→ chdc: 全隊慢揮仔 復刻2020 05/04 09:28
推 akito555: 中職這顆球就不適合這套策略 彈球年或12強那顆才能用 05/04 09:31
→ akito555: 偏偏龍貓又是靠這套有巨大成就的 要改很難 05/04 09:32
推 ji31g42go61: 但是目前二軍的打擊養成，讓人放心嗎(嘆)? 05/04 09:37
→ chdc: 二軍打擊從50爬到75了啊 這還是投手一直餵對面ops 05/04 09:49
→ chdc: 去年二軍同時間還躺在50 05/04 09:50
推 jclee0000: 中職能用跟進來的大概就阿立四爺 05/04 09:52
→ jclee0000: 張趙power那麼好不全力拉打感覺很可惜 05/04 09:53
推 cofee: 春訓 電風有講叫張趙全力揮擊 但打擊教練有沒有貫徹就~ 05/04 09:54
推 cs9947g: 那個龍貓那麼爛都亂亂教,可以蛋雕了嗎？是這個概念嗎？好 05/04 09:56
→ cs9947g: 喔~那還不快丟！趕快去找新打教來啊！ 05/04 09:56
→ lovemeteor: 張趙有全力揮擊啊，只是原本球應該要在本壘板前一段 05/04 09:56
→ lovemeteor: 全力揮擊變長打，現在被魔改成跟進來在本壘板甚至捕 05/04 09:56
→ lovemeteor: 手手套前全力揮擊，然後就揮了個寂寞 05/04 09:57
→ cs9947g: 領隊：我們目前在規（沒）畫（錢）了！ 05/04 09:58
推 cofee: 所以張趙的問題在於 揮棒速度太慢嗎 如果速度不像綠色那麼 05/04 10:04
→ cofee: 或者說就是不要去在乎揮空率 不要把球跟太進來 05/04 10:06
→ cofee: 像阿銀出棒速度很快的 也許反而跟求進來也來的及揮棒 05/04 10:07
推 Neoooooo: 張趙本身的揮棒速度不慢 只是被叫跟進來而已 05/04 10:10
→ lovemeteor: 球跟的太進來揮棒快也救不了，像你講的阿銀打擊成績就 05/04 10:10
→ lovemeteor: ... 05/04 10:10
推 cofee: 打擊真的是困難的一環 尤其如果教練本身不精進 舊觀念就會 05/04 10:11
→ cofee: 養成越來越奇妙 05/04 10:11
→ cofee: 不過阿銀前年也是這樣打 會不會反而是肩膀傷影響問題大 05/04 10:12
→ cofee: 我不是專業的 也只是猜測 哈哈哈 05/04 10:12
推 Neoooooo: 智平閔丸現在也都是把球跟進來推出去變安打 05/04 10:14
推 akito555: 有人適合有人不適合 不能每個都用同一套 05/04 10:24
推 rickshi: 目前揮棒完整的就小花花跟閔丸，希望張趙往這方向揮棒 05/04 10:26
推 Neoooooo: 但阿富神威小花就沒有在把球跟進來了 05/04 10:27
推 ji31g42go61: 二軍打擊養成讓我不放心不是最近才有，多年問題了誒! 05/04 10:38
推 godmanntut: 針對快速球的策略都帶太進來了 05/04 10:43
→ godmanntut: 林子豪對快速球的擊球點都很前面 05/04 10:43
→ godmanntut: 尤其對stuff好的投手，快速球帶這麼進來要長打很難 05/04 10:44
→ chdc: 尿布前面爛的跟什麼一樣的時候也是慢揮仔阿 去趟二軍就回來 05/04 10:47
→ chdc: 了 他那種等級的打者打教只要提點你揮慢了 不是提點你要看 05/04 10:47
→ chdc: 久一點好嗎 電風提醒的：「動作還沒做好就想出棒」 這不就 05/04 10:47
→ chdc: 是看太久太晚啟動嗎 05/04 10:47
推 fuyu1112: 二軍打擊沒有很爛啦 他們都打不到我們的二軍投手欸 05/04 10:54
→ fuyu1112: 我們二軍守備跟投手一直把聯盟平均打擊數據拉高 05/04 10:54
推 f081625844: 一句話龍貓有空去帶國家隊沒空去上課精進自己 05/04 10:55
推 huabei6: 龍貓帶的那套本來就不會適合每個人 也不需要有時候討論一 05/04 10:56
→ huabei6: 下龍貓就好像被戳到什麼一樣吧 05/04 10:56
→ chdc: 今年ops+142 海放其他隊 我說投手 去年同期100 05/04 10:59
→ RWA: 我覺得是選球也有問題 好球帶放個西八大 壞球也在揮 本壘板 05/04 11:09
→ RWA: 紀律不佳要再學習 05/04 11:09
推 ji31g42go61: 但就不是光看今年，是二軍多少年養不出什麼能打的。 05/04 11:11
推 sf88911: 號稱教打擊超強的軍神龍貓教的^_^ 05/04 11:46
推 sweat992001: 二軍養成問題很大，單看邱鑫還在二軍打不出成績，和 05/04 11:48
→ sweat992001: 同屆的愈差愈遠，林家緯、王念好、劉俊緯，其至比他 05/04 11:49
→ sweat992001: 後面順位的張士綸都有一軍水平了 05/04 11:49
→ changeup: 你要確定欸 05/04 12:01
→ changeup: 邱鑫看起來像是整個心態炸裂，不敢打不敢揮，他需要養的 05/04 12:01
→ changeup: 可能是信心，但是這聯盟不會有更差的投手可以給他信心了 05/04 12:02
→ changeup: 偶而會看到他打安打，其實揮得還可以，但是大部份時候都 05/04 12:03
→ changeup: 是連出棒都很猶豫 05/04 12:03
→ changeup: 吱吱選球本來就不算很好，但這不是太大的問題 05/04 12:04
→ changeup: 最大的問題還是選球問題明明還好，卻覺得應該要跟進來一 05/04 12:04
→ changeup: 點看得更清楚才出棒，結果就是每個都在肚臍眼打到球，選 05/04 12:05
→ changeup: 球還是一樣爛，甚至更爛XD 05/04 12:05
→ changeup: 以只揮好球、壞球不揮的標準來看是不夠好，但是吱吱一大 05/04 12:06
→ changeup: 群打者都是靠揮棒覆蓋去打那些很接近好球帶的壞球，甚至 05/04 12:06
→ changeup: 不少的結果都還不錯，這當然不是很好，但也不算大問題 05/04 12:07
→ chdc: 其他人欠拳 邱鑫欠牡蠣 不是成績差就是同樣問題 05/04 12:26
→ aajesse: 打擊瞬間就那1-2秒 啟動時機 要打內角外角 抓直的還是 05/04 12:31
→ aajesse: 變化球 投手球路有無失投 配球策略 都可能影響當下的打 05/04 12:31
→ aajesse: 擊結果 覺得是不用把球帶進來就認為是不行啦 張趙目前看 05/04 12:31
→ aajesse: 起來就選球問題 就多繳學費 要再加油啦 05/04 12:31
→ changeup: 兩好球以後看多一點很正常，但這隊一大堆淺球數就用肚子 05/04 12:35
→ changeup: 在打球的啊，這樣怎麼會打得好XD 05/04 12:35
→ changeup: 要釋放力量本來就必須在一定的區域內擊球，這真的不是把 05/04 12:36
→ changeup: 球跟到肚臍眼做得到的事情。打擊就是這麼難，但到了職業 05/04 12:37
→ changeup: 層級真的要想一下，什麼樣的揮棒跟擊球才能把球打遠打強 05/04 12:37
→ changeup: 一顆球投過來，在什麼時候要把前腳踩穩，什麼時候要開始 05/04 12:39
→ changeup: 轉屁股，什麼時候後手要開始發力，前手出力的點在哪裡， 05/04 12:39
→ changeup: 要在什麼位置打到球才最有效，這些都是息息相關 05/04 12:40
→ changeup: 而「把球跟進來」與廣泛定義上的選球到底有沒有關係，畢 05/04 12:42
→ changeup: 竟球從投手丘過來不過就那麼0.5秒甚至不到，我不敢說一 05/04 12:44
→ changeup: 定做不到差異（因為他們是職業仔，我只是鍵盤仔），但是 05/04 12:44
→ changeup: 轉播上看起來......真的差不多，該瞎揮的還是在瞎揮 05/04 12:44
推 usercode: 他真的全力揮，很可能就是三振率30%的電風扇，拉一個還 05/04 12:47
→ usercode: 離一軍有一大段距離的菜鳥上來頂著用，他能用raw power 05/04 12:47
→ usercode: 打球嗎？球路辨識能力不多看、多跟幾球，要怎麼長出來 05/04 12:47
→ chdc: 不管要練什麼能力 都不是用破壞打擊機制在練 05/04 12:56
→ changeup: 會長出來的人，其實就是要讓他揮，多揮才會知道喔這種球 05/04 13:07
→ changeup: 過來是壞球，揮不到，以後不要揮 05/04 13:08
→ changeup: 以張趙紘來說，他最近一兩場甚至可以說是在碰了，根本沒 05/04 13:08
→ changeup: 有在全力揮，破壞強打者的打擊節奏，然後把張趙紘養成馬 05/04 13:09
→ changeup: 傑森的話能看嗎 05/04 13:09
推 ssnight: 寧願看張趙全揮擊被三振也不要養成鳥碰的壞習慣 05/04 13:09
→ changeup: 就像當初把成晉養成現在這種樣子，也是一樣，能看嗎 05/04 13:10
→ ssnight: 剩下就是判斷進壘角度等選球策略了 05/04 13:10
→ changeup: 成晉在極少數能夠提早踏下前腳，把揮棒做完整的打席中， 05/04 13:10
→ changeup: 揮棒其實是相當好的，但是平常就是慢啟動，急著用手下棒 05/04 13:11
→ changeup: ，然後就弄出這種不倫不類的揮棒，打一堆右邊鳥滾鳥飛 05/04 13:11
→ usercode: 最好是在一軍打擊區上一直揮空可以學到東西啦，破壞打 05/04 13:11
→ usercode: 擊機制當然不好，但把他丟來一軍越級打怪，他揮空的很 05/04 13:11
→ usercode: 可能就是好球但他揮不到，要他不揮那他就只會變成日職 05/04 13:11
→ usercode: 的小玉，正中直球也放掉 05/04 13:11
→ changeup: 甚至馬傑森其實也是一樣 05/04 13:12
→ changeup: 那你看了比賽以後，你覺得他是好球揮不到的問題嗎？ 05/04 13:13
→ changeup: 以他打那支安打為分界，打安打以前看起來揮棒根本沒有什 05/04 13:13
→ changeup: 麼問題，打不到就是被騙而已 05/04 13:14
→ changeup: 打安打之後的下個還是下兩個打席，被某人叫去生痰以後， 05/04 13:14
→ changeup: 每顆球都是晚啟動晚出棒，什麼都打不到，這才是問題好嗎 05/04 13:14
→ changeup: 然後該被騙的還是被騙，晚啟動對他來說有用嗎？ 05/04 13:15
→ usercode: 他現在這個打席數，對手根本還沒開始針對他欸，他一二 05/04 13:15
→ usercode: 軍累積PA還這麼少，根本不可能在被針對弱點的情況下學 05/04 13:15
→ usercode: 到太多東西 05/04 13:15
→ changeup: 這兩場變成晚啟動，但是用手在下棒，沒有從屁股開始傳遞 05/04 13:16
→ changeup: 動力，揮棒看起來就是沒有力也不夠完整，結果一樣是打不 05/04 13:16
→ changeup: 到，這樣的改變除了毀滅新秀以外有任何用處嗎 05/04 13:17
→ usercode: 用一支安打的揮擊來評價一個球員有什麼意義？這跟馬傑 05/04 13:17
→ usercode: 森美技過所以認為他是頂尖游擊手有什麼兩樣 05/04 13:17
→ changeup: 你有看懂我在寫什麼嗎，我覺得他揮空根本沒有關係，只要 05/04 13:17
→ lovemeteor: 人家看他連140出頭的直球都能慢到跟不上，需要針對什 05/04 13:17
→ lovemeteor: 麼弱點？ 05/04 13:17
→ changeup: 他自己知道這樣揮棒沒有問題，要改進的是球路辨識就好 05/04 13:17
→ changeup: 但現在很顯然就不是這樣在教啊 05/04 13:18
→ usercode: 亂改他就是幻想他現階段能對球隊做出貢獻，所以我才說 05/04 13:18
→ usercode: 根本源頭就是不該升他上來揠苗助長 05/04 13:18
→ changeup: 這跟他打不打安打完全沒有任何關係，只是他的揮棒轉變剛 05/04 13:19
→ usercode: 等他調成鎖定直球，那就是變化球連發啊，以為中職一軍 05/04 13:19
→ usercode: 有這麼好混喔 05/04 13:19
→ changeup: 好差不多可以以那支安打來當分水嶺而已 05/04 13:19
→ changeup: 所以你根本就看不懂啊，沒有人叫他鎖定某種球路打欸 05/04 13:20
→ changeup: 我完全同意他球路辨識有問題，不是一軍水準，但他的揮棒 05/04 13:20
→ changeup: 一開始是沒有問題的，那要改的就是他的球路辨識，但現在 05/04 13:21
→ changeup: 改的是他的揮棒，這才是現在最大的問題啊 05/04 13:21
→ changeup: 一軍球打不好，解方本來就不是下二軍，在這支球隊看那麼 05/04 13:21
→ usercode: 他140跟不到明顯就是壓低自己揮空率，放棄全力揮擊直球 05/04 13:22
→ usercode: 換取應付更多變化球的策略欸，哪裡沒關係 05/04 13:22
→ changeup: 久怎麼會連這麼淺顯的道理都不懂，重點永遠都是教的人有 05/04 13:22
→ lovemeteor: 陳佳樂去年也是突然魔改球跟進來球棒控制啊，跟他在 05/04 13:22
→ lovemeteor: 一二軍有啥差，跟一二軍有誰下指令還比較有關 05/04 13:22
→ changeup: 沒有用正常的方法在教、在提醒，不要明明是球路辨識問題 05/04 13:22
→ usercode: 他這個年紀跟經驗值不去二軍練，來一軍逼迫他做出貢獻 05/04 13:23
→ usercode: 就是在害他，不然呢？ 05/04 13:23
→ changeup: 結果教你要晚出棒用手打不要出全力 05/04 13:23
→ changeup: 誰要在一軍本來就不是看年紀，是看能力，明明直接跳級的 05/04 13:24
→ usercode: 所以他一軍可以學到什麼嘛，真的來一軍這麼有用，那幹 05/04 13:24
→ usercode: 嘛不現在就把老鬼丟二軍，新人通通拉上來？上個這麼做 05/04 13:24
→ usercode: 的中職球隊叫富邦，請問他們因此養出多少新秀了？ 05/04 13:24
→ changeup: 新秀最多就是在這隊，怎麼還有年輕人沒經驗就是二軍的觀 05/04 13:24
→ changeup: 念啊XD 05/04 13:24
→ usercode: 他哪部分的成績可以直接跳級？以為我們二軍超會養還是 05/04 13:25
→ usercode: 球探超會選？ 05/04 13:25
→ changeup: 倒是該問問在二軍能學到什麼好嗎...... 05/04 13:25
→ lovemeteor: 現在丟二軍練也OK啊，一軍一直有個人叫他球跟進來晚 05/04 13:25
→ lovemeteor: 揮棒遲早要養成這個壞習慣 05/04 13:25
→ lovemeteor: 躲一下某人可能比一軍吃經驗包更好 05/04 13:26
→ chdc: 越扯越遠 講不過就開始亂跳XD 05/04 13:27
→ changeup: 依據以往經驗，在二軍打爛投手，對上一軍的表現幫助一直 05/04 13:27
→ changeup: 都很有限啊 05/04 13:27
→ usercode: 體力分配、球路辨識、Hit Tool在二軍不能學嗎？要是他 05/04 13:29
→ usercode: 真的隨插即用，哪還輪得到我們選？要嘛出國要嘛前面4隊 05/04 13:29
→ usercode: 早就有人挑走了 05/04 13:29
推 fuyu1112: 富邦的問題不是練新人吧 倒不如說多用新人的話 邦迷還 05/04 13:29
→ fuyu1112: 不會那麼氣 05/04 13:29
→ fuyu1112: 張趙在一軍也沒打多久 過陣子就下去練等了啦 他這種什 05/04 13:31
→ fuyu1112: 麼都沒經驗的隨隊跟著學作息跟怎麼訓練準備也是有幫助 05/04 13:31
→ changeup: 因為其實你也不知道什麼樣的新秀是可以直接在一軍打的， 05/04 13:31
→ usercode: 哪開始亂跳，我其他篇的推文也不贊同張趙這麼年輕就要 05/04 13:31
→ usercode: 被迫承擔一軍的壓力啊，我這篇也不認為在一軍領一堆三 05/04 13:31
→ usercode: 振可以學到多少東西，不管打擊動作跟策略怎麼改對他的 05/04 13:32
→ usercode: 長期生涯都不是好事 05/04 13:32
→ changeup: 也不知道被rush的新人會有什麼樣的表現吧，只好全部一把 05/04 13:32
→ changeup: 打死XD 05/04 13:32
→ changeup: 我覺得也沒有什麼好講的 05/04 13:33
→ changeup: 最大的壓力不就是被改到連球都摸不到嗎 05/04 13:34
→ usercode: 在二軍最好沒用啦，現在的中職早就不是10年前高卒可以 05/04 13:37
→ usercode: 快速在一軍做出貢獻的年代了，二軍現在還會遇到洋投， 05/04 13:37
→ usercode: 哪來都是爛投手 05/04 13:37
→ changeup: 你在二軍就是大部份時間都在打二軍仔，對打一軍球就是幫 05/04 13:38
→ changeup: 助有限啊 05/04 13:38
→ changeup: 分不出什麼樣的新秀可以快速上一軍，當然只好大喊全部去 05/04 13:39
→ changeup: 二軍養身體 05/04 13:39
→ usercode: 就是因為一軍有戰績壓力，不可能忍受一個球員3、40%的 05/04 13:40
→ usercode: 三振率還要吃一堆PA，才不適合rush新人上來，何況教練 05/04 13:40
→ usercode: 不急張趙就不急嗎？新人有壓力又不是新聞 05/04 13:40
→ usercode: 所以張趙到底展現了什麼可以穩定站穩一軍嘛，按照你的 05/04 13:41
→ usercode: 想法不就是分不出誰可以rush所以通通拉上來看看嗎 05/04 13:41
→ changeup: 所以教練不就應該要去教嗎，告訴新人你揮棒沒有問題，球 05/04 13:41
→ changeup: 隊不需要你背負壓力，讓你上去打是讓你多看一軍投手的球 05/04 13:41
→ changeup: 是長什麼樣子，爭取做到一軍等級的球路辨識啊 05/04 13:41
→ changeup: 結果現在看起來教練在教你怎麼摸到球，然後還摸不到XD 05/04 13:42
→ changeup: 只有你覺得要不全部上一軍，要不全部下二軍吧 05/04 13:42
→ usercode: 按照你的邏輯，MLB那些躺平仔幹嘛不從3A拉一堆人上來吸 05/04 13:42
→ usercode: 經驗，非要開一堆福袋進來浪費寶貴的大聯盟PA 05/04 13:42
→ changeup: 你為什麼要拿5、6層的聯盟跟2層的比？ 05/04 13:43
→ usercode: 你拿隔壁日職也是啊，勝差破10也不會整隊都是年輕二軍 05/04 13:46
→ usercode: 咖在場上好嗎，現實世界又不是打電動，放在高層級經驗 05/04 13:46
→ usercode: 才比較多 05/04 13:46
→ chdc: 要能站穩才准拉上一軍 這邏輯才有問題吧 05/04 13:53
推 aganhog: 也未必是教練在教他碰球，遇到高一層級的速球跟變化球本 05/04 14:31
→ aganhog: 來就會下意識多花一點時間判斷，現階段才沒多少PA要說是 05/04 14:31
→ aganhog: 誰的問題真的是通靈而已 05/04 14:31
推 copyman1031: 一軍的打教都會是給擊球策略跟方向 對新人來講短期 05/04 15:52
→ copyman1031: 間給太多技術建議上去反而會不知道怎麼打吧 05/04 15:52
→ copyman1031: 張趙 勛傑至少上一軍都有維持強力攻擊不是去碰是好事 05/04 15:53
→ copyman1031: 至於要相信投手出生的草總還是12強冠軍的教練龍貓 05/04 15:53
→ copyman1031: 答案應該蠻明顯的吧 05/04 15:53
推 meatballisme: 不要養成臭馬這樣就好 05/04 16:11
噓 WanYC: 紅明顯 顏色太刺眼了 05/04 16:12
→ Arodz: 他二軍沒打多少 算直升一軍 球帶進來打 很正常啦 05/04 21:07