推 caca13140405: 其他人教練都不敢用吧 暘仔這幾場不知道去哪了 08/11 16:34
→ caca13140405: 6號投完就不見了 08/11 16:35
推 akito555: 只能說這組教練團還沒學到那邊 08/11 16:36
→ akito555: 全中職的教練團也不見得會用這種調度 08/11 16:36
推 jimmao02: 這隊傳統就是這樣…只有最操 08/11 16:37
→ aidan7699: 如果上了邱、賴或許，結果被逆轉，你應該會換標題吧！ 08/11 16:41
推 DinoZavolta: 被逆轉個幾場也沒差 本隊是最有本錢輪休、練兵的 08/11 16:47
→ DinoZavolta: 去年冠軍那隊 為了一冠 泡麵組整組壞掉 這樣比較好？ 08/11 16:47
→ DinoZavolta: 有些人的觀念 每場球賽都非贏不可 別鬧了又不是TS... 08/11 16:49
→ DinoZavolta: 季賽操好操滿 總冠軍賽爆給你看 也不是不可能 08/11 16:52
噓 stone31: 5:0的比賽丟到輸一定先被酸到炸的啦現在講這個都馬後炮 08/11 16:52
噓 flygoshawk: 印象 08/11 16:59
推 brian9b3b: 豪哥真的保重 08/11 16:59
→ losec65: 上了勝利組都5:4差點翻船，若是還撐著上別人被逆轉，教練 08/11 16:59
→ losec65: 團還不被罵慘，最好會有人說本錢夠，被逆轉沒差啦 08/11 16:59
→ flygoshawk: 上半季就有被追近那時後說法好像不是這樣 08/11 16:59
→ flygoshawk: 為什麼會有5分就不上勝利組的錯覺 08/11 17:00
推 gogoto990: 應該下半想先拉開再練吧 然後等打擊穩一點 08/11 17:03
→ Hsu1025: 看來這方面看法還是滿兩極的 投手當牛就是只能祈禱自己天 08/11 17:03
→ Hsu1025: 生神力 最好有香腸那種體質 08/11 17:04
推 DinoZavolta: 以現在打擊狀況 一場差不多拿個3~5分 08/11 17:04
→ DinoZavolta: 那幾乎是天天要上勝利組 我沒差阿反正手臂又不是我的 08/11 17:04
→ gogoto990: 覺得小許可以靈活一點用… 08/11 17:04
→ chdc: 真的要說就是保守 也不是沒有要試其他人 許表現好有想拉去 08/11 17:11
→ chdc: 七局 一去就炸兩場 就又回去蹲長中繼 回去狀況也掉下來 08/11 17:11
推 psychicaler: 2010年爛球狂操米耿豪後果是甚麼，龍貓都忘了齁 08/11 17:11
→ psychicaler: 那場可以上陳陳，現在的先發吃局數很穩 08/11 17:12
→ psychicaler: 不需要那麼多長中繼 08/11 17:13
→ chdc: 但是去看每場 勝利組就很固定領先三分內+平手用 落後就放假 08/11 17:13
→ chdc: 也不是大比分怕追近或是落後想咬住硬要上 08/11 17:13
推 hopper: 問題就是最近都領先，然後還常常是有救援點（分數拉不開 08/11 17:15
→ hopper: ） 08/11 17:15
→ hopper: 今年落後的投手調度算正常，基本上看不太到鄉長跟豪勁 08/11 17:16
推 JASONZOU: 那個Dino大爪面對的是7年6亞跟桃猿已經滿手冠軍還是差 08/11 17:17
→ JASONZOU: 很多的 08/11 17:17
→ JASONZOU: 去年操掉泡麵組真的是必要之惡沒辦法 08/11 17:18
推 ji31g42go61: 不能拿2010年比啊......。 08/11 17:18
推 hopper: 以目前的狀況就是要多找一個去幫忙吃789局的勝利組，目前 08/11 17:19
→ hopper: 最好的人選是許，但還要時間吧？ 08/11 17:19
推 u06u83fu6: 又機會贏的先贏下來，之後比較輕鬆吧 08/11 17:20
→ hopper: 目前陳陳師傅邱都不是勝利組的 08/11 17:20
推 DinoZavolta: 許賴邱70w真的可以多分擔一點 教練團不用那麼死腦筋 08/11 17:21
→ DinoZavolta: 有些定位是敗處落後組的 但勝率高 哪那麼多敗處機會? 08/11 17:21
推 ji31g42go61: 2010年最大的問題是除了操以外，什麼都沒得到。 08/11 17:21
→ hopper: 上面有人推文過了啊，有想要試試看，但還要時間吧？ 08/11 17:22
→ ji31g42go61: 既沒季後賽也沒有狀元外加領先平手落後都燒同一組。 08/11 17:22
→ sinon0123: 我覺得對富邦應該這樣作，因為勝差最沒關係，富邦真的 08/11 17:32
→ sinon0123: 要多考慮休息一些牛棚，因為輸富邦比輸其他隊勝差少 08/11 17:32
→ sinon0123: 只有富邦不會影響到整體戰局 08/11 17:32
→ sinon0123: 其實那天應該要上邱 08/11 17:32
推 hopper: 然後要不要先回憶一下去年陳陳當牛棚的狀況，也是要先累 08/11 17:34
→ hopper: 積實績好嘛 08/11 17:34
推 cheng520: 這場我覺得還好，昨天比較應該讓豪勁休息，尤其是把有 08/11 17:42
→ cheng520: 二安的德龍換秀代打，卻留著打很差的閔丸在場上死不換 08/11 17:42
→ cheng520: 代打，不知道在幹嘛，是故意留三分差給豪勁賺救援點嗎 08/11 17:42
→ cheng520: ？ 08/11 17:43
→ Hsu1025: 真的 把德龍代打掉卻不動閔丸 XD 08/11 17:58
→ a191004250: 那天八局有在熱的只有陳陳和朱 許的部分大概是有在保 08/11 18:01
→ a191004250: 護吧 08/11 18:01
推 ji31g42go61: 有可能是不想動捕手，但是內野有計劃要給人衝場數。 08/11 18:02
→ sinon0123: 豪勁能休就休，避免太操勞，畢竟冠軍才是重點 08/11 18:06
推 westinsane: 我覺得教練團是想讓小朱上來練拆彈，結果被敲一支大 08/11 18:15
→ westinsane: 的，只好繼續讓豪哥上來關門 08/11 18:15
推 westinsane: 不然我也覺得應該可以上邱才對，許下半季到目前也只出 08/11 18:16
→ westinsane: 賽上禮拜六那場，那場球隊還六分領先才敢上 08/11 18:16
→ changeup: 現在定位就是3分內7小朱8香腸9豪勁，豪勁只要9局有SVO一 08/11 18:18
→ changeup: 定上，另外就是長短中繼搖擺人師傅峻暘駿威，專職長中繼 08/11 18:19
→ changeup: 陳陳 08/11 18:19
→ changeup: 這樣看就知道這幾場會這樣換投根本就很正常...... 08/11 18:20
→ changeup: 搖擺人沒上場機會，最主要是因為局數都被SP吃掉了，後面 08/11 18:20
推 sony1256: 定位就很正常 覺得沒什麼太多奇怪上場時機 08/11 18:21
→ changeup: 領先又不夠多，幾乎都是勝利三人組發射範圍 08/11 18:21
→ sony1256: 打線不給力 能得分但是卻無法拉大 不然就是沒落後 08/11 18:22
→ changeup: 9局領先個4-5分，要我也是優先讓七八局勝利組上來關啊 08/11 18:22
→ changeup: 星期六那場也是很正常，領先差距比較大，讓駿威陳陳上來 08/11 18:23
→ sony1256: 阿~其實就是打爛一點 一直輸就沒這困擾 08/11 18:23
→ changeup: 吃掉先發丟不夠的局數+長中繼，然後再多叫一個峻暘關門 08/11 18:24
→ changeup: 這也是保留勝利組啊 08/11 18:24
推 ji31g42go61: 是打得不算好，但先發投手太爭氣才變這樣......吧? 08/11 18:26
→ changeup: 當然目前72場，豪勁39小朱33都還是偏多就是了，打線要多 08/11 18:27
→ changeup: 幫幫忙（咦） 08/11 18:27
→ changeup: 到現在比較明顯有累累跡象的就豪勁，其他人還沒有 08/11 18:28
→ changeup: 要讓豪勁休，就要讓香腸小朱往後移，小朱的洞要給誰補也 08/11 18:29
→ changeup: 是問題XD 08/11 18:29
→ changeup: 小朱的洞給峻暘的話，那峻暘的洞...... 08/11 18:29
→ Hsu1025: SP持續爭氣的話 每場都吃掉六局 是沒有洞啦 08/11 18:31
→ Hsu1025: 7暘8朱9腸 08/11 18:31
→ Hsu1025: 打線的話其實得分效率很好 要嫌也不對 投手年很難大量得 08/11 18:32
→ Hsu1025: 分 08/11 18:32
→ hopper: 就這場來說，狂威如果丟完8局就下，搞不好九局就是陳陳或 08/11 18:34
→ hopper: 邱 08/11 18:34
推 u06u83fu6: 其實峻暘跟師傅六七局有去熱身，只是先發投手一不小心 08/11 18:35
→ u06u83fu6: 就投掉了 08/11 18:35
推 sony1256: 要怪就怪他後面那些隊友 XD 一直E不然就完投了 08/11 18:35
→ hopper: 但狂威就是掉分+壘上有人，對面氣勢都起來了，比數也拉近 08/11 18:37
→ hopper: ，應該是不敢不用勝利組吧？ 08/11 18:37
→ westinsane: 我那天其實認為狂威八局投完就該下了，畢竟前一場才 08/11 18:37
→ westinsane: 熱投了120幾球，不過教練團大概想讓他拼完封 08/11 18:37
→ hopper: 那天就是看球數給狂威拼完封機會，掉分馬上換吧？ 08/11 18:38
→ hopper: 球數剛破百就收工啦 08/11 18:40
→ a16625t: 我算是樂天戰績迷 但我覺得有門票的情況不需要這樣操勝利 08/11 19:41
→ a16625t: 組... 08/11 19:41
→ rockwolf: 你有考慮過狂威的心情嗎？ 08/11 19:47
推 bha1106: 要能領先才能這樣操，如果輸球就沒有這個去困擾了哈哈 08/11 20:13
推 xx985617: 教練團現在不會落後一分也上勝利組就覺得很知足了 08/11 20:22
推 flygoshawk: 另外還有一個需要討論的是外籍洋將合約有沒有目標獎金 08/11 20:26
→ flygoshawk: 如果豪哥有救援點的目標那可能就得看要怎麼和他談了 08/11 20:27
推 smalla830: 還是希望讓豪哥多休息 我也不想輸 但是我真的覺得豪哥 08/11 20:29
→ smalla830: 如果能休息 輸了幾場我是可以接受的 08/11 20:29
推 iloveayken: 最好輸就算了 08/11 20:30
推 ji31g42go61: 本來就是有空間輸，只是誰知道現在......。 08/11 20:32
推 nakayama: 覺得這場9局直接上許峻揚最佳 08/11 20:37
→ westinsane: 豪哥真的該休了，最近幾乎都壞球走在前面 08/11 20:55
推 wenling131: 能贏為什麼不先贏下來？先存起來啊 等戰績再拉開一點 08/11 21:08
→ wenling131: 再來討論牛棚輪休 08/11 21:08
→ wenling131: 有完封機會 不給投手挑戰看看嗎 08/11 21:09
推 psychicaler: 陳陳K9那麼高，這時機點不用真可惜 08/11 21:21
→ psychicaler: 牛棚輪休方式跟先發不一樣，密集出賽是重傷害 08/11 21:23
推 tue678: 狂威退場時 是5;1呢 小朱 豪勁都失分 確定其他人都 08/11 21:27
→ tue678: 不會掉分 08/11 21:27
→ tue678: 下半季要是真這樣讓主力牛棚多休息 被逆轉就不要抱怨 08/11 21:28
推 psychicaler: 其他哪個後援ERA>9？ 08/11 21:29
推 LinChinHoung: 本來就不該推朱豪阿 哪有這麼多如果 08/11 21:35
推 toolin: 真的被逆轉就會出來罵雙貓爛透了，五分還被逆轉。然後什麼 08/11 21:55
→ toolin: 雙貓不走不在進場等話就會出來了 08/11 21:55
推 psychicaler: 無所謂，我們只要全猿季後賽滿血上場 08/11 22:02
推 lalascott: 勿忘天天系列 全部都變不見了 08/11 22:02
推 WanYC: 阿不是 暘仔和師傅近期表現明明就不差啊 先讓他們上不好嗎 08/11 22:04
→ WanYC: 再這樣下去季後賽確定不會爆嗎 08/11 22:04
→ chdc: 嗯 還真的沒有不差 CF好 許7月超爛 BB多H超多 就是因為他7月 08/11 22:08
→ chdc: 拉去7局直接炸開 才又被丟回去長中繼 CF則是從開季就看不懂 08/11 22:08
→ chdc: 用法 08/11 22:09
→ toolin: CF腰到底全好沒也不確定 08/11 22:11
推 caca13140405: CF是後背 好像不是腰 08/11 22:13
推 cs9947g: 許和賴的起用法有點看不懂,邱看來是拆彈組了,然後陳陳就 08/11 23:00
→ cs9947g: 長中繼和接戰組了吧~ 08/11 23:00
推 cs9947g: 許上半季很不錯耶~到了下半就累累的了,畢竟是第一年的菜 08/11 23:02
→ cs9947g: 鳥了,老實說如果能再多1~2個投手,會更好調度吧 08/11 23:02
推 hopper: 我們已經帶12投啦，5SP+7RP 08/11 23:04
→ hopper: 目前的問題是被信任的勝利組少一個（欸） 08/11 23:05
→ hopper: 然後二軍也沒有可以拉上來當勝利組的？ 08/11 23:07
→ hopper: 賴就數據好看，但實際上不太敢用 08/11 23:07
推 cs9947g: 00不知道調整到位了沒,上次大爆炸後就沒消息了,然後max如 08/11 23:11
→ cs9947g: 果解禁了,可以下2軍換個RP 上來看看 08/11 23:11
推 hopper: 00的指叉沒修好就很難用 08/11 23:13
推 wenling131: 投手一直都沒那麼多可以拉 二軍名單看過去 誰可以馬上 08/12 00:32
→ wenling131: 頂上來的還真不好說 08/12 00:32
→ wenling131: 連勝才有這麼奢侈的想望 如果是連敗中就沒那麼多可想 08/12 00:33
→ wenling131: 的 要讓勝利組關機休息 實在很難 08/12 00:33
推 caca13140405: MAX很早就解禁了 08/12 00:35
→ Hsu1025: 00越投越爛 感覺又要變成一個轉隊才會復活的投手了... 08/12 00:39
推 dimand: 說有門票就好大概不知道總冠軍戰帶著一場領先開局有多香 08/12 02:58
推 JimmyBlue: 連敗中勝利組不就被動式關機了嗎? XD 08/12 08:00
推 ji31g42go61: 可是從12567變1256，跟以前比起來是相對下滑了些。 08/12 08:21
推 JimmyBlue: 帶一場領先就少一場球看呀...XD 08/12 12:34
推 ji31g42go61: 以前主場優勢是從1267變1256，相對現在還是比較賺。 08/12 13:11
推 TheMadThanos: 多一勝很重要啊，短期賽太吃運氣跟臨場狀況，比較強 08/12 14:54
→ TheMadThanos: 的球隊也很可能輸掉總冠軍系列賽，但如果保送一勝奪 08/12 14:54
→ TheMadThanos: 冠機率直接暴增。 08/12 14:54
→ chdc: 勝利才是球隊真的需要的 「樂天」需要一個冠軍 08/12 15:02
推 milk1111ee: 我現在也是比較擔心牛棚這樣下去 就算今年沒事 隔年也 08/12 15:07
→ milk1111ee: 有高機率還債... 08/12 15:07
→ hopper: 牛棚就是用來洗的啊 08/12 15:27
推 akito555: 就像去年的中信需要那個冠軍一樣 現在的樂天也需要冠軍 08/12 15:28
推 tue678: 多輸幾場 勝利組牛棚 就能休息了 要是像喵還是邦那樣 08/12 15:44
→ tue678: 連敗 勝利組可能落後還需要上場維持手感 08/12 15:44
推 DinoZavolta: 看來很多人支持「冠軍」比「保護投手」更重要 08/12 16:46
→ DinoZavolta: 這點我尊重其他人跟我不同的看法和意見 理性討論ok 08/12 16:48
→ DinoZavolta: 但別忘了最慘的情況 季賽把勝利組操爆 最後也沒冠軍 08/12 16:48
→ DinoZavolta: 這可能性是存在的喔 多1勝就穩穩拿嗎 沒有100%這種事 08/12 16:48
→ DinoZavolta: 小朱鄉長有沒有傷病史? 有嘛~ 到總冠軍賽翻車 那才痛 08/12 16:48
推 JimmyBlue: 這兩點不衝突吧...從策略面來看保護投手或許才是拿冠軍 08/12 16:57
→ JimmyBlue: 的必要條件.... 08/12 16:58
→ chdc: 前面也講過啦 又不是為了贏就落後領先都同一組燒到爆 已經 08/12 17:42
→ chdc: 有設定條件 上的時間也是滿足條件 新的勝利組也不是沒嘗試 08/12 17:42
→ chdc: 在找 最近小比分居多 勝利組出賽頻率也是控制在最多連二 08/12 17:42
→ chdc: 贏球跟控制本來就不是互斥 不用講的像為了贏球就狂操 08/12 17:44
推 wenling131: 選手也想要拿冠軍啊 打比賽不就是為了要贏 08/12 17:45
→ wenling131: 球隊奪冠 球員有好表現才有談薪本錢 08/12 17:45
→ wenling131: 如果現在球隊打線投手全部拉二軍上來 開啟練兵模式 08/12 17:46
→ wenling131: 也要看看球迷買不買單 進場通常都希望能看到贏球吧 08/12 17:47
→ wenling131: 投手也需要保持出賽頻率 關機的話 重新找手感不知道要 08/12 17:48
→ wenling131: 花多少時間 08/12 17:48
→ wenling131: 現在就是球隊連勝中 勝利組真的就是會比較辛苦 不管在 08/12 17:48
→ wenling131: 哪一隊都是這樣的情況 先發投手目前已經很努力吃局數 08/12 17:49
→ wenling131: 至少比較少發生 6局就要啟動牛棚的狀況 08/12 17:49
推 b9441118: 其實最操的就豪勁 其他人都還好 08/12 18:23
→ up2u0708: 全中職？戰績還沒需要考慮上那組吧？ 08/12 20:55
推 psychicaler: 今天邱小弟表現告訴教練，5分差可以派他上場 08/12 23:25
推 ji31g42go61: 其實這場問題不大，頂多只能說發展沒有盡如人意。 08/12 23:36