[專欄] 王翊亘專欄／中職自由球員身價被重訂！

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貼個專欄 他隊內容省略

王翊亘專欄／中職自由球員身價被重訂！薪資大暴漲　台鋼成定價者

文／特約作家王翊亘

2024-12-16 11:35:28

中華職棒今年在各隊大巨蛋熱潮的帶動下，票房收入大幅成長，加上今年世界12強賽國家隊
奪冠，明年票房再開紅盤是各球隊可預期結果。因此在收入增加下，帶動自由球員市場球員
身價提高，朱育賢先以4年4800萬的複數年合約轉戰味全龍；陳子豪、詹子賢更分別獲得6年
以上與5年長約，整體合約總值超乎許多球隊預期。

錯估自由球員市場　樂天桃猿連2年失去大將

去年球季結束後，樂天桃猿未能留下陳俊秀，讓陳俊秀以3年合約總值3000萬元轉戰中信兄
弟，陳俊秀也成為今年中信兄弟奪冠的功臣之一。今年季中，樂天桃猿早早與朱育賢洽談延
長合約，但雙方價格始終存在落差，即便在球隊高層強力宣示要留人下，還是留不住這個主
力砲手，戰力再度受損。

綜觀這2年與陳俊秀、朱育賢的談約過程，樂天桃猿始終在後面苦苦追價，最終開出的合約
價格與轉隊價格，似乎都沒有太大落差，可是仍留不住人，與其說是「客家精神」，不如說
是錯估自由球員市場價格，縱使最終有準備預算、有開出類似合約，但在進度始終落後，比
不上其他球隊積極，2年都讓球員轉隊。

其實季中開始與朱育賢洽談延長合約，就是不願再看到砲手轉隊情況發生。然而朱育賢畢竟
算是聯盟頂級砲手之一，又能穩定的健康出賽、可守一壘與左外2個位置，樂天桃猿一開始
只提出2年月薪持平的75萬複數年合約，與朱育賢所期待的有落差，這也促使朱育賢聘請經
紀公司，希望能獲得合理身價。

或許樂天桃猿對於朱育賢的成績能否維持在頂峰有疑慮，因此對於合約內容始終未能超前其
他球隊，甚至在談約過程不順時，考慮其他外部補強人選，轉而改洽談詹子賢，但在爭取詹
子賢未果後，才回頭來追朱育賢。

據了解樂天桃猿所開出的合約，是4年月薪88.5萬、激勵獎金條件為總冠軍與年度MVP。先不
論激勵獎金是否為合理程度，但月薪部分其實與味全龍所開差不多，可是味全龍的激勵獎金
較為合理，洽談過程與進度又順暢，最終樂天桃猿慢了一步無法如願留人。

樂天桃猿未來還會持續面對自由球員市場的留人挑戰，在陳韻文獲得3年月薪80萬的報價、
朱育賢獲得4年4800萬的合約、陳子豪可望獲得6年以上長約、詹子賢有5年月薪90萬的報價
，接下來的樂天桃猿的林立、黃子鵬，身價只會再更高。

若樂天桃猿繼續鴨子划水的續約方式，戰力外流只會再發生，猿迷也只能看著自己選進、養
出的國家隊等級球星轉隊，含淚祝福他們未來順利。

https://www.nownews.com/news/6611996

這條件也太難達成了吧
季中開始談 2＞3＞3+1＞4

子豪都開到120w了 阿立150w不是問題

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→ ponsquare: 問就是季中開個兩年一樣的價碼，然後開一個高到嚇人的
→ ponsquare: 激勵獎金
推 yuta02: 可憐的朱哥…☹
推 fuyu1112: 其實也沒有嚇人 味全含激勵有100 激勵門檻拉那麼高 至
→ fuyu1112: 少要灌到贏人家吧
→ ponsquare: 什麼，留不住，唉我們盡力了，反正球員退化了嘛，我們
→ ponsquare: 再來從別隊25外淘金，搞不好又進季後賽嘍，我們樂天是
→ ponsquare: 不是好棒棒呢
噓 zhen6278: 感覺一開始就不想留
推 adam900726: 明年老虎開季就談 後年阿立過完年就談 大後年神威前
→ adam900726: 一年開始談 起始價碼2年80萬 #最大誠意
推 furret: 最好笑的是 囊括進月薪就95 表示你的總冠軍激勵 MVP激勵
→ furret: 都是低到可笑的數字
推 sherry99178: 真的是笑死 激怒獎金
→ furret: 大約就7萬仔打五個月
推 usercode: 能穩定打至少2WAR的角落砲手開2年月薪75w是什麼爛約，
→ usercode: 是打算每次合約到之後再趁球員衰退逐步降薪是吧？朱是
→ usercode: 有FA資格欸，哪來的自信可以這樣簽？
噓 zzs12334455: 激怒獎金真的笑死人。球團粉繼續護航
推 ponsquare: 上半季母公司缺錢，沒事啦派個獨盟墊檔，下半季再來交
→ ponsquare: 差一下開福袋就好了
噓 kenike: 留不住自由球員就是沒心啦
→ ponsquare: 樂天集團就是那麼看不起台灣的棒球
推 a145623tw: 畫這種餅比不畫還噁心人，激勵要人家拿到總冠軍跟mvp
推 exciplex14: 激怒獎金沒有比較細節很難比，但一開始開75持平就太
→ exciplex14: 爛了..不是沒心，是沒腦
→ a145623tw: 總冠軍又不是靠一個人就拿得到
推 furret: 如何不發激勵獎金？請獨盟圓夢日投
推 zhen6278: 還是把錢省下來去請個美編做好thank you圖吧
推 Ke1even: 2年 75是可以留住誰 不如先別開價 報這個價碼反而先扣分
噓 since8675: 不留FA又怎樣？講的好像罪大惡極一樣 笑死www
推 smartlin2001: 球團粉要來進攻囉
推 ponsquare: 太棒了，我希望當黃子鵬林立貓男也被這樣挖走時，你也
→ ponsquare: 能面不改色的說出這句話
推 LinChinHoung: 某球種大大不出來評論兩具嗎?  沒腦又沒心?
噓 since8675: 挖走就挖走阿...FA市場不就這樣，價高者得樂觀其成好
→ since8675: 嗎www
推 exciplex14: OPS+122，開持平兩年。是回到張泰山時期了嗎（無關FA
推 furret: 至少激勵是兄弟大飯店時期了
→ LinChinHoung: 沒有把朱哥250萬賣掉就該謝主榮恩了懂?
→ ponsquare: 球種大大出來嗨啊，在別的地方發一堆暴言，把火燒到全
→ ponsquare: 部吱迷身上，是不是很爽？
推 toolin: 所以樓上這麼氣，還要支持這球隊嗎？
推 skting: 呵 合約開這樣難怪跑走
→ furret: 簽下樂天開的約才是沒腦吧
推 tecnniv: 受了一年的氣 是說陳俊秀和郭永維逃走嗎 我是還好啦 估計
→ tecnniv: 朱也應該還好 我不生氣所以你要更加火大嗎XD 沒有意見喔
推 qq55664422: 中職要起飛了 就你樂天球團在搞 讚啦
噓 JRhokkaido: 就真的沒心不能嘴喔
→ JRhokkaido: 球團不想玩順便噁心球迷還有人護航
→ furret: 先不論球技退化 我腦子可沒退化 兩造之下味全就比較好
噓 ponsquare: 所以要拍拍手說哇日本人真的做的好棒棒嗎？
推 toolin: 可以嘴啊，我再幫你加碼，直接解散好了，不要留著傷害台灣
→ toolin: 棒球台日友誼
推 zhen6278: 一整年一堆公關問題
→ zhen6278: 進場送那狗屎海報
→ zhen6278: 領隊只會喊口號
→ zhen6278: 開那破合約侮辱人
→ zhen6278: 在這邊嘴兩句怎麼了嗎？
→ toolin: 還不夠嗎？需要幫你把管理層一個拿出來罵嗎
推 zzs12334455: 按照某樓的邏輯 看來我們球員FA之前交易出去算了
推 kurotuna: 現在吱吱應該是最不想加盟的球隊了吧（？
→ furret: 應該吧 今年唯一有選手拒絕加盟的隊伍
→ ponsquare: 拜託，現在就連臺鋼也在錢鬥了，連公務員喵都出大手筆
→ ponsquare: 保會自家人，就你一個樂天在FA插不上一句話，之後可能
→ ponsquare: 還會被別隊宰割
噓 usercode: 簽不下FA就把農場搞好啊，不然明年少2WAR哪裡補？覺得
→ usercode: 沒差的說說看啊
推 toolin: 什麼不想加盟，可能明年選秀全部變空氣吧
→ zzs12334455: 反正不留FA也不會怎樣 不然趁有價值趕快換其他戰力進
→ zzs12334455: 來？
推 jefflin0824: 球星被挖走會覺得無所謂沒差 是怎麼想的
噓 lichung0763: 挖走就挖走？ 那我們當農場就好了 養起來就給別人挖
→ lichung0763: 謝謝
噓 ococ1212: 噓球團，搶到陳子豪我再道歉
噓 since8675: 不過就是不留FA而已...怎麼一堆人在崩潰，NBA、MLB看
→ since8675: 太少嗎？還是喜歡情勒野球www
→ furret: 農場？會不會搞到苗子都不想進來？
→ ponsquare: 如果這都嘴不得，這個版面是做什麼用的，辦說好話大賽
→ ponsquare: 嗎
→ captain03: 維穩！維穩！
→ zzs12334455: 人家FA都是補強戰力 就我們FA都送球員出去？
推 exciplex14: 請放心，神威林立這一批先發打線被挖之後，破農場以
→ exciplex14: 後就不會再被挖了
噓 JRhokkaido: 再看看農場養那什麼樣子 球星走了卻沒人接得上來才是
→ JRhokkaido: 更可憐的地方
推 BayAreaUnite: 好了啦跳針完沒 事實就是過程有夠難看
噓 Arodz: 季中談還能這樣搞 真是好了啦‼
→ toolin: 如果那時還有這球隊的話，在來煩惱吧
推 tecnniv: 沒有不能嘴啊 朱育賢是吱吱球團沒有需要花那麼多錢留下也
→ tecnniv: 沒差的看待 那就這樣啊 也就是所謂的溢價說 我沒有這樣就
→ tecnniv: 覺得怎樣啦 為什麼要別人都跟你一樣崩潰 而且為什麼要因
→ tecnniv: 為我沒崩潰而更崩潰XD 一起崩潰看得比較爽嗎 不會吧
噓 lichung0763: 對啊 如果老虎阿立未來被挖走，我看有誰還在提少一
→ lichung0763: 兩個沒差的，如果很會養球員就算了，這幾年養了什麼
推 zhen6278: 你不簽fa可以理解是球團策略
→ zhen6278: 但你要不要看看自家農場那甚麼樣子？
推 tue678: 你花錢綁就要讓你綁嗎？  同理現在這隊給人感覺就是沒錢
→ tue678:  FA當然要跑
推 alone03: 別擔心變成農場什麼的，那是在樂天會繼續經營的前提下才
→ alone03: 要擔心的事吧
→ toolin: 我比較好奇，都絕望成這樣了，還打算明年在支持這球隊喔？
→ ponsquare: 好啊，你要搞小市場球隊，那跟在地好好深耕啊。日本人
→ ponsquare: 來後有認真在這塊嗎，我覺得是倒退啦
噓 since8675: 好啦...FA都沒留，明年準備墊底、全猿逃走中、沒心要
→ since8675: 玩可以解散、中職毒瘤阻礙進步...還有嗎www
噓 JRhokkaido: 明年要不要支持跟噴球團有什麼關係
→ toolin: 你忘了傷害台日友誼
→ ponsquare: 支持啊 就是支持才會有期望，期望落空變失望，失望多
→ ponsquare: 次變絕望
→ toolin: 那我還蠻佩服你的
→ ponsquare: 真的會退根本連嘴都不想嘴 直接把別隊隊版加入我的最
→ ponsquare: 愛了
推 zhen6278: 心裡淌血 嘴巴還要護航球團
→ zhen6278: 我看了都難受www
推 tue678: 但都預期會被挖走  實在不知道  為何要勉強自己支持   可
→ tue678: 以改支持球員就好
→ usercode: 要拿去交易也可以啊，但球團做了嗎？現況就是隨便把人
→ usercode: 放跑，再挑個無關痛癢的人進來，以為陳柏豪真的是什麼
→ usercode: 珍珠嗎？他今年進階數據這麼難看，明年搞不好都在還債
推 kristenok: 幫樓上補 放二軍總教練兼國家隊 農場沒人管 咦 有拿冠
→ kristenok: 阿推太慢了= = 大家慢慢吵 不加入了(吃瓜)
推 exciplex14: 支持球員，罵製服組，有哪裡不對嗎？
推 tecnniv: 所以比起來要崩潰的也是對農場沒信心以至於對未來沒信心
→ tecnniv:  這跟朱應該是兩件事來看 不過每個人崩潰的點不同啦 有
→ tecnniv: 些人就是我這麼愛朱你怎麼可以這樣糟蹋讓他逃走 這樣以
→ tecnniv: 後我愛的其他人怎麼辦 沒心啦的靠北
→ JellyLynn: 就是螃蟹在搞，搞爛富邦要來搞樂天
推 ponsquare: 不過搶到炸裂的話我願意為以上這些氣話道歉
→ furret: 螃蟹：我選個三年 投手群就明顯改善了 藍天勇在搞甚麼
推 JRhokkaido: 不爽的點主要是過程很難看 而且農場銜接不上
推 Dawei1165: 嘻嘻 早說態度好點說不定結果就不一樣了
推 tue678: 我覺得他會留在爪   只是說這陣子沒什麼新聞  記者一直炒
→ tue678:  才感覺他要跑錯覺
→ tue678: 他太太都說好消息
推 lovemeteor: 有新聞寫吱吱跑去開六年，不過吱吱應該沒機會啦，因
→ lovemeteor: 為看起來有隻球隊可能要讓爪爪縮手了，到時希望這篇
→ lovemeteor: 作者也能寫子豪寫的這麼鉅細靡遺XD
→ tue678: 樂天早就沒戲 談明年的約 比較實在
推 zzs12334455: 如果子豪來 可能一堆人對球團道歉
推 jadaboy: 不愛自家門面的球員這操作很詭異，一球未投/一球未打都
→ jadaboy: 可以開出2.5年2100萬/3100萬，連兩年放掉與自家球迷有情
→ jadaboy: 感連結的球星，哈哈
→ zzs12334455: 不過夢中感覺才有機會
推 toolin: 有聽說邦邦開很大張
推 JRhokkaido: 炸裂真的過來我是做夢都不敢想啦
推 mikehu: 還護航得下去真的很難看啦  留在這裡看你們表演啊 笑死
→ caca13140405: 有在傳啊 新聞有寫很大張 還有說有補貼高鐵錢之類
→ caca13140405: 的
推 lovemeteor: 不過爪爪如果其他隊開六年母隊真的只開五年倒是有點
→ lovemeteor: 意外XD
推 kurotuna: 挖到陳子豪不是該噴更兇嗎XDD  有這個錢不留自己家養的
→ kurotuna: 人
推 furret: 陳冠宇還可以說是PWC利用因傳染病還不想過來管球隊的樂天
→ furret: 給的錢大灑幣
推 toolin: 他不是留隊就是去邦吧，邦邦只差沒簿子給他，請他自己填了
→ furret: 應該不會噴更兇 陳子豪是FA三野手今年成績最好也是最年輕
推 ponsquare: 真的買下反而要開心吧，買的到代表球團不是想在FA市場
→ ponsquare: 擺爛啊，至少對未來還比較看好
推 tue678: 當他打不好就會噴了 球迷都很健忘
推 titanlee: 明明有預算派個談判手法超爛的螃蟹下場兵敗如山倒
→ ponsquare: 相對的，你現在這個樣子打不好一定被噴的更兇
→ tupp: 補強無極限,高層指示全力留人,以後基本上可以當屁放過就好
噓 since8675: 提陳冠宇就很想笑...當初剛回來被噴的跟什麼一樣，都
→ since8675: 忘記了嗎www
推 lovemeteor: 打不好就現在林子偉被噴的方式吧，怎麼不留朱哥追子
→ lovemeteor: 豪之類的
→ ponsquare: 盤子約是一回事，你樂天現在搞的像是敗家子一樣，吃以
→ ponsquare: 前老本進季後賽，然後再賣以前的資產來補大人們的洞
推 wu043012365: 薪資提高也是好事 代表球團想認真經營 如果表現根薪
→ wu043012365: 水可以成正比 簽約越長對球員未來也有保障
噓 since8675: 吃以前老本？我怎麼不記得以前Lamigo牛棚有這麼穩？
推 ponsquare: 貼心提醒：現在被挖的都是野手喔
→ ponsquare: 明年可能換ace級土投先發
→ ponsquare: 後年大後年會是國家隊級的雙箭頭
→ ponsquare: 這些都是老本
噓 since8675: 貼心提醒：被挖的只有兩個人哦，不要崩潰好嗎？
→ ponsquare: 就繼續矇著眼睛說沒事最棒了
推 hbo225363: 不想給就明講 這條件真的難怪朱哥要走
噓 since8675: 講的好像一定會被挖一樣www
推 tue678: 你都覺得高機率會被挖走 那還要討論什麼
推 ponsquare: 你每一個要FA都這種談法，誰不想跑？
→ ponsquare: 我也希望他們可以學會要怎麼處理這件事啊，然後隔一年
→ ponsquare: 又搞一次，是要怎麼有信心
推 toolin: 說不定明年連領隊都換了阿
推 gnilfits: 其實就球團錯估朱哥價值，以為開這樣就可以了，誰知道
→ gnilfits: 今年不比以前。
→ ji4mp6: 季中好像是螃蟹談喔？他是不是談崩兩個一壘手了？
推 ivo88114: 有夠白痴 季中談合約是75萬持平
→ ivo88114: 這談薪能力真的有夠爛
推 tue678: 是球團給他預算就那樣啊  他沒有手握錢包權限吧
推 toolin: 朱哥其實算外野，油隊也定位他是外野
→ tupp: 有人說過好領隊能讓高層開錢包,這標準很明顯他是爛領隊
推 htk: 川田確實有所問題沒錯
推 qq55664422: 沒有不接受留不住人 是你開那啥鳥合約
推 ponsquare: 如果照螃蟹說一些決定都要請示領隊來裁決的話，那這就
→ ponsquare: 是川田的鍋了
推 ji4mp6: 75萬講得好像多有誠意一樣，是在騙誰啊
推 ilovetheusa: 阿立老虎神威一定要留住
推 babysylvia: 就真的還好XD 不知道要悲憤什麼
推 jadaboy: 大大大老闆像是想玩沒球星但能季後賽的操作經營吧，呵呵
推 pasaword: 朱的成績本來就不應該開大約啊
→ pasaword: 職業棒球哪有球員不會離隊的  沒有什麼離隊就是球隊的錯
→ pasaword: 33歲的退化中1B/LF本來就不該開長約
推 kurotuna: 球星不留養成擺爛  球隊競爭力3.5年就花完老本囉^_^
推 JRhokkaido: 不一定要追過味全 但至少一開始談的時候不應該是持平2
→ JRhokkaido: 年的芭樂價
→ JRhokkaido: 這種談法之後怎麼留虎立威啦
→ pasaword: 以吱吱的選秀來說要花完還算有點難  跟其他隊比起來
→ pasaword: 名字遮起來會有人想開長約給33歲球員??
→ pasaword: 請問他今年是吞了班龍丸回春幹了30發嗎?
→ pasaword: 連三年只有10+發全壘打  經營者怎麼可能閉眼睛綁長約
→ kurotuna: 那好歹激勵獎金有誠意一點XD
推 CrossroadMEI: 非彈球在120賽制10+轟很強了吧
推 applejone: 這激怒獎金我還真的護航不下去
→ CrossroadMEI: 全聯盟也才8位10+轟
推 stifling: 不知道還有沒有別的條件，如果真的只開這種激怒獎金，
→ stifling: 球團被罵根本就活該
推 pasaword: 隊上有一個去年非彈球幹20隻又年輕的 給他機會就好啦
推 ponsquare: 等等，這種爛球有穩定十轟上還不夠價值嗎，況且還是你
→ ponsquare: 今年對上全壘打最多的欸
→ pasaword: 為什麼要把錢花在10隻的身上?
推 BayAreaUnite: 算一下聯盟還有幾個人能連三季10支啊
推 jefflin0824: 留不住就說朱哥退化 雙守位而且每年穩定出賽打10轟
→ jefflin0824: 還能被嫌XD
→ pasaword: 他沒有退化什麼是退化?  33歲還不到衰退的年紀?
推 lovemeteor: 給朱哥27、31、50萬的時候OPS+150，給70萬3年約的時
→ lovemeteor: 候OPS+103、132、122，不想一下子再給高的吧XD
→ pasaword: 運動員的巔峰大概就在28-30歲欸
推 lovemeteor: OPS+150的時候好像也28-30歲，不過有滷汁可能比較有
→ lovemeteor: 信心啦，有龍神陳俊秀也是斷涯式崩盤過
推 stifling: 考量未來球團沒簽可接受，但該給的還是要給到吧
推 ponsquare: 搞不好就差激勵就有點機會留的搞成這樣，曝光後整個變
→ ponsquare: 笑話
噓 hamy0829: 嘴談約過程難看也不行哦XDD 球團粉的一言堂越來越嚴重
推 jefflin0824: 難怪朱哥會跑啦 球迷都這麼想了
→ hamy0829: 笑死 消息剛出來的時候一堆急著護航的
→ jefflin0824: 大聯盟一堆球星也超過30 是不是都要退化了
→ jefflin0824: 棒球算是比較不吃年紀的運動了
推 ivo88114: 棒球本來就綁長 是中職現在才跟上
推 htk: 這樣想有不對嗎 總不可能看好他連5年還持續進化吧 那不上大聯
→ htk: 盟太可惜了
推 qq55664422: 老話一句啦 不想跟fa的溢價約 就把農場搞好啦
推 since8675: 其實中職現行的FA制度，拿錢+補償球員其實是比較好的
→ since8675: 啦，有人情感面過不去...就慢慢崩潰吧www
推 fungzi1114: 事已成定局 要當小成本球隊也不是不行 就拜託把農場搞
→ fungzi1114: 好就好
推 lovemeteor: 同意要搞好農場啦，看看政億要不要下去二軍帶，外教
→ lovemeteor: 要長年待二軍可能真的沒幾個
推 joey0207: 其實總冠軍綁球員個人的薪水比較奇怪
→ joey0207: 總冠軍按照往例全隊都有發獎金了
推 furret: 先補到新的教職員再談要不要把林政億降下去
推 a26892296: 真是有心經營，盡心盡力
→ a26892296: 同意FA是好事，但是你樂天吃相真的非常好看，有心！！
→ a26892296: ！！
推 lovetmp: 展現最大誠意 +薪0元 可憐哪樂天
→ bskseed: 不想追價的話，就把農場搞好讓球迷看得到未來之星
→ kurotuna: 然而更可怕的   分朱哥PA的是祭平、衝組（X
推 whaleho: 不想追價不是不能理解，但為什麼可以把過程搞得這麼難看
推 furret: 現在是主力出走又不練菜 繼續投資待退休的高齡板凳
推 titanlee: 沒有那個價值就不會追價啊一樣價格搶不到人才嘴沒價值是
→ titanlee: 有多酸民體質，要檢討的是談薪的人該不該開除換人，不然
→ titanlee: 每年都看到一樣的劇本
推 radom: 不想加盟的原因是什麼？球隊的養成讓未來的你FA身價暴漲，
→ radom: 這不是搶著想被指名才對嗎？
→ losa: 最初的2年75萬真的不行
→ titanlee: 現在談的是FA，你FA的價碼一樣搶不到人不就是談的人談到
→ titanlee: 讓球員沒感受到尊重
推 CrossroadMEI: OPS+150是MVP等級 但+120也是中
→ CrossroadMEI: 心打者穩定表現了 說因為沒150所
→ CrossroadMEI: 以不調薪說不過去吧
推 cofee: 想不到我們也有出6年約給子豪耶
推 yuta02: 期待子豪的降臨☺
噓 wenwenwen: 激怒獎金笑死人，無腦護航粉請出來表演
推 brian9b3b: NBA、MLB FA轉隊球迷崩潰燒球衣也一堆啊XD ，怎麼講的
→ brian9b3b: 好像崩潰是中職特產
→ alvis000: 75 哈 難怪留不下
推 niwinc05: 兩年75萬 先不論之後朱打怎樣 你樂天敢開這種合約拜託真
→ niwinc05: 的趕快找人接手吧
→ niwinc05: 給的預算真的少的可憐
推 vvw5555: FA球員開2年xDD，球團敢做，球迷還不敢聽
推 alvis000: 根本是用一般合約的方式去談 笑死
推 chugliang: 簡單來說就是樂天這幾年經營的不如別人，也比較扣。所
→ chugliang: 以就是這樣的結局
推 chugliang: 想了想今年也沒啥進場，所以沒啥好嘴的，反正簡樸到最
→ chugliang: 後就是人走光而已。
→ Arodz: 樂天開月薪150萬5+1年的合約給台灣山田哲人吧…‼
推 shinichi: 2年75真的有夠天真 去年都被教訓一次還能再犯錯
→ ji4mp6: 明明底牌可以開到88萬 那一開始開75是怎樣？搞不好開個85
→ ji4mp6: 後面就不會這麼難談了，螃蟹談薪真的有夠爛的
噓 wenwenwen: 可憐的談約過程護航仔還可以護航多久？連總版都沒人看
→ wenwenwen: 好我們請炸裂贏得了油，太悲哀了
推 MUSHERS: 窮酸日商
噓 Apinksalahe: 虎立威：看到球團的心意了，感恩
推 UchihaObito: 不看好贏味全龍很正常 因為前幾天才搶輸朱育賢
推 ShockG: 一開始2年75萬，對比最後才在追價+激怒獎金，真會開啊
→ losa: 其實休賽季還有課題是樂天女孩 如果一次出走多人 也是大麻煩
→ losa: 球員女孩都留不住的話 12強紅利會吃不到啊
推 Ke1even: 提一次FA 重製要等四年 結果你開給人家兩年約
推 ivo88114: 4年80萬也不會被酸成這樣
→ ivo88114: 2年75萬真的是叫球員請經紀人
→ caca13140405: 朱哥最後一天才提
→ ponsquare: 朱哥夠意思了，最後一天才提
→ ponsquare: 前面也沒說要找經紀人，是我看到這合約就直接甩門拒絕
→ ponsquare: 聯絡
推 exciplex14: 最大誠意，說謊的要吞一千根針唷，日本老闆
→ Steven8068: 李家明 代替小校長去澳職 不會太累嗎
推 Jaxis: 如果球團真的是這樣談...，我只能說不走才有鬼，天才球團！
→ Jaxis: 看起來明年賽季繼續不期不待比較實在，至於十二強紅利...，
→ Jaxis: 我看也是難了，能小幅成長就真的要偷笑了...
→ Jaxis: 這樣的談法，未來估計留下來的人少之又少，球團要不要直接
→ Jaxis: 宣布，球團政策就是立志成為球員培育中心，養好後靠賣球員/
→ Jaxis: FA來賺錢，彌補虧損或盈餘...
推 BayAreaUnite: 澳職有換人？
→ caca13140405: 換家明
推 niwinc05: 看到樂天這樣談薪 我看之後虎立威能留下一個就偷笑了
推 Givemefine: 直接參考光芒隊吧 .養好的球員送出去換好苗子回來.球
→ Givemefine: 迷還會鼓掌勒
推 alian719: 樂天就是要搞小市場球隊經營了，不用再為了FA出走生氣
→ alian719: ，之後還會發生吧
→ jj58962: 總冠軍與年度MVP太扯了
→ jj58962: 洋投差別人一截
→ jj58962: 朱哥巔峰期也喔過了
→ jj58962: 老虎一定破百
→ jj58962: 在中職年年百局先發投手比砲手更稀有
→ jj58962: 更何況是這四年era+最高的先發
推 giexzcvb: 無聊 挖走就挖走 保持競爭力就好 能抽狀元也不是壞事
→ jj58962: 你確定我們球迷能忍受年年跟富邦搶狀元？？
→ JimmyBlue: 感覺不出來這樣可以保持競爭力.....-_-
→ JimmyBlue: 前幾年龍貓拿不到冠軍被噴成狗...明年起連季後賽都難
噓 Arodz: 價錢沒辦法開高 就請球團要開長約 75萬2年 自己摸摸良心吧
→ Arodz: 75萬4年 搞不好大朱就留 然後那個+1 很快就會變成梗了
→ ji31g42go61: 進季後賽本來就沒有應該要很簡單的道理啊!而且重點是
→ ji31g42go61: 後面的人有沒有辦法養起來，接得上來怎麼會沒有機會?
→ ji31g42go61: 現階段問題是全壘打量可能很難堪，得想別的來炒作。
噓 since8675: 龍貓被噴不是因為拿不到冠軍...是比賽內容跟屎一樣www
→ since8675: 沒辦法進季後賽這言論...去年俊秀FA被挖走就聽過了...
→ since8675: 拜託來點新梗好嗎www
推 gingling: 跟pasawold 同樣看法
→ jj58962: 沒錢很難喔
→ jj58962: 光洋將等級就有差了
→ jj58962: 現在不是以前米糕時代
→ jj58962: 看看fa就知道現在錢鬥開啟了
→ usercode: 現在這樣不叫小市場經營而是躺平經營好嗎，白襪最近直
→ usercode: 接用Crochet換了兩個百大新秀過來，而不是等他取得自由
→ usercode: 球員資格再兩手一攤說自己留不住，這才是真正的小市場
→ usercode: 經營
→ usercode: 再舉個例子，皇家也不是什麼有錢球隊，但人家照樣會拿
→ usercode: 出超長合約壓低均薪綁住Bobby Witt Jr.當建隊基石，樂
→ usercode: 天有嗎？
推 since8675: 樓上說的沒錯，軟銀居然留不住甲斐....有夠誇張！跟樂
→ since8675: 天一樣無心經營、沒有誠意、日職拖油瓶...軟銀趕快轉
→ since8675: 賣吧！
推 exciplex14: 以前的飯店爪是恰恰大約，其他人壓低
推 lichung0763: 超好笑 人家軟銀拿了近藤和山川  拿軟銀比樂天哈
噓 usercode: 軟銀有四軍欸，西北樂天的農場可能連軟銀三軍都打不贏
→ usercode: 喔，確定要比？
→ usercode: 好了啦死忠仔，只看中職樂天就不用推文丟人現眼了，不
→ usercode: 懂棒球就閉嘴，沒人當你啞巴
推 LinChinHoung: 某些推文到底是球團死忠還是反串真的無法分辨
→ usercode: 飯店爪把錢砸在恰身上就是正確操作啊，恰就是爪的臉，
→ usercode: 而且也是當時最強的打者之一，他就是那個年代爪的基石
推 since8675: 哇~好兇哦QQ 是不是崩潰了？看棒球看出優越感了呀 真厲
→ since8675: 害www
→ usercode: 可憐哪，只能回這種無意義推文，難怪看不出球隊問題在
→ usercode: 哪裡，建議你去看黑豹旗就好，熱血、輸球也沒關係
推 since8675: 軟銀有錢簽別隊的球星，沒錢留自家的球星，好有誠意好
→ since8675: 有心哦www
推 x335892: 沒想到反而樂天變成最省錢的球隊
噓 usercode: 軟銀這操作讓捕手破洞當然有問題，但這裡是樂天隊板，
→ usercode: 是討論樂天這球隊用的，歪樓去臭軟銀的意義何在？精神
→ usercode: 勝利法自認為跟軟銀差不多嗎？
推 since8675: 原來你也知道這裡是樂天版哦，自己舉例白襪、皇家可以.
→ since8675: ..我講軟銀就不行哦，寬以律己，嚴以待人哦www
→ usercode: 何況軟銀休賽季的操作依然有在想辦法提升球隊戰力，樂
→ usercode: 天呢？如果要重建那未來樂天的臉在哪、有考慮用長約綁
→ usercode: 好嗎？難不成等個3、5年年輕的菜好不容易養好了，結果
→ usercode: 當打之年的球員都FA跑掉了，陣容到處破洞拿不到冠軍，
→ usercode: 這樣也是沒錢所以沒辦法嗎？
推 mikehu: 還敢拿軟銀來比喔  人家砸多少錢啊XDDD
→ usercode: 我是拿白襪、皇家舉例怎樣做可以更好，你是拿大家沒有
→ usercode: 酸軟銀來靠北這邊的人雙標，這樣叫一樣？
→ mikehu: 人家挖了多少別人家的FA  你樂天拿軟銀來比  笑死了
推 since8675: 軟銀一樣沒有留自家FA阿，而且還是甲斐耶！哪裡有問題
→ since8675: 嗎？
推 mikehu: 但人家會去找別人家的主力啊  所以你要比什麼?
→ usercode: 而且樂天學得了軟銀嗎，軟銀農場日職最大的之一，FA市
→ usercode: 場也用力挖人，樂天就沒錢了要怎麼學？東北樂天都沒大
→ usercode: 灑幣了，西北樂天要怎麼跟上？
→ userYuEyUe: 軟銀的話應該要把雙子+小文全部挖過來 然後不跟朱哥
→ userYuEyUe: 續約吧
推 since8675: 我只提留不住自己FA而已，你們扯別的問題幹嘛，不支持
→ since8675: 樂天的方針就去支持別隊呀，這麼痛苦何必呢www
→ usercode: 軟銀明年捕手要放誰說說看啊，去年甲斐吃了全隊捕手最
→ usercode: 多的392PA，第二名的海野只有120，更不用說海野目前一
→ usercode: 軍通算打擊成績大概就是個二號捕手，明年軟銀鐵定還是
→ usercode: 要衝日本一的，這樣放人走叫沒問題？
→ usercode: 要學軟銀就學全部，學一半幹嘛，不然學白襪也只學墊底
→ usercode: 跟連敗嗎
推 mikehu: 看你在這邊發表不知道是不是反串才會講的東西很好笑啊
→ mikehu: 怎麼會痛苦呢  哈哈哈
推 since8675: 看你們崩潰我也是蠻爽的阿www
推 mikehu: 不會崩潰啦  這時候笑就對了
推 JRhokkaido: 果然擁護球團的人都是__ 講話只會跳針XD
推 JimmyBlue: 去年我也覺得丟了秀秀也沒辦法，日子還要過，結果今年
→ JimmyBlue: 又丟了朱我就崩了因為我不知道後面還有甚麼...
→ JimmyBlue: 最後只是時間的問題而已，今天在護航的人明年還會不會
→ JimmyBlue: 是一樣的想法?
→ JimmyBlue: 以樂天這樣的態度跟玩法，永遠跟不上球員行情，後面還
→ JimmyBlue: 有更大的震撼在等著我們
推 JimmyBlue: 版上老是在說溢價說CP值不高...會不會錯的不是球員行情
→ JimmyBlue: 而是預算太低.....談約誠意不夠
推 furret: 現在不是開溢價約 是先開低到球員只靠自身意志就直接拒絕
→ furret: 的低價約
推 JimmyBlue: 然後版上一直有維穩的聲音傳達給球團一個訊息，只要找
→ JimmyBlue: 強力洋投擠進季後賽球迷就會體諒了..場上湊滿9個人就好
→ JimmyBlue: 本土明星球員太貴不划算...反正中職靠洋投就能保底
推 ponsquare: 這種玩法只會不得球迷的心老實說，你一方面把舊時代的
→ ponsquare: 人清走，又不積極培養新時代的臉，真的不看好
→ ponsquare: 接下來要FA的巔峰期幾乎在樂天時期，被挖走沒辦法，但
→ ponsquare: 再這樣用羞辱的方式對待功臣真的是母湯
推 alian719: 明年再回頭看這次FA嘍！
推 whaleho: 有人知道補償球員的決定期限到什麼時候嗎
推 lovemeteor: 19號吧？規定七日內，油油上禮拜四說他們已經遞給聯
→ lovemeteor: 盟25人名單
推 yuta02: 其實看不太到球團想跟在地做連結的事呢☹
推 TheAnswer: 秀秀跟朱哥都一樣吧 先開個羞辱式合約 等知道會走再放
→ TheAnswer: 話追價
推 giexzcvb: 我還是建議上面很多人 職業球隊 球星來來去去很正常
→ giexzcvb: 你要支持球星轉隊支持也是自由 本來每個人看球點不同
→ giexzcvb: 我個人是覺得秀跟朱兩者 當時開的合約也算是合理
→ giexzcvb: 沒有所羞辱合約 錢不是你在花 預算不是你在控 大話少說
→ giexzcvb: 至少樂天不是省錢送球星省到連5年抽狀元 團隊薪資最低
推 giexzcvb: 明年假設老虎合約月薪180萬/月 被搶走 接又要崩潰一次?
推 exciplex14: 季初會先開70萬/2年，最後80萬/4年被搶走(x)
→ exciplex14: 秀秀跟朱哥都不用出太多力氣，虎立可能照辦
推 rsgarlic: 反正進場人數會說話  大家就別吵了
→ lovemeteor: 不要吵了，連辜辜都要留不住陳子豪了(?)
推 wakuwaku: 正常職業聯盟，球員本就會流動，離開一個走下坡的主砲
→ wakuwaku: 固然會痛但真的不需如上面說的那麼慘，正常看待即可
→ caca13140405: 接下來吃瓜看戲就好(? 等著補償名單開獎
→ gingling: 維穩個投。說出不一樣看法叫維穩。那不接受別人的接受算
→ gingling: 不算一言堂
推 zhen6278: 補償名單是不是這禮拜要決定？
→ caca13140405: 週四週五要決定
推 adam900726: 其他隊上禮拜看我們原來是這種感覺 好刺激喔
推 sherry99178: 原來不是只有我們會落後QQ
→ caca13140405: XDD
推 lovemeteor: 看起來不是落後吧？是“最落後”
推 toolin: 辜辜的錢包怎麼了？
推 hopper: 花了7000萬私房錢，稍微變薄了一咪咪吧？
推 Dawei1165: 搶不贏不是問題，預算有限也不是問題，手法總是得
→ Dawei1165: 好看點吧
→ caca13140405: 拉鍊式的 卡住了
→ toolin: 難道真的要回鄉蓋蛋？彰化要起飛了嗎
→ hopper: 合約少開一年484想要用激勵獎金來補？
→ Dawei1165: 不過看到中職終於開始FA搶人大戰，甚感欣慰
推 toolin: 我猜關鍵會在買斷權跟逃脫權，畢竟中職FA規則真的鳥
推 hopper: 如果後續FA都這麼熱絡，簽長約球員一定很想要逃脫權
推 toolin: 雖然有點太早，但如果是油龍拿走，我們可以先挑補償名單的
→ toolin: 人。感覺小小賺
推 lovemeteor: 少開一年用激勵獎金補會不會變激怒獎金XD
→ toolin: 其實中職趁機把FA弄正常點吧，不要搞這種半桶水FA
→ hopper: 是說爪爪484要來跟吱吱打聽油龍當初給的25人名單有誰？
推 as2110107: 爪是實質26人名單
→ toolin: 目前乳摸都是子豪方面想要有逃脫權
推 lovemeteor: 但規章沒說不能重開25人名單？不知道會不會開一個For
→ lovemeteor:  爪爪的
→ caca13140405: 通常開兩次吧 但我們挑走不能挑
推 toolin: 先拿先贏阿，難不成補償名單還要在跟兩隊談約？
推 as2110107: 我們挑完再重開給下一隊
→ caca13140405: 這樣龍保一大堆投手就好(?
推 toolin: 可是聽說好貨是投手欸
推 lovemeteor: 我的意思是油油漏給吱吱的幾個好料，會不會給爪爪的
→ lovemeteor: 時候通通收起來，畢竟算明年爭冠最大對手XD
推 hopper: 捕手也有吧，但投手是馬上能用的？
推 as2110107: 選帥的
推 toolin: 才25人是要怎麼藏起來
推 adam900726: 對我們可能保四捕 對爪可能兩捕甚至保撈哥就好 其他
→ adam900726: 拿去保投手
推 lovemeteor: 比如不保腿快的愛將，因為爪爪完全用不到XD
推 furret: 本隊的補償後天就要決定了吧？
→ caca13140405: 爪比較缺投手
→ caca13140405: 就本週前決定 應該是禮拜五前
推 toolin: 爪其實土投戰力很吃緊
→ caca13140405: 看明天也沒有消息吧 這兩天
→ caca13140405: *有沒有
推 lovemeteor: 但吱吱可能先拿一個好料投手，油油再多換幾個投手就.
→ lovemeteor: ..XD
推 as2110107: 川田回來沒啊？快開會
推 zhen6278: 黃捕！黃捕！黃捕！
→ zhen6278: 結果最後選錢又要崩潰一次
推 albert071519: 中信雙子也留不住啊
推 toolin: 都確定要選人了，還在選錢
推 TheMadThanos: 油龍投手放什麼好貨出來？扣掉一軍主力，油龍馬上能
→ TheMadThanos: 用的投手沒什麼好貨啊…
→ TheMadThanos: 油龍非一軍主力的投手看起來只有李致霖、黃侰程、曹
→ TheMadThanos: 祐齊值得花450萬買，這幾個都不是馬上能用的。馬上
→ TheMadThanos: 能用的郭郁政、林子昱不覺得有450萬的價值，油龍總
→ TheMadThanos: 不可能把其他主力投手放出來吧？
→ TheMadThanos: 難到是..林逸達？
→ TheMadThanos: 如果是林逸達就很微妙，stuff跟機體都很棒，也還算
→ TheMadThanos: 年輕，球技也有一定成熟度，但就是痛到四年加起來一
→ TheMadThanos: 二軍總共只投了118局，算是上下限很大的投手，有可
→ TheMadThanos: 能完全不能用，也有可能變成比柏豪更強的主力牛
推 ponsquare: 如果有龍王的話，盤個一年也沒差吧，明年就能重談薪水
→ ponsquare: 了
→ ponsquare: 25外能做夢嗎xd
→ changeup: 龍王的身價砍完30%再砍30%還是很貴欸
推 exciplex14: 龍王最怕吱，可以吃100局的70萬SP還ok
推 toolin: 明後年開始球員薪水應該會大漲，說不定後年就會覺得70w真
→ toolin: 便宜
推 ponsquare: 70w的sp很划算啊，看看陳韻文xd
推 exciplex14: 別說隔壁阿文，本來鄉長也差點喊到70萬
推 ponsquare: 我記得是68w吧，高得恐怖xd
→ changeup: 你要先確定隔了兩年又一次摸到100局的投手，33歲開季還
→ changeup: 能繼續一直丟100局欸
→ changeup: 上一個旅外左SP 33歲的時候還能丟130局+，但他是連著好
→ changeup: 幾年都丟120-130局左右，當年他的薪水是47
→ changeup: 後面是52-52-55，然後後兩年就變成60局......
→ changeup: 你要先付一年100+，再付一年70+，然後才有資格談50+的約
→ changeup: 而且能丟100局的SP要怎麼砍30%？
→ changeup: 當然我也同意薪水數字一定會膨脹，老虎大概也不太可能繼
→ changeup: 續拿70左右，50放到現在不是常規的穩定SP價值，但是首先
→ changeup: 要是一個穩定的SP再說......
→ changeup: RP的話就只能說，你要很堅定的相信RP值那麼多錢再去簽
→ changeup: 光看小文今年的月薪，就知道這個吱吱不用追，追不起
推 Arodz: 有龍王能選 就要選來修看看啦...
→ Arodz: 哪有依樣才真的別選
推 Anikk: 大巨蛋算是甜蜜的毒藥
→ Anikk: 進場人數多了，自由市場就熱絡了
推 MELOEX: 龍王要修什麼 龍王的缺點是痛阿 院長屬性怎麼修XD
推 lovemeteor: 不知道油油這麼衝會不會影響明年啾邦油季中選秀的人
→ lovemeteor: 選，前面三個都軍備的話...有機會選劉承祐，不然後面
→ lovemeteor: 張育豪、蔡琞傑、朱盟好像有點扛不住首輪的感覺，如
→ lovemeteor: 果近期補償再選個捕手就
推 hopper: 太好了（？）
推 lovemeteor: XD
推 exciplex14: 隔壁某乳摸說吱吱開了8千多萬/7年給子豪，所以對朱哥
→ exciplex14: 是年紀考量？先不管真假，林立的1億/7年先準備好吧
推 wakuwaku: 想想邱鑫，就會覺得那幾位當首輪都挺OK的
→ ponsquare: 林立明年再說，先把老虎死死綁住啊啊啊
推 hopper: 照樓上講的，陳子豪一直都是母隊最落後吧？卡在6年，其他
→ hopper: 隊都開7年？
推 whaleho: 我是覺得老虎已經遲了，現在該全力先綁林立，提早兩年換
→ whaleho: 約加薪可能是本隊僅存的優勢了XD
推 toolin: 聽說爪主要卡在不想給逃脫權
→ ponsquare: 好吧 希望明年的銀彈夠留住老虎，30歲下勾投手總沒有
→ ponsquare: 年紀考量吧
→ ponsquare: 今年先搞換約綁十年好了
→ hopper: 球員簽長約當然會想要有脫逃權利啊，不然後面變成你這合
→ hopper: 約好便宜怎麼辦XDDD
→ toolin: 看教練團跟管理層改組後能不能積極點吧
推 ponsquare: 是啊 子豪開啟了新的大門
推 hopper: https://udn.com/news/story/122629/8431814
推 lovemeteor: 難吧，台鋼今年FA可能空手而回應該O777
→ hopper: 看到這篇XD
→ toolin: 另外關於選秀養成這件事，有時候球員本身如果對自己職業生
→ toolin: 涯不夠積極，教練怎麼會教球隊給再多資源也是白搭
→ hopper: 以前頂級高中生可以直接在一軍練，現在是得要在二軍磨一
→ hopper: 陣子了。
推 toolin: 台鋼沒有空手而回阿
→ hopper: 二軍教練怎麼管教變很重要了。
推 lovemeteor: 當然，但吱吱去年是放養吧XDD
→ hopper: 然後高中生球員就真的需要被好好管教（欸），照前穀保總
→ hopper: 教練的說法XDDDD
→ toolin: 還有一點，現在高中生選進來的，如果自己定性不夠，心態很
→ toolin: 大機率變成稍微有錢的大學生
推 ponsquare: 支持臺鋼當瘋狗 我想看大場面
→ hopper: 有些習慣當山大王的高中生，其實就很難聽教練話
→ toolin: 什麼放養，是‘’為國爭光‘’“國家英雄”
→ lovemeteor: 這也不意外吧，所以周宗志總教練才說他帶社會隊會特別
→ hopper: 現在把兩個很兇的教練調去二軍好好盯高中生很可以。
→ lovemeteor: 會管教容易迷失的19-22歲
→ toolin: 今年選秀進來的張，其實就需要嚴的教練去盯
→ lovemeteor: 樂天雙煞，看不爽就開扁，而且螃蟹昨天說振總要隨時支
推 ponsquare: 支持電風和拳振操起來扁起來
→ hopper: 左王當初也是被教練講好幾次，覺得繼續這樣練下去不行，
→ hopper: 才甘願改動作。
→ lovemeteor: 援不在的首席，至少二軍保底有一個可以電人的
推 toolin: 有聽說有在找教練了，只是各隊都缺教練，有一隊還一直丟五
→ toolin: 個
→ toolin: 一次
推 hopper: 實際上教練就不好找，有願意進步的當然還是先留下來觀察
→ hopper: ？
→ ponsquare: 我一直期待把姐姐挖過來的那天
推 toolin: 加上現在當學校教練還比當職業隊教練有保障，也不用每天在
→ toolin: 網上被當狗在罵XD
→ toolin: 姐姐現在自由身
推 hopper: 我也是等姐姐回來，畢竟鐵鳥不好待（？）
推 ponsquare: 先賺一筆引退賽 再放去阿強旁邊實習好了
→ ponsquare: 救票房又補人，日本人快動起來啦
推 exciplex14: 日本人：好的，先讓我上報。明年7月回覆球迷意見(x
推 stephen0522: 所以詹到底要去哪呢
推 toolin: 詹沒意外就鐵鳥吧，鐵鳥開的合約很棒了
推 jadaboy: 桃猿FA補償「錢+人」　指定球員最快周五底定，記者王真
→ jadaboy: 魚／綜合報導
→ jadaboy: 樂天桃猿副領隊沈鈺傑透露，球團目前已鎖定數名人選，不
→ jadaboy: 過都尚未決定，最終人選預計
→ jadaboy: 將於本周五定案。由於六、日不算工作日，最晚可在下周一
→ jadaboy: 公布指定人選。
→ jadaboy: 下週一開獎
推 exciplex14: 看起來又是一個只有吱FA成功的球季了
推 lovemeteor: Are you sure?
推 lovemeteor: 再問一次 Are you sure?
→ caca13140405: XD
推 v2ssili: 目前總和來看 爪對子豪的操作比我們還慘喔XD 就等開獎
→ chdc: Are you... 喔 沒事
→ chdc: 當初笑吱吱開激怒獎金 現在自己連激怒都開不出來 可憐哪
→ chdc: 說要等其他球團報價再大 結果是7>10 不知道是哪學的數學
→ caca13140405: 不知道會不會出專欄 不過大概不會
推 hopper: 把樂天桃猿改成中信兄弟就可以交稿啦，要不要寫而已？
→ chdc: 數字還要修改一下啦 9改成8之類的
→ furret: 這篇套上中信兄弟沒有違和感
推 ponsquare: 人在屋簷下，不得不低頭。我不信他敢寫xd
推 MELOEX: 換件聖衣一樣的作為忽然變的合理了