁讓人懷疑聯盟是否有認真準備資料 而422當天的判決也有文章討論 https://www.sportsv.net/articles/73567 裡面有引述傳球路徑等條款做分析 並附上連續圖做說明 當時聯盟有沒有說明個人已經不清楚了 由於波西條款非常複雜 不僅是擋與不擋 還包括傳球路徑與些許自由心證 聯盟若不對此條款做出修訂且釋例 爭議只會不停的發生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.136.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1599810655.A.9BE.html ※ 編輯: hcastray (42.72.136.45 臺灣), 09/11/2020 15:52:11
hopper: 聯盟自己對波西條款的認知都不一致啊,每次判都一堆問題XD 09/11 15:52
kkevil: 聯盟沒公信力了啦 沒標準 就是我說了算 09/11 15:55
Yohooooooo: 聽馮勝賢說持球不能擋著跑壘路徑 09/11 15:56
Yohooooooo: 就知道這件事大概會是怎樣了 09/11 15:56
hopper: 開個激怒大家的記者會很會 09/11 15:57
smartyuber: 大聯盟都不見得一致了 要中職一致可能有點強求 09/11 15:57
kurotuna: 反正聯盟爛這個鍋先往樂天甩下去就對了 09/11 15:58
babysylvia: 事情太過複雜 直接中華吱棒就可以解釋一切 鄉民腦就 09/11 15:58
babysylvia: 這麼簡單 09/11 15:58
smallweek: 馮自己都說滾動調整了,以後就是滾來滾去 09/11 15:59
cofee: 好慘 聯盟的鍋 變成現在樂天整個黑 09/11 16:01
LI40: 有錯推給吱就好 最簡單 不用檢討 09/11 16:04
shui2005: 聯盟爛怪樂天,這邏輯有夠棒 09/11 16:04
yccm: 爛透了,好好判該輸就輸啊,都墊底過了,這樣贏比輸還不爽 09/11 16:05
smartyuber: 爪寶借題發揮 習慣就好 可能還要持續很多年呢 09/11 16:09
gyhua: http://i.imgur.com/bDmoGtV.jpg 09/11 16:09
gyhua: 不知道各位意見 這張是角度問題 還是真的可能是腳先到呢 09/11 16:09
gyhua: 看到某二版在協尋說腳先到的人 因此去抓了這張XD 09/11 16:10
babysylvia: 誰知道啊 問聯盟啊 09/11 16:11
Yohooooooo: 可能啊 09/11 16:14
Yohooooooo: 這就龍貓本來要挑戰的 09/11 16:14
Yohooooooo: 結果聯盟突然用波西條款啊 09/11 16:14
Yohooooooo: 然後鍋就飛過來了 09/11 16:14
smartyuber: 聯盟信箱:web@cpbl. com.tw 09/11 16:14
gyhua: 呃 小弟就是想問問大家意見 如果有哪位版友很閒願意浪費自 09/11 16:17
gyhua: 己時間跟聯盟提問 請自便了~只是發現了有趣的圖 分享一下 09/11 16:17
teren: 什麼時候聯盟說的話主版又信了阿 09/11 16:19
hyperfrog: 我是不確定秀有沒有先到 但先到想酸的還是會酸辣 09/11 16:19
s128222582: 聯盟對於條款也問題很大 但猴子在很多爭議判決都得利 09/11 16:20
s128222582: 也是事實 一併檢討而已 猴子不要一副事不關己的樣子 09/11 16:20
s128222582: 看了噁心 09/11 16:20
Twicezl: 沒有意義。聯盟看得是格放的重播,當下看幾百遍後都沒判 09/11 16:20
Twicezl: safe了,事後更不會因為一張截圖改變見解。 09/11 16:20
s128222582: 老是去鑽灰色地帶 被黑難道怪大家霸凌? 09/11 16:21
babysylvia: 聯盟有詳細各角度的影片可以比對 還可以定格放大比較 09/11 16:21
babysylvia: 準 09/11 16:21
LI40: 聯盟問題一併檢討猴子??? 09/11 16:21
hcastray: 得利如何 不得利又如何 我們都也檢討聯盟了 難道我們要 09/11 16:21
hcastray: 說聯盟偏袒這種嚴重影射X球的言論才甘心? 09/11 16:21
s128222582: 不能檢討?有沒有得利 我就問你啊? 09/11 16:22
gyhua: 原來是這樣 感謝二位解惑 09/11 16:22
hyperfrog: 很多得利 你有算過嗎?你支持的球隊沒得利過? 09/11 16:22
babysylvia: 本來就事不關己不然勒 笑死 09/11 16:22
cji4284503: 這次的判決聯盟絕對有瑕疵,但怎麼樣也輪不到檢討球 09/11 16:22
cji4284503: 團 09/11 16:22
hyperfrog: 我就問你啊 有去算過嗎?啞巴? 09/11 16:22
s128222582: 不是都有圖了?這需要講? 09/11 16:23
LI40: 蛤 要檢討什麼?判決是誰判的啊 09/11 16:23
s128222582: 猴子板上自己就一堆圖 09/11 16:23
anion: 有得利啊,但為啥需要被檢討,除非你要說聯盟和裁判就是偏 09/11 16:23
aweikids: 某樓是說檢討球迷嗎? ok啦 那就… 很抱歉,是誤判 09/11 16:23
hyperfrog: 吱只要得利馬上被總板最大群那批宣傳,廢話 09/11 16:23
anion: 袒,不然判決不一,關得利球隊球員屁事?? 09/11 16:23
LOVEMOON3427: 我吱好委屈 09/11 16:24
s128222582: 啊 對不起我錯了 進錯板 請桶我 09/11 16:24
hyperfrog: 你不是說很多得利 4隊爭議判決你統計過?誰多說來聽聽 09/11 16:24
hyperfrog: 啊 09/11 16:24
LI40: 要檢討可以啊,請問樂天要被檢討什麼?檢討龍瓜對這個case提 09/11 16:25
LI40: 出挑戰? 09/11 16:25
hyperfrog: 我在等你數據耶 09/11 16:25
hcastray: 承認不承認得利跟這次問題的重點沒關係 判錯當然就得利 09/11 16:25
hcastray: 沒判錯當然就不得利 重點是聯盟的標準與解釋合不合理 09/11 16:25
LI40: 他......不是要來講道理的就不用裝好嗎 09/11 16:25
g308: 棒球版看到 MLB波西 有一段 "但跑者已經做出滑壘動作 09/11 16:25
Twicezl: 本季德安變高飛必死誤判、揮棒過半沒判變再見轟,我吱也 09/11 16:25
g308: 同時捕手也清出空間給予跑者進攻路徑 09/11 16:25
Twicezl: 沒說要去檢討邦球團和爪球團啊...... 09/11 16:25
hyperfrog: ㄧㄡ一個說話沒憑沒據的寶 不是開學了嗎? 09/11 16:26
baobao18: 好啦你們拿幾個亞軍獎杯跟我們換冠軍獎杯.............. 09/11 16:27
baobao18: ...............的灰塵,好不好? 09/11 16:27
LI40: 講一堆不知所云的然後再裝走錯門? 09/11 16:30
baobao18: 又在演?相同步數是要用幾次?版主別只罰15天阿 09/11 16:32
smartyuber: 什麼狗屁邏輯?誰沒得利過?胡扯一堆還裝走錯板 09/11 16:33
gyhua: 爪是不是被皇民化了 一點進本版 還以為是神風特攻隊 09/11 16:36
hcastray: 爪的宗教力在球隊強盛的時候是很可怕的 會吵成這樣表示 09/11 16:37
hcastray: 爪迷對自己球隊有十足的信心能拿下 並害怕本隊進TS 09/11 16:37
hcastray: 只是這邊一堆人都不認為今年有辦法進TS了www 09/11 16:38
kurotuna: 惹到爪就一輩子吃不完兜著走了啦 09/11 16:38
s27c52: 遙回某樓 什麼叫該輸就輸?你沒看到秀腳插進去了嗎?這分 09/11 16:39
s27c52: 得的ㄧ點也不心虛好嗎 09/11 16:39
babysylvia: 爪迷出征寸草不生 09/11 16:39
hcastray: 比較好笑的是 都開一篇來討論之前的判例了 為什麼還要 09/11 16:40
hcastray: 做單一截圖說故事呢 難道爪爪沒有誠意要來討論嗎 09/11 16:40
hcastray: 認真討論就不算在引發爭議範圍啊 結果都是直接來引發爭 09/11 16:41
hcastray: 議 09/11 16:41
LI40: 在總版玩反串不夠 來到這邊胡鬧還要裝走錯 再回總版嘲笑北韓 09/11 16:42
LI40: 版 可以再演的誇張點 09/11 16:42
yccm: 秀腳那麼不明顯,沒有顯然要改判的證據就不能改啊 09/11 16:42
Twicezl: 我覺得聯盟當下沒改判。就代表家駒快了一點,這部分尊重 09/11 16:43
Twicezl: 判決。只是就算這樣也是平手,要滑坡到我們一定輸球的結 09/11 16:44
Twicezl: 論也太早了。 09/11 16:44
hyperfrog: 我覺得就是事後論而已 畢竟你也沒辦法確定一定是+G快吧 09/11 16:45
Twicezl: 就尊重判決。畢竟聯盟改判的依據是阻擋不是秀早到。 09/11 16:46
Twicezl: 當然我說的尊重判決是指尊重聯盟判定家駒先觸殺的結論, 09/11 16:47
Twicezl: 但是對於是否構成波西條款的阻擋我覺得的確有很大爭議。 09/11 16:47
hcastray: 我也認為昨天是爭議判決 但貼422出來我認為是不同case 09/11 16:48
hcastray: 只是聯盟的說明很明顯 沒做好功課 09/11 16:49
hyperfrog: 我同意,爭議很大。這次中職解釋也是沒辦法讓人信服。 09/11 16:49
s27c52: 第二個角度 秀腳插進去了無誤吧 09/11 16:50
kkevil: 聯盟剛剛又出來加油 招黑了 無言 09/11 16:50
Twicezl: 我當下是覺得沒有構成阻擋,然後聽完聯盟的解釋更迷惑了 09/11 16:50
Twicezl: 二馮的「滾動式修正規則」說法對注重公正的職業競賽來說 09/11 16:51
Twicezl: 絕對是NG的。 09/11 16:52
Twicezl: 聯盟有更多角度的鏡頭去審視,秋風提到的第二角度聯盟 09/11 16:54
hyperfrog: 中職一直都是這樣為人詬病,說草創被笑也是剛好w但球員 09/11 16:54
hyperfrog: 本身是無辜的。 09/11 16:54
Twicezl: 肯定(理論上)也有去審視過了,即使這樣還是判safe, 09/11 16:55
Twicezl: 所以我才說這部分尊重判決,不要用鄉民幾張截圖去論斷。 09/11 16:55
hcastray: 其實規章本身自由心證的部分容易造成爭議 這就是漏洞 09/11 16:56
hcastray: 沒有加以釋例別說球員球迷了 連裁判都可能不知道怎麼判 09/11 16:56
Twicezl: 更正,判out 09/11 16:56
babysylvia: 其實看聯盟和爪鬥還蠻有趣的 棒協會長和中職會長大亂 09/11 16:56
babysylvia: 鬥 09/11 16:56
babysylvia: 看誰笑到最後XD 09/11 16:56
hcastray: 之前被帶風向的無限挑戰 也是有經過自由心證認定該不該 09/11 16:57
hcastray: 使用主審裁量權所以才會出現爭議 09/11 16:57
hcastray: 當然裁量權的使用確實抓到一個明顯誤判又是一回事了 09/11 16:58
Twicezl: 爪向聯盟抗議這本身是件好事,可以強迫聯盟重視規則中的 09/11 16:59
chdc: 底下那一堆刪文是啥? 09/11 17:00
hcastray: 那一排單一帳號來鬧的 說看能發幾篇wwwqq 09/11 17:00
Twicezl: 隱晦之處。只是一不小心把焦點變成聯盟不公就很危險了。 09/11 17:00
je6chen: 捕手整個坐壘包上只留前緣一些,要摸壘包只能往捕手正面去 09/11 17:01
je6chen: ,跑者要自己拿捏速度距離,不然就直接撞上去,要不撞上去就 09/11 17:01
je6chen: 是直接放慢踩壘 09/11 17:01
babysylvia: 主審裁量前有開過裁判會議 當下我就覺得應該有壘審發 09/11 17:01
babysylvia: 現有誤判可能才准的 09/11 17:01
LI40: 到現在還是在拿這點在做文章而不是去檢討當時誤判 09/11 17:02
ayann718: 氣不過的海巡,人生還很長不要太執著 09/11 17:03
hcastray: 這篇海巡真的很少 都喜歡幾在人多的地方打混仗 我是很 09/11 17:11
hcastray: 期待422判決再度被拿出來先討論的 不然一直截圖說故事 09/11 17:11
hcastray: 很沒意義啊 09/11 17:11
hcastray: *擠在 09/11 17:11
leftavoid: 老實說這次二馬光講那句滾動式修正就注定完蛋了,全世 09/11 17:13
leftavoid: 界沒有一個職業運動聯盟是在季中這樣搞的 09/11 17:13
coolcjy: 就不能得罪爪(迷)阿~這不是全世界早就知道的事情? 09/11 17:16
westinsane: 爪寶把總板洗成隊二板也真是辛苦了,自己隊板搞共產 09/11 17:17
westinsane: 不夠還要連總板一起淪為一言堂的工具 09/11 17:17
gyhua: 然後再說本版北韓人XD 09/11 17:22
sqark912: 現在能做的就是每場打爆對手,樂天根本不用不靠裁判 09/11 17:24
hcastray: 靠不靠裁判跟隊伍狀況沒啥關係 前三年打擊高出聯盟一階 09/11 17:25
hcastray: 還不是被洗風向說靠裁判 09/11 17:25
Jiunyin: 公視也跟著亂...唉 09/11 17:26
westinsane: 不承認自己共產當然只能把別人打成北韓 XD 09/11 17:26
LtoM722: 反正今年如果拿冠軍就會被說猿夢 中吱聯盟 沒拿冠軍就是 09/11 17:31
LtoM722: 天罰 怎樣都會被嫌 只能默默吞了 不然怎辦 09/11 17:31
v00001: 其實聯盟就是應該給個具體的標準,都滾動式總有一天吃虧 09/11 17:32
s90523: 就自慰吱吱都是靠裁判幫最簡單啊 怪別人最輕鬆了 裁判素 09/11 17:32
s90523: 質很差跟偏袒哪隊根本就兩件事 09/11 17:32
westinsane: 去年G7 20:3 那場紀華文還被嘴吱華文,大比分爪寶照 09/11 17:33
westinsane: 樣能酸啦別傻了 09/11 17:33
westinsane: G5,打錯 09/11 17:33
y269262pigdo: 去年那場在現場真的覺得很好笑 輸那麼多還可以噴裁 09/11 17:38
y269262pigdo: 判 09/11 17:38
zerger3546: 乾脆出個聯盟版或裁判版 有爭議去那怒灌 阿聯盟亂搞跑 09/11 17:38
zerger3546: 來這裡嗆是在?裁判或聯盟素質差就檢討他們阿= = 09/11 17:38
MiLUu: 這種規則打得下去 ?? 錯就是錯 無關輸贏 是原則問題 09/11 17:44
ClutchShot: 就昨天的case 裁判更無辜 昨天是技術人員判的 09/11 17:44
s27c52: 有什麼好打不下去的?就算打不下去那也是球團有資格決定, 09/11 17:45
s27c52: 輪不到球迷說。爪爪不爽就罷賽啊 09/11 17:45
kevin119: 有利我們的判決:猿夢 不利我們的判決:天罰 猿夢太多 09/11 17:45
kevin119: 的下場 09/11 17:45
kevin119: 以後不管是哪一種情況 大概都是被揶揄一番吧 09/11 17:46
hcastray: 所以要檢討的是聯盟啊 規章的裁定標準一直沒有固定是非 09/11 17:47
hcastray: 常不妥當的 不過聯盟態度大概是想邊打邊修 雖然說國外 09/11 17:47
hcastray: 對於波西條款爭議也頗大 但是這樣的說法很要不得 09/11 17:47
kevin119: 我覺得聯盟這處理很糟糕啊 滾動式前所未見欸 09/11 17:48
MiLUu: 我的意思就是大家要一起檢討聯盟 你們支持當沒事他會改嗎 09/11 17:49
hcastray: 這邊大多數意見也是檢討聯盟啊 啊只是太多海巡來這邊嗆 09/11 17:50
hcastray: 什麼靠裁判得利什麼的 焦點就模糊了 沒比較高尚 09/11 17:50
Chloein: 裁判或聯盟的判決有問題結果卻怪得利球隊,這個邏輯也是 09/11 17:53
Chloein: 很厲害了。 09/11 17:53
kevin119: 三連霸+幾次關鍵判決有利 09/11 17:54
kevin119: 已經徹底被扣上帽子了 09/11 17:54
Chloein: 就算是得利的一方,我也不想看到這種爭議判決好嗎 09/11 17:54
MiLUu: 所以有什麼辦法改變嗎 09/11 17:56
hcastray: 就是統一口徑罵聯盟啊 關球團球員球迷屁事 09/11 17:57
babysylvia: 我們不支持就會改哦 那時吱迷意見那麼重要 笑死 09/11 17:58
babysylvia: 到處出征中華吱棒 猿夢 還想要拉攏吱迷跟你們一起反 09/11 17:59
babysylvia: 聯盟? 09/11 17:59
kevin119: 在總版跟著罵聯盟 還會被酸假惺惺呢XD 09/11 17:59
babysylvia: 當我們都沒人格沒自尊任人言語霸凌哦 09/11 18:00
babysylvia: 到處影射吱收買聯盟 還要我們挺你們 有沒有這麼噁啊 09/11 18:02
MiLUu: 那我也來去總版罵罵 09/11 18:06
furret: 我先把你數落一頓 再叫你與我同仇敵愾 09/11 18:07
hideheat: 靠北好球帶變形蟲四隊都遇的到 還不是猿夢猿夢一直叫 09/11 18:15
coolcjy: 如果是反爪的論點就別去總版了,只有自討苦吃跟被水桶 09/11 18:16
LI40: 就不說還在一直刷了 09/11 18:17
hcastray: 這篇都沒半個爪迷來看 然後拿一堆斷章取義圖來對比這真 09/11 18:17
hcastray: 的很奇怪的啊 這個連續圖有傳球路徑 這在規章是很明確 09/11 18:17
hcastray: 有寫的 09/11 18:17
MiLUu: 不知道到處都畸形的很嚴重 我還是不逛棒球版了 09/11 18:18
hcastray: 就沒爪迷挑戰這篇 硬拿截圖說書 然後聯盟根本也是鳥蛋 09/11 18:19
hcastray: 這跟拿捕手就球位置看好壞球一樣好笑 到底會不會看球 09/11 18:20
hcastray: *接球位置 09/11 18:20
MiLUu: 我有買CCL的毛巾 算嗎 但不管這裡還是總版都有對人不對事 09/11 18:22
hcastray: 海巡條款有引發爭議要件 理論上理性討論不亂酸不會怎樣 09/11 18:28
MiLUu: 上面有個罵人噁 我自覺理性來這裡還被這樣講 很難過 09/11 18:30
MiLUu: 不過還是推這篇啦 該改的是聯盟 叭叭叭叭 09/11 18:30
hcastray: 畢竟總板被搞成那副德行 這邊會不爽很正常 請多包涵 09/11 18:31
LI40: 看看總版洗那樣 樂天迷出聲音還會各種嗆 09/11 18:32
LI40: 就不說還有人努力在帶三連霸有問題的風向了 09/11 18:34
smmg: 不是啊,輿論直接丟給吱扛還不能出聲,說實在針對事情討論 09/11 18:34
smmg: 的很少 09/11 18:34
MiLUu: 我也覺得好扯喔 幹嘛一直罵人== 幾歲了 還這麼不會辯論 09/11 18:35
icloud8: 這不能怪樂天吧 這次明顯是聯盟的鍋 09/11 18:40
tue678: 三連霸有問題喔 20比3 那個可憐的3分 難道會是敵隊害 09/11 18:45
tue678: 你打不出? 09/11 18:45
waterjsj: 沒事,這次沒人怪樂天。。爛的是聯盟的哼哈二將 09/11 19:21
lanewchen: 連結的文章很棒耶,但感覺多數象迷不會看.只看第一張截 09/11 19:48
lanewchen: 圖. 09/11 19:48
hcastray: 我個人認為是選擇性忽略啦 不然這篇只有幾隻海巡寶嗆 09/11 19:56
hcastray: 連他們最愛PO的斷章取義圖都不敢貼 09/11 19:56
applerunning: 真的衰小到被聯盟欉康 09/11 22:39
applerunning: 主審也倒楣 09/11 22:39