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Jerez MotoGP 私人測試第四天:Honda 動力過大的引擎 VS Ducati 溫和的動力傳輸 http://moto-note.blogspot.tw/2015/11/jerez-motogp-honda-vs-ducati.html 摩托筆記 HRC又犯了同樣的錯誤嗎?2015年賽季,Honda RC213V是隻無人能馴服的猛獸,有著過於 猛暴的引擎動力。 引擎可能是Marquez沒辦法守住他冠軍寶座的最大原因,過猛的引擎使得他得在剎車上多 下工夫,彌補出彎加速的劣勢,很有可能也因此而摔車。瓦倫西亞測試時,大家都關注著 Honda的新引擎,看看他們是否已經解決這個問題了。 結果瓦倫西亞測試變得有點難以評斷。統規版電控加上新的米其林輪胎的改變導入太多變 數,以至於無法評估單一個因素,Honda 的工程師花了很長的時間,試著從每台賽車以後 都要使用的電控軟體中接取一些穩定的數據。2016年RC213V引擎似乎沒那猛爆,但新的電 控介入就很難去分辨了。目前正在JEREZ賽道上做的測試,由於HRC工程師對於統規版電控 有比較好的處理方式,應該能有比較清晰的指示。 雖然還沒有進一步的評斷出爐,但是Honda帶來西班牙賽道的2016年版引擎情況看似不佳 。Dani Pedrosa以及Marc Márquez兩位車手都回報引擎還是太猛爆,雖然引擎特性已經 改變,但還是難以控管。第二天Jerez測試結束後,Marquez跟記者說:「去年版的引擎在 高轉相當猛暴,今年在低轉動力較多,但我們仍然不明白如何去讓扭力傳輸的更順。看起 來低轉很猛暴,但高轉比起去年柔順多了。」關鍵就在於找到低轉與高轉的動力平衡。 動力更小更好操縱 那如何從實裝的輪胎上看出引擎動力過大。Marquez說:「目前,由於輪胎是新的,還可 以調整。但加速時扭力過猛,很常孤輪,有幾圈孤輪的次數多有幾圈少。並不穩定,但我 們專注在這上面,試著出彎補油加速時表現能更穩定一點,這樣對加速這區塊會好一點。 」 Dani Pedrosa不打算將2016年版引擎貼上猛暴的標籤,不過很顯然Honda得從兩位Repsol Honda車手的回饋中做個明確的選擇,確保他們不會重蹈2015年的覆轍,太晚發現問題導 致無法重新設計引擎。Pedrosa說:「我不會用那個[猛暴]字眼。但可以肯定的是有點困 難。因為,我們不想犯同樣的錯誤,我們正要替明年作個正確的選擇。有時候,當推出一 顆新引擎,你馬上對他有感覺,那要下決定就簡單多了。但這次,感覺有點不足。所以我 們得慎選,因為等到明年開始,我們就不能再改了。現在我們得持非常開放的態度,花點 時間來思考。」 無法控制的動力毫無作用 2015年Honda到底出了多大的問題?Scott Redding從2015年版RC213V下來換騎馬力更大的 Ducati Desmosedici賽車。然而,Honda的問題不在馬力,而是製造動力的方式。Redding 表示Ducati是完全不一樣的賽車,他說:「去年在本田,我用了110%的實力,可是我什麼 也辦不到,我已經發揮到極限了。跟Honda比起來Ducati好上手多了。就連今天,我們試 著把配重移往後輪,其他的車手抱怨會孤輪,我覺得,OK,這還不算真正的孤輪。OK,很 接近了,但還是不算孤輪。」 Ducati引擎更加人性化。Redding說:「我覺得很好,引擎在低轉的時候很好控制。甚至 有點太溫和,明天我們要對引擎管理系統做些測試,讓他能猛一點,不過這具引擎很平易 近人又很容易預測。特別是在這。瓦倫西亞時,還有點難抓,但在這,由於這是條很大的 賽道,一切都很棒。我沒辦法找出缺點,事情很多,但實際油門的油門連接與感覺很棒。 」 軟體的進度緩慢 兩位Repsol Honda 車手還在持續努力做統規版軟體的設定工作,這是一件非常耗時的工 作。Marquez說:「新電控的工作進度很慢,要花很多時間。」週四他只測試2016年版引 擎,正是因為得花很多時間在幫兩種不同的引擎找到對的設定。「我們需要兩種全然不同 的設定來對應2015年版及2016年版引擎,因為兩種引擎特性不同。」 Pedrosa說從瓦倫西亞起電控方面的工作已經有所進展。Pedrosa說:「有人問我電控是不 是比在瓦倫西亞時好多了。沒錯,這是真的。在這的確好多了。瓦倫西亞各種狀況都有, 孤輪,循跡系統在彎中忽然介入,但在這所有東西都順多了,都會聽油門的控制了。所以 當騎上車之後會了解更多一點點,賽車的反應也不會像我們當初在瓦倫西亞那樣陌生。但 我們仍然要再深入研究,我們需要更多經驗來應對這些控制系統。」 電控系統對Honda造成的困擾比對Ducati還來的大,或許這也反映出Ducati引擎更具人性 化這個事實。 Scott Redding說:「[電控]感覺很棒,就算輪胎衰退,我的單圈速度也只 慢個0.2秒左右。但就算用這條胎再跑個十圈十五圈,我還是能做出不錯的單圈成績,換 作是去年我就會很掙扎,今天我們還沒接觸電控,我只是騎著車照著感覺走。而且實際上 ,我覺得我們的電控有不錯的基礎。」 失去前端抓地力 由於所有注意力都集中在電控以及引擎,很容易忽略掉米其林的前胎還存在著問題。週四 又出現兩起嚴重的摔車,Michele Pirro 轉倒了,Eugene Laverty橈骨骨折,兩起轉倒原 因都是失去前端。似乎是缺乏對前輪的感覺才會造成這個問題。Scott Redding說:「最 主要的是在高速彎對前輪的感覺比較輕。」 Marc Marquez 也證實過高速彎時真正的問題就會出現。過高速彎時他也幾次幾乎轉倒, 特別是靠近抓地力極限的時候。Marquez說:「今天有好一點,因為我們專心在做設定。 但今天還是有些小轉倒,Pirro與Laverty在高速彎轉倒。所以我們在那就會小心點,因為 在低速彎,總是會試著催得兇一點,因為時速60、80,就算轉倒還是很慢。但如果是高速 彎,總是會注意一點,不過有時就是不知道為什麼失去前端抓地力了。」 這也由於米胎前輪不如普利司通前胎耐磨。Redding解釋說,普利司通前輪好到就算跑到 最後一圈,輪胎狀況就跟第一圈一樣好,而米其林輪胎很快就失去抓地力了。「他會衰退 ,不會很快,但就跟後輪磨耗一樣快。相較起來普利司通的前輪可能到最後兩到三圈,抓 地力才會衰退。但這條胎抓地力衰退的就跟後輪一樣快,穩定性越來越差。」至少喪失抓 地是可預期的,車手有辦法做控管。 前輪是米其林正在努力解決的問題。Alvaro Bautista側了三套不同的輪胎,其中一條他 特別喜歡。但,捌弟說,沒辦法察覺極限在那的問題仍在。這位Aprilia廠隊車手說,這 表示得改變騎乘風格來適應輪胎。進彎前能煞越大力越好,而不是延遲剎車衝進彎中。 MotoGP車手們還有一天的工作天。Hondat廠隊以及Aprilia廠隊跟Ducati衛星車隊明天都 會繼續,Ducati廠隊車手也會加入測試行列。明天將會是2015年最關鍵的一天,要蒐集足 夠的數據讓工程師在冬季研發好好發揮。 文章來源:MotoMatters 撰文:David Emmett 翻譯:摩托筆記 http://tinyurl.com/nmuwqn9 -- http://moto-note.blogspot.tw/ 摩托筆記─布魯的翻譯新聞集散地 http://tinyurl.com/ptjkz6k 摩托筆記FB專頁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.116.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Moto_GP/M.1448644725.A.4BA.html
jior: 感謝分享!!! 11/28 02:40
jior: 聽起來DUCATI引擎的戰鬥力最好啊,又好控制又有速度,難怪 11/28 02:43
jior: 明年這麼多車隊用DUCATI,說不定明年已經有爭取世界冠軍的 11/28 02:43
jior: 實力,只缺一位冠軍車手? 11/28 02:43
emj7077: 想當年Ducati也被批評說引擎太暴力,Marquez真的很厲害也 11/28 09:28
emj7077: 很衰 11/28 09:28
gp03sp: 這是風水輪流轉嗎 難騎的車從豬腳變本田… 11/28 10:15
a9121042: 顆顆,有人就想暗指某退休車手開發的車難騎,Marc真的很 11/28 10:16
a9121042: 厲害,難騎的車一接手就能封王。 11/28 10:17
emj7077: 我不是暗指,我都是明示,明眼人都看的出來我說的意思 11/28 10:39
emj7077: 不過這也是Honda自找的,怪不了別人 11/28 10:42
a9121042: 我只能說暴力的車還是有人騎的好 11/28 10:45
emj7077: 所以就不是很成功的賽車啊 11/28 10:53
a9121042: 你的論點就很薄弱又前後矛盾啊,成不成功是光看車嗎? 11/28 10:56
emj7077: 毛不矛盾,車手已經說明,車就是難騎,也說Stoner測過的 11/28 11:11
emj7077: 東西,Marquez就是要在測一次,就那麽簡單,而且我也沒要 11/28 11:11
emj7077: 說服你的意思,是你自己愛跳進來抬槓 11/28 11:11
a9121042: 是你難以釋懷又固執己見吧,該講的上一篇都講完了啊 11/28 11:16
a9121042: 前後因果分不清楚邏輯混亂還老愛說車手小氣 11/28 11:16
a9121042: 真要說起來杜卡迪才是衰又自找的,找來光會抱怨車的老江 11/28 11:20
a9121042: 湖,人家Marc摔掉六場好歹也拿回五冠啊 11/28 11:20
a9121042: 你以為我愛跟你抬槓啊,你愛偷酸就大家一起來酸啊 11/28 11:22
emj7077: Ducati衰也是自找的,但是Stoner之前還怪Ducati我就是不 11/28 11:24
emj7077: 爽啊 11/28 11:24
a9121042: Rossi不也抱怨了兩年,往前看吧!S27都退休多久了~ 11/28 11:25
emj7077: 事實上你講的跟Marquez講的,我就是相信他講的,難道還 11/28 11:26
emj7077: 相信你講的嗎? 11/28 11:26
a9121042: 我們不用互相說服啊,我不相信你也不相信Marc,我覺得他 11/28 11:27
a9121042: 心機很重城府又深,他想當家提早做出成就,當然先趕人啊 11/28 11:28
emj7077: 另外Rossi沒抱怨Ducati不幫他改車之類的事情,因為Ducati 11/28 11:46
emj7077: 為了他做了很多,所以Rossi離開的時候也沒有口出惡言,只 11/28 11:46
emj7077: 說了很遺憾沒辦法展現出競爭力 11/28 11:46
stonerr: 那樓上也相信大馬站MM93踢了VR46的車 也相信瓦倫西亞MM93 11/28 12:05
stonerr: 沒有要護航L99? 11/28 12:05
stonerr: DUCATI當初有問題也有前輪吧! 11/28 12:11
stonerr: 說錯是VR46踢了MM93的車 抱歉 11/28 12:13
emj7077: 我不相信,在綜合影片跟Rossi和Marquez,兩個人的說法後 11/28 13:14
emj7077: ,抱歉,我不相信Marquez 11/28 13:14
emj7077: Ducati當年的問題很多,沒辦法配合輪胎,前輪回饋不佳, 11/28 13:19
emj7077: 但是還是有在替Stoner所要求的作研發,只說預算有限,不 11/28 13:19
emj7077: 可能每一項要求都回應 11/28 13:19
balius: 樓上中間那段很明顯與事實不符啊..要不然方丈幹嘛記仇記那 11/28 19:38
balius: 麼久XDDDDD 11/28 19:38
emj7077: 因為Ducati在09年生病的時候,他認為Ducati沒顧情義跑去 11/28 23:59
emj7077: 找Lorenzo,所以方丈記仇,轉到Honda後也開始怪罪他後面 11/28 23:59
emj7077: 兩年沒跑出成績,是Ducati 沒為他改車 11/28 23:59
emj7077: 是打錯,是Stoner在09年生病的時候 11/29 00:09
balius: S27說D沒幫他改車是對比R46到了D之後做的各種做為才說的 11/29 06:59
onime0704: DUCATI車弄得沒人騎的好被鞭是活該不是... 11/29 08:28
onime0704: 好像也只有07那年Randy Mamola有給過正面評價,之後就沒 11/29 08:29
onime0704: 聽過Ducati有什麼好壞,引擎是其次,因為再詭異都不比川 11/29 08:29
onime0704: 崎XD,但前後端問題一直都是Ducati當初被抱怨的 11/29 08:30
Joanna77: 勿忘80秒調好車 還有某人想在Ducati拿冠退休 11/29 11:55
greenpeace21: 80秒調車是46的技師講的吧.... 11/29 17:09
emj7077: 但是事實上Ducati沒替Stoner改車嗎?呵呵,方丈真的小氣 11/30 02:15
emj7077: 又愛鑽牛角尖 11/30 02:15
a9121042: 論點歪來歪去,所以是研發能力低下的是Ducati還是27? 11/30 08:46
a9121042: 前面說27做的車都爛,後面說27小氣不和車廠共進退,看一 11/30 08:47
a9121042: 半、聽一半、然後再說一半,就變成你講出來的話 11/30 08:47
a9121042: 同一套標準放在猴子身上不就一樣酸?你一直在這板上說 11/30 08:49
a9121042: 沒板規,現在倒是很放心的在攻擊車手嘛~ 11/30 08:49
a9121042: 看來義大利王者騎不好義大利車真是永遠的痛,無法釋懷。 11/30 08:55
emj7077: 我怪他不和車廠同進退嗎?那一句啊?他離開Ducati我開心 11/30 09:57
emj7077: 的,就連這次我也不希望他回去 11/30 09:57
emj7077: 而且我本來就不算Rossi的車迷,我是Ducati的車迷,你愛 11/30 09:59
emj7077: 酸Rossi,我也不痛 11/30 09:59
emj7077: 而且現在有版規嗎? 11/30 10:00
a9121042: 呵呵你可以扯遠一點,你還沒回答問題,你前扯後扯論點不 11/30 10:51
a9121042: 一邏輯又不連貫,反正都推給Stoner,黑人還黑得這麼不乾 11/30 10:52
a9121042: 脆,我唯一認同你就是他不該回杜卡迪,這家車廠就小格局 11/30 10:54
a9121042: 沒辦法,資源不足,要不是被奧迪買下他們早就玩完了。現 11/30 10:55
a9121042: 在又歡天喜地把石頭贏回去,就是不肯正視車廠現實,只想 11/30 10:56
a9121042: 賭車手。 11/30 10:56
balius: 呵呵,如果真的是豬腳迷那就問問車隊為何原本騎GP6可以拿 11/30 11:21
balius: 下年度3W/229分的卡爸,騎著GP7卻只有1W/166分... 11/30 11:21
balius: 不要講印象中有好幾場在前面摔掉的哦,紀錄都查得到的... 11/30 11:22
elve7878: a大你戰力這麼強 人家臉都被打腫了 下手輕一點啊 11/30 17:23
emj7077: 研發能力低下的當然是Stoner啦,Marqruez不是認證了嗎? 11/30 22:51
LonelyLove: 誰認證誰我想這個還很難說哩。 11/30 22:52
emj7077: 還是樓上那幾位有自信說出來的話比Marquez更有說服力? 11/30 22:54
emj7077: 那我有眼不識泰山,也難怪我被打腫臉,原來臥虎藏龍的鍵 11/30 22:54
emj7077: 盤車手,不是是武林高手就在PTT… 11/30 22:54
emj7077: Stoner是自己回去Ducati還是在Honda待不住只好回去Ducati 11/30 22:56
emj7077: ?呵呵我怎麼看都是後者 11/30 22:56
a9121042: 記者報導Marc是說他感到威脅、同時不信任Stoner的測試, 11/30 23:38
a9121042: STO做出的回應也說他的任務是提供廠隊車手不同面向的想 11/30 23:39
a9121042: 法,而測試車手本來就是在廠隊車手之前先進行抓漏,把明 11/30 23:40
a9121042: 顯有問題的地方排除掉,廠隊車手再測時就可以省很多時間 11/30 23:41
a9121042: 你只看報導Marc的說法,就解讀成Marc認為Sto研發能力弱 11/30 23:41
a9121042: 怎麼就不去看Ped受訪的內容?不過你高興就好啦,反正STO 11/30 23:43
a9121042: 不中聽至少中肯,說回來杜卡迪唯一一冠還不是靠他拿 11/30 23:44
a9121042: 就開始覺得自己是冠軍車的料了,結果後面Rossi反認證也 11/30 23:45
a9121042: 是剛好而已 11/30 23:45
a9121042: 到底是誰做不出好車答案已經很明顯 11/30 23:46
emj7077: 你講的是流程,但Marquez怎麼想,不是很明顯嗎?有的是官 11/30 23:49
emj7077: 話,有的是話中另有含意,其實沒那麼難分辨 11/30 23:49
a9121042: 你只看Marc不看Ped就是偏頗啊,而且說到底STO就是只測過 11/30 23:52
a9121042: 4次的特約測試車手,你硬要說他是中本爺乾兒子可以主導 11/30 23:52
a9121042: 研發,那也是你這外人的推測而以不是嗎? 11/30 23:52
a9121042: 怎麼想都不可能只拿四次的數據去折衷廠隊車手一整季的回 11/30 23:57
a9121042: 饋好嗎?這是頂級賽事中的頂級車隊欸。 11/30 23:58
PitCrew: 當時Stoner的能力? 都給最強的Rossi認證過了XD 12/01 00:33
emj7077: 說的是研發能力又不是騎車能力,說認證,您也認證過板主 12/01 01:50
emj7077: 的好壞不是XD 12/01 01:50
emj7077: Marquez、Pedrosa根Stoner三個人唯一評論引擎沒問題的就 12/01 01:52
emj7077: 是後者,Pedrosa也是說過引擎太暴力... 12/01 01:53
balius: 沒那麼難分辨(X)自己腦補(O)... 12/01 08:00
Joanna77: 咦?這時怎麼又這麼信93的話了?那他說46踢車你信不信? 12/01 12:36
emj7077: 回答過了,請推文看仔細,謝謝 12/01 15:32
RZR135: 標題hodna 12/02 15:26
感謝指正! ※ 編輯: DrunkCat (1.172.114.109), 12/02/2015 15:47:28