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  93和26先後皆在阿根廷站相同的第2彎摔車 1. 你覺得 摔車的原因是? 2. 你覺得 前硬胎是個因素嗎? 3. 你覺得 第2彎有何特點? 4. 你覺得 RCV在處理此彎時的弱點? 5. 你覺得 為何M1都沒事? 6. 你覺得 為何35也沒事? 請大家踴躍發表想法 肛溫 orz   -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.8.75.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Moto_GP/M.1491969366.A.C29.html
for007your: 卡站93說沒用前硬胎是個錯 結果阿站93用了前硬胎卻GG 04/12 12:02
attickman: 不是說煞車不夠線性,導致前輪鎖死 04/12 12:08
  93摔 慢動作 http://i.imgur.com/oek0A7A.gif 26摔 慢動作 http://i.imgur.com/H1tMCsf.gif   ※ 編輯: for007your (124.8.75.211), 04/12/2017 12:47:40
randychihao: 93感覺是無預警的前輪就失去抓地力了,但是26是從上 04/12 13:11
randychihao: 一個彎出彎車就很不穩,所以影響到進彎? 04/12 13:11
Howard1984: 26前一個彎出彎就抖的很嚴重,93是無預警的就滑出去了 04/12 13:17
for007your: 93前剎帶較重 直立時抖都不抖 傾角較淺 就直接GG之意? 04/12 13:43
for007your: 26前剎帶較輕 trail到較遲+一直抖 傾角較深 才GG之意? 04/12 13:43
for007your: 那白痕 https://www.youtube.com/watch?v=2_7zdix0s3c 04/12 13:52
xlaws: 我只想知道99把車子放倒的時候說了些甚麼 04/12 16:23
aggressorX: 我只想知道99在幹人家後輪的時候在想什麼 04/12 16:33
Cervelo1995: Iannone: 對對對! ducati就是要這樣騎~ 04/12 17:16
Wintersilent: 上面幾個XDDDDDDDDDDDDDD 04/12 17:32
spree30: 03想快點去陪99 04/12 17:59
gilingking: 93說了 前硬就是在摔車的邊緣 中性就是跑不快 04/12 18:40
for007your: 99好像是說: "這怎麼可能啦?!" https://goo.gl/3V8vdg 04/12 19:15
for007your: 99聲音錄得應該算清楚 懇請懂西班牙語的前輩解惑 orz 04/12 19:15
iuchun1010: 傾向93自己犯錯 前端在2號彎的狀況絕對賽前已知 04/12 19:58
iuchun1010: 肇事原因應該仍為米家前胎 儘管摔車數大大減少 04/12 20:00
iuchun1010: 2號彎bump只是突顯本田廠隊前端仍不適應米胎 04/12 20:07
iuchun1010: 純以肉眼觀察 93本季截至目前騎法偏向保守 04/12 20:08
iuchun1010: 真要說無預警 26那廂比93這廂更像無預警 04/12 20:12
iuchun1010: 93一副自我感覺良好速做傾角摔車 26則是中途氣力放盡 04/12 20:14
iuchun1010: 至於35的設定本與26(體重)或93(騎姿)有所不同 04/12 20:17
iuchun1010: 或許他沒特別遇到前端的狀況吧 純瞎猜 04/12 20:18
for007your: 93傾向保守 問題是 這2場看下來 25比93還更保守不是? 04/12 21:28
for007your: 卡站起跑後 25落到第6? 後來才漸摸上第1 足見25有耐心 04/12 21:29
for007your: 阿站 93第3圈就衝出39".848 25直到第7圈才衝進39".795 04/12 21:30
for007your: 35有說 93一起跑就像頭猛獸 而35打算按捺著去穩穩後追 04/12 21:30
for007your: 25也是求穩心態 25甚至在領先拉開後就提早換map省胎了 04/12 21:31
for007your: 93早早就已落後37分 超過單場25分的心理門檻達近1.5倍 04/12 21:32
for007your: 且此季單圈差距拉更近 這不利93打保守牌 該瘋馬全開了 04/12 21:32
for007your: 在我看來 46還比25更保守 93現處境真適合續打保守牌嗎 04/12 21:33
iuchun1010: 阿站93開賽猛衝或許想利用排位拉開距離以利長距配速 04/12 21:40
aimond17: 1995很壞XDDDDD 04/12 21:41
iuchun1010: 93和本田十分清楚25+M1的優勢 93也說車輛給他感覺很棒 04/12 21:41
iuchun1010: 所以才覺得93自我感覺良好犯錯 25的耐心還需時間驗證 04/12 21:43
iuchun1010: 不過25去年真的跑得很穩就是了 但他還沒遇到真正挑戰 04/12 21:47
for007your: 26: 99學29那樣頂是沒錯 但不該瞄準後胎而該瞄準車體 04/12 22:06
for007your: 41: 26說的是正解 / 04:WTF / 29:WTF / 93:哈哈29哈哈 04/12 22:06
jeff45678912: 93帶煞進灣滑倒,似乎跟卡達站Za摳一樣,前輪抓地沒 04/12 23:26
jeff45678912: 掌握好。 26進彎後前輪帶煞過多,導致重心前移,接 04/12 23:27
jeff45678912: 著一樣前輪失去抓地力,就 噴 惹 ~ 04/12 23:27
www1025: 93就只是一個很平常的煞車把重心前移然後帶轉向進彎,真 04/13 01:40
www1025: 的摔的很冤枉。有時候這種前輪突然失去抓地力的事情就是 04/13 01:40
www1025: 會發生,發生後也幾乎救不回來了 04/13 01:40
Neuschwan: 93一定覺得超悶 因為不知道怎麼騎了XD 04/13 05:53
Neuschwan: 93可以說是傾角一壓就飛出去了 應該是車太快 煞過頭 04/13 06:07
Neuschwan: 26在出彎後車身拉正就開始抖 顯然完全不穩 04/13 06:12
timke: 26攻防消耗看起來也不小 轉倒前幾個彎都很勉強 04/13 08:34
nohit: 99是說 por dios 我的天啊 */*+#*#*#haces 第二句應該是說 04/13 11:05
nohit: 你做了什麼 04/13 11:05
poohgogo: 99應該是說 窩的老天鵝R 04/13 12:27
karta1948: 慢動作看起來就是無預警摔車前胎問題啊 04/13 13:48
  裝個傾角超過69度就自動電擊勾三的裝置就不會無預警了 以後摔車不能再說沒預警 改說:"我在摔前有被電了一下" 說個笑話:"救車王去哪了?" XD https://goo.gl/sLrsFa   ※ 編輯: for007your (124.8.75.211), 04/13/2017 13:53:22
for007your: 特別感謝兩位前輩 ( nohit / poohgogo ) 解惑 orz XD 04/13 13:55
  先感謝各位前輩的珍貴想法 orz 小弟吸收諸位前輩精華後 再加上一些讀文的綜合印象與小弟自己的腦補 整理如下: 較硬的RCV前端+2號彎入彎前較多的Bumps: 重視特化剎車及入彎優勢的RCV 其前端相較他廠賽車硬 ( 本站 所有RCV皆選前硬胎 vs 而所有M1皆選前中性胎 ) 但RCV較硬的前端 在處理bumps時 抓地反而易時強時弱 當抓地時弱的瞬間 若帶著重前剎 前輪就易處於鎖死狀態 當抓地突然恢復時強的瞬間 前輪鎖死易致前端突然tuck 前端一旦突然tuck 前胎就易瞬間close 然後跟著就GG了 有請馬爸青山示範 orz http://i.imgur.com/5t3ZXES.gif 較軟的(前)胎體: 米胎此季採胎體較軟的#6 (此場未測去年胎體較強的#70) 較軟胎體較不易顫 但支撐較不足&穩定性較差 較不利重剎 93&26&35這3人都在要求重測#70胎體的幾位車手之列 上季93創造無數(我懶得數)救車神跡 這季零! 起跑那不算 我覺得93此季救車神話破滅 最直接相關就屬軟胎體採用 滿油下的前後荷重轉移危機: 43說他這場也同樣在93&26摔掉的2號彎有3次千鈞一髮 出1號彎因後輪打滑而抽動 回油帶剎這過渡更使抽動加劇 再加上賽道鋪面本身的落差 使得入2號彎前輪非常易鎖死 而當滿油狀態下帶重剎 更易不慎外拋 而騎上賽道較髒處 較涼的地溫+稍遠的上個長左彎+難熱易冷的硬胎: 可理解用前硬胎換取 較佳的煞車穩定性+較佳的耐磨耗度 但正賽地溫25度c 若選用前硬胎 其工作溫度區間合適嗎? 2號彎的上個左彎是14號短彎 再上個左彎才是11號長彎 主直道+1號長右髮夾 只比背直道稍短 左胎面會否稍涼? (硬胎本身具難熱易冷特性+抓地力不若稍軟胎好)=易滑 本站4位自摔的車手( 93 42 26 41 )全都選前硬胎是吧? 先溜為上的策略: 阿站這賽道鋪面本身 具有偏低抓地力與偏高磨耗的特性 較低使用率 + 較髒鋪面 + 較少胎屑 + 正賽前日的降雨 較低的抓地力 而造就較高的空轉率 而造就較高的摩耗率 初始步調很快的93 擔心後中性胎後繼無力 故先溜為上? 35沒摔 我想主要是心態 35已連3場DNF了 這場35想完賽 35體重是否算因素? 大隻佬(76 45 09 17 35)這場都完賽 41不輕 但一見04因09關門而外拋 41就急收線切入而摔   ※ 編輯: for007your (124.8.75.211), 04/13/2017 14:14:32   沒選前硬胎是個錯 XD http://i.imgur.com/Dzt0xBC.jpg   ※ 編輯: for007your (124.8.75.211), 04/13/2017 16:03:32
revolution99: 白目是啥啊XD 04/13 17:18
for007your: 後車彎內外拋無視前車切入關門=>後車GG=>白目BJ4 XDrz 04/13 17:38
for007your: 幫99QQ https://www.youtube.com/watch?v=MEMUsC8ppU0 04/13 17:39
nohit: 007大大請來 Eva Peron來幫99QQ啦哈哈 04/13 20:47
for007your: 將99代入歌詞裏的I 將Y家帶入You 對照99在Y家前/D家後 04/13 21:11
for007your: 93正賽沒叫RCV"Be quiet!"嗎? https://goo.gl/OnUPpO 04/13 22:40
timke: 衰尾XDDD 04/14 00:49
RCV4: 米胎爛!猴王和現役車手幾乎都抱怨過,41阿站也摔的無預警QQ 04/14 01:26
demonnien: 35開場儀錶板的燈就亮著了...工程師計劃通...XDD 04/14 01:57
for007your: 35那儀表警示有2種主要可能: 油耗警示 或引擎過熱警示 04/14 07:18
for007your: LCR車隊頭兒則暗示是油耗警示 我很希望那警示能再發生 04/14 07:19
for007your: 不過我是希望那油耗警示能發生在26車上 因那將代表著: 04/14 07:19
for007your: 26:我的車油耗警示亮了而這時場上其他車早龜速/顧路了 04/14 07:20
iuchun1010: 選前硬胎或許跟前端回饋有關 面對2號彎結果一翻兩瞪眼 04/14 11:28
iuchun1010: 選擇前中胎摔得可能就是其它彎角或纏鬥中 04/14 11:33
iuchun1010: 各種場地狀況 車隊都是盡可能做好最佳準備 賽車不平衡 04/14 11:38
iuchun1010: 又有爭冠壓力 對車手來說本就生死一瞬間 93救車能力 04/14 11:39
iuchun1010: 源於他自身體能訓練 其實不太懂撕裂族群作為對板風究 04/14 11:41
iuchun1010: 竟有何好處 04/14 11:41
  "撕裂族群"? 什麼族群? 被如何撕裂? 怎的"板風"才是好?   ※ 編輯: for007your (124.8.74.55), 04/14/2017 12:46:39
iuchun1010: 閣下有驚人觀蒐外電和推文能力 無須駑鈍我輩多解釋吧 04/14 14:23
member7023: 不要起爭議啦 04/14 14:24
member7023: http://i.imgur.com/Mp5oobJ.jpg 04/14 14:25
  女族群之1說: 這樣穿好看嗎? 男族群之1說: 我不敢嫌 女族群之1說: 你嫌沒關係 沒正不用錢 男族群之1說: 那恕我直言 這樣穿不好看 撕裂才好看 女族群之1說: 但撕裂會空穴來風 不好的風傷身 男族群之1說: 那就來個族群融合擋掉不好的風 女族群之1說: 你好 歡迎光臨my縫  天下分久必合中...  天下合久必分中... 女族群之1說: 感覺又起風了 我們再族群融合一下嘛 男族群之1說: 現在這風是好的 撕裂族群也是種必要之歇息  
iuchun1010: 沒有啦我其實很愛看007的好文 愛看又愛嫌 反正不用錢 04/14 14:31
iuchun1010前輩願嫌 是小弟福分 還請前輩多多指教 orz
befly10015: 沒覺得007在撕裂族群阿 雖然007看來是滿好勝的 KK 04/14 16:50
007只對沒料酸酸好勝 不然007都是最弱的一隻猴迷了哪還能好勝 ※ 編輯: for007your (124.8.74.55), 04/14/2017 17:16:54 ※ 編輯: for007your (124.8.74.55), 04/14/2017 17:19:53
for007your: 我覺得其實007他很和善很好聊      了不起。負責 04/14 17:24
aggressorX: 007超多東西可以看 感謝他的付出 04/14 17:29
  板上只要有在認真聊GP的板友 在我看來 他們都是在付出 大家不吝惜分享出自己獨特的見解 匯集成多樣性的宏觀 故這整篇令我感動 沒料酸酸半隻都無 樂趣雖低 內涵卻高  
for007your: 99證明自己能扶起車! http://i.imgur.com/btftCzC.gif 04/14 17:57
※ 編輯: for007your (124.8.74.55), 04/14/2017 20:14:57
durian1005: 兩輛本田皆使用相同且錯誤的車輛設定 有沒有搞頭 04/15 03:19
durian1005: Pedrosa摔前一、二圈 車像跳蛋似的 沒想到就摔了 04/15 03:21
for007your:             ↑↑ XDrz 04/15 07:40
Buu: 感覺兩台摔得都很莫名奇妙,93才剛開始帶傾角就啪嚓了,26後 04/15 12:06
Buu: 輪一直想往前衝,可是前幾圈就這樣了,26也看看似掌握得不錯 04/15 12:06
Buu: 好文內容,但是就是愛偷偷酸人,釣到人又在那邊說人崩潰,實 04/15 12:09
Buu: 在是= = 04/15 12:09
本篇第1個"崩潰"由第1隻沒料酸酸秀出 948794狂 XDrz 釣到第1隻! 期待後續更多 開始有樂趣也開始沒內涵了   ※ 編輯: for007your (124.8.74.55), 04/15/2017 12:43:42
for007your: "後輪一直想往前衝" 笑翻 難道GP有倒檔還會往後衝逆?! 04/15 21:24
for007your: 再加空調&音響算了 "後輪一直想往前衝"是有不正常逆?! 04/15 21:24
for007your: "偷偷酸"是蝦米碗粿啦?! 送上門的樂趣當然要光日月酸! 04/15 21:25
Buu: 好吧 那你光明正大的酸 你講得都對 04/22 21:38
Buu: 愛問又愛酸 是有什麼事嗎 04/22 21:38
Buu: 車身沒有側向力哪來的抖動? 04/22 21:39
Buu: 國中物理而已 你就繼續活在你的小天地吧 04/22 21:40
Buu: 祝福你 加油 04/22 21:40