推 CATTOS25: 捌弟！ 03/17 18:21
推 j5a6s7o8n: 後面四台R1很努力的搏版面XD 03/17 18:48
→ j5a6s7o8n: 反觀CBR依舊沒feel 03/17 18:49
推 MattiaPasini: Ducati有移植什麼Motogp技術到SBK嗎？不然今年怎麼 03/17 19:27
→ MattiaPasini: 這麼威 03/17 19:27
推 Bio956956: 捌弟跑進1:31 我的媽！ 連Race2 衝線前還悠哉進彎... 03/17 19:32
推 wison4451: 杜卡迪移植車手捌弟啊… 03/17 19:37
推 bitassault: 已經不知道怎麼安慰其他車手了 03/17 19:52
推 onejoeluo: 再一場就要開始限轉了，大家撐住 03/17 20:12
推 ASDIGA: 杜卡迪整台車都換了 還有規則優勢 03/17 20:31
推 chi17: DUCATI做500台GP17出來賣給大家,然後拿來跑WSBK啊(誤 03/17 20:52
推 schumi3019: 巴弟：我這不就來了嗎？ 03/17 20:59
推 oboe0207: 但騎同車的車手成績也差太多除非車有差 03/17 21:07
推 onejoeluo: 開季的轉速上限是基於車款市售RPM加3%做設定，這應該 03/17 21:21
→ onejoeluo: 不是規則優勢？只是杜卡提端了好車出來… 03/17 21:21
推 whizz: 看吧~~~ 兩千轉差異 直接宣布疤弟冠軍就好了 03/17 21:23
推 whizz: 極速一樣差10幾公里 直線硬吃就贏了 03/17 21:26
推 DUNHILL3: 其他騎同款車的怎麼沒贏？？？ 03/17 21:27
推 whizz: 其它車手沒騎V4R前已是手下敗將 騎了V4R還不能贏 怪誰? 03/17 21:28
推 onejoeluo: 不能這樣說，不然大家都用一樣的車比嗎…只是以前川崎 03/17 21:29
→ onejoeluo: 投入特別多，現在杜卡提認真要進來比而已 03/17 21:29
推 DUNHILL3: 不是直線硬吃就贏嗎？ 03/17 21:29
→ whizz: 都給兩千轉優勢了 還騎成這樣 怪誰? 03/17 21:29
→ whizz: 去問那些rea的手下敗將啊 怎騎不出314km??? 03/17 21:31
推 DUNHILL3: 話都是你在說啊 03/17 21:32
推 whizz: ㄟㄟㄟ 數據就在那邊 其他車手就是騎不出314km內 03/17 21:34
→ whizz: ㄟㄟㄟ 數據就在那邊 就給V4R多給兩千轉了 就不能贏內 03/17 21:34
推 onejoeluo: w也太激動了…車賽就是人加車，硬要鬧很難看 03/17 21:39
→ Virex: 數據? 先去查一下V4R的紅線區多少，其他車多少你就知道那2K 03/17 22:12
→ Virex: 轉速哪來的了，一直吵這個反而讓人覺得都沒在看規則、數據 03/17 22:13
推 JSFS: 直線強馬力大就贏的話那開賽前大家上馬力機直接頒獎不就好了 03/17 23:01
→ JSFS: ？ 03/17 23:01
→ JSFS: 當年杜漢羅西舒馬克都告訴你馬力不是一切還在那邊只看極速 03/17 23:03
推 valemeng: 其它同款車的懸吊煞車似乎不同 03/17 23:04
推 david119327: 杜卡迪今年真的有機會拼兩大頂級賽事完全制霸 03/17 23:51
推 Bio956956: Rea 自己知道不是限轉的問題，進出彎滑胎路線、油門開 03/18 04:02
→ Bio956956: 啟時間就是差異～ 出彎點抓的好就是能早開油門直線拉出 03/18 04:02
→ Bio956956: 尾速～ 03/18 04:02
推 Bio956956: 不要看直線，看捌弟進出彎取線和滑胎吧... 03/18 04:04
推 wison4451: 崩潰呵呵 03/18 08:26
噓 rexsony: 是有什麼魔咒一直在吵2000轉 03/18 12:29
推 bob870507: 今年一整季大概那兩千轉會一直被掛在城牆上吧 03/18 12:41
→ matrox323: 捌弟後面根本巡航模式XD... 03/18 14:24
→ chng8371: 引進motogp騎乘技術的駕駛 03/18 15:31
推 devilmaycry: 就跟腦粉一直說Y軍的車調不好而非主子男神跑不好有87 03/18 15:46
→ devilmaycry: %像 03/18 15:46
噓 ddeny0324tw: 是不是有人引戰啊 03/18 16:53
推 MELOEX: 有人崩潰有人引戰 現在要戰杜卡廸還是老猴可以先統一一下 03/18 19:37
→ MELOEX: 嗎 03/18 19:37
推 MELOEX: 輸REA的叫手下敗將 輸巴弟叫車子差距 這邏輯很讚 加油 你 03/18 19:39
→ MELOEX: 還有十一站可以崩潰 03/18 19:39
推 vul3ful6: 大會准許的車子，底下鍵盤粉粉在靠北什麼 03/18 20:09
推 needshe520: 還有很多站可以比啊！ 才剛開季耶！ 03/18 20:51
推 whizz: 今年第一次看WSBK??? 那些車手哪一個不是手下敗將? 03/18 21:09
→ whizz: 積分差幾百分的手下敗將 而八弟 GP來的 沒比過 03/18 21:10
→ whizz: 都有數據 阿又不看? 03/18 21:10
推 david119327: 笑死 雅哈哈的車爛就是眾所皆知的 猴酸還想拖老猴 03/18 21:33
→ david119327: 救援啊 03/18 21:33
→ p52065206: W大覺得？技術不重要？ 03/18 21:40
→ p52065206: 有馬力硬碾壓過去？承認gp 強很難嗎？ 03/18 21:41
推 MELOEX: 所以今年開始換1號下去當手下敗將 懂？ 03/19 12:44
→ MELOEX: 明年你就習慣了 03/19 12:44
→ MELOEX: 阿 明年他應該就不是1號了 03/19 12:45
推 whizz: 終於看數據了膩。 可喜可賀 終於換說法惹 03/19 13:11
推 DP26: 只會看數據，還需要辦比賽請車手幹嘛 03/19 15:21
→ MELOEX: 不懂你忽然開心什麼 不過這是好事 加油 19年還很長 03/19 15:52
推 pennymarkfox: 1號很重的(誤) 03/19 16:35
推 a8824031: 唉 rea的技術就是差捌弟一大截還有什麼好說的 03/19 17:35
推 windclound: 我怎麼覺得Rea過彎比較快比較順? 叭弟則直線明顯快 03/19 18:04
→ shanishani: 樣本數那麼多個 同樣一台車其他人騎就沒辦法超過Rea 03/19 18:38
→ shanishani: 技術水平差距也是有的 03/19 18:38
推 peteroy: 有文章說只有八弟有前後歐加brembo，其他車都是杜卡迪在 03/19 18:44
→ peteroy: 測試……不過八弟騎其他台應該也慢不到哪裡去啦 03/19 18:44
→ peteroy: 這個秒差連續四戰……說只有車子好不太可能了@@ 03/19 18:45
推 JSFS: Rea沒有比較快啊，兩個場地四戰16個計時段Rea只贏四個（菲利 03/19 18:56
→ JSFS: 浦島s1*2跟泰國s3*2），飛利浦島s1還不算什麼彎道多的賽段呢 03/19 18:56
→ JSFS: 。對比Lap by lap也是AB19幾乎每一圈都快而穩定的保持在更 03/19 18:56
→ JSFS: 快的圈速。 03/19 18:56
推 JSFS: 看過彎可以感覺到AB19的騎法更用力更接近現在GP的騎法，人 03/19 19:00
→ JSFS: 跟車一次傾角給到底（Rea明顯兩段）也帶更多速度進彎有一些 03/19 19:00
→ JSFS: 類似MM93的前後輪滑動。AB19長彎或雙Apex彎中保持大傾角的 03/19 19:00
→ JSFS: 時間也更長甚至一路保持到出彎，如此用力拉線表示可以保持 03/19 19:00
→ JSFS: 更高的彎速以及更快的出彎速度。我是認為你給Rea一樣的V4R 03/19 19:00
→ JSFS: 應該還是被電 03/19 19:00
推 DUNHILL3: 他沒有看比賽，看數據而已啦 03/19 20:01
→ JSFS: 看數據好歹把WSBK官網的資料看完再來吹吧XD 03/19 21:01
→ gundamhaha: 如果只會看極速，那去看04加速賽比較好XDD 03/19 21:04
推 Iam545p3: 04? 抖V? (誤XDD 03/20 02:05
→ sonofgod: 我記得 Marquez生涯幾乎沒飆過賽道極速 03/20 05:11
→ sonofgod: 人家還是拿了2+5冠 03/20 05:12
推 windclound: 看誰過彎快是看ss的時間嗎? 每個ss都不只有直線或彎道 03/20 08:09
→ windclound: Rea+10R如果SS都快那還會輸AB+V4R嗎XD..如果彎道直線 03/20 08:10
→ windclound: 都輸,那應該單圈被海放1秒才對啊,怎麼Race1還可以反超 03/20 08:10
→ windclound: 針對過彎的順暢度跟走線我是覺得Rea已經用到極限了 03/20 08:11
→ windclound: Race1跟AB小碰的那個彎我覺走線是比較滑順彎速也更快 03/20 08:13
→ windclound: 不講Rea騎V4R,不然AB換騎10R呢?車迷要看的是近身肉搏 03/20 08:15
→ windclound: 不是獨走 那無聊爆了... 03/20 08:15
→ Virex: 像菲利浦島SuperPole Race算互有往來阿，問題是正賽圈數一 03/20 08:18
→ Virex: 個人是不覺得Rea和捌弟之間有明顯到不行的技術差距啦。 03/20 08:21
→ penguin00242: 回樓上superpole race這種短程的比較不用顧胎耗跟 03/20 10:17
→ penguin00242: 體力吧,你也說到到重點了,圈速一多就會拉大 ,這樣才 03/20 10:17
→ penguin00242: 能看出管控能力的差距,如果說純技術GP排位很多技術 03/20 10:17
→ penguin00242: 好（跟車以外）的到了正賽名次也不怎樣,不過捌弟跟R 03/20 10:17
→ penguin00242: ea可以再多觀察幾場再來下結論 03/20 10:17
→ Virex: 我有另外一個看法，像是泰國站Race1，即便Rea領跑，在大直 03/20 11:24
→ Virex: 線接入一號彎，我看起來Rea剎車點比捌弟晚不少，但距離還是 03/20 11:24
→ Virex: 沒什麼改變，甚至一出彎馬上就拉近，那時候還蠻明顯Rea已經 03/20 11:25
→ Virex: 把車PUSH到很極限了，所以或許車輛本身差異造成Rea需要用更 03/20 11:25
→ Virex: 極限的方法騎乘才能抵抗捌弟+V4R的組合? 而這種極限的騎乘 03/20 11:26
→ Virex: 方式會導致輪胎很快就耗光，因此正賽才會有那麼大差距。 03/20 11:26
→ Virex: 但我同意您說的，再觀察幾場可能會對狀況更明朗一點。 03/20 11:27
推 windclound: 車強極限高可以更穩的騎,單圈也就更容易穩定... 03/20 12:33
推 weiyun031810: 捌弟加上V4R看來其他人不用玩了 03/20 14:38
推 CreatorK: 跑不贏 就加入 ovo 03/20 22:41
推 LebraDcup6: 有人第一天看賽車?本來就車+人,哪個頂尖賽事是統規 03/21 12:50
→ LebraDcup6: 如果V4R無敵那騎同車的隊友怎麼不是第二? 03/21 12:51
→ LebraDcup6: Rea的粉別丟人現眼氣度差,輸了就說人家車好,車都合規 03/21 12:53
→ LebraDcup6: 那如果Rea贏了就要說技術超強因為車比V4R差嗎 03/21 12:54
→ LebraDcup6: 同意J大,AB的騎乘風格明顯就是Motogp的樣子 03/21 12:58
推 JSFS: 每個賽道或是每個sector中直線彎道組成的不同當然可以作為 03/21 13:29
→ JSFS: 車輛表現的判斷標準，比較早期設計的賽道大多偏向較流暢的 03/21 13:29
→ JSFS: 設計比如說PI或是Misano，這種賽道車手爭先路線交錯圈速影響 03/21 13:30
→ JSFS: 也相對比較小。新型的賽道比較多stop&go的型態那個就相對比 03/21 13:30
→ JSFS: 較考驗車的加減速能力。然後誰跟你說每個SS都比較快的人單圈 03/21 13:31
→ JSFS: 就得快上一秒以上?這邏輯哪裡來的? 03/21 13:31
→ JSFS: 要講AB19騎10R也可以啊，就看10R能不能調整成比較適合的設定 03/21 13:32
→ JSFS: Rea騎10R那麼久拿拿麼多冠軍了你要說是車調不出來還是主導不 03/21 13:33
→ JSFS: 了車輛開發這是要笑死誰啊? 03/21 13:33
→ JSFS: 從PI到泰國站AB19贏的秒差縮小我覺得是兩種賽道型態不同的 03/21 13:34
→ JSFS: 關係，AB在泰國站也說他車子沒有調整很好有一些問題 03/21 13:34
→ JSFS: 我等著看Misano他倆的差距會有多大 03/21 13:35
→ JSFS: Top speed差個10公里以內的要出來哭，那以前Ducati在GP不是 03/21 13:35
→ JSFS: 大家都哭不完了? 直線輸那麼多的Y家46/99還不是能在前面跑 03/21 13:36
→ JSFS: 把失利都怪在馬力上，真是有點阿q 03/21 13:36
→ JSFS: 要講區段時間不準難道閣下有Rea跟AB19進彎/Apex/出彎的速度 03/21 13:42
→ JSFS: 對比資料才能得出Rea彎道快的結論?! 03/21 13:43
推 martin1007: 不是有粉說肉眼看得出rea彎速明顯比較快嗎，可能天生 03/21 14:24
→ martin1007: 神力吧 03/21 14:24
推 windclound: 樓上是崩潰嗎？那你又有每個彎道的進出彎速度嗎XD 直 03/22 11:35
→ windclound: 線輸要單圈不差太多彎道就得追回一點這有問題? M1跟du 03/22 11:35
→ windclound: cati對比本來就以流暢的彎速見長，在L99離開前的M1說 03/22 11:35
→ windclound: 彎速強過ducati難道不是commom sense嗎？ 03/22 11:35
→ windclound: 我不是Rea粉，嘴人這點不會讓你們看起來比較有說服力 03/22 11:37
→ gundamhaha: ducati是走V線，"彎速"輸M1正常，但是不代表過彎時間 03/22 11:52
→ gundamhaha: 比較長。車子馬力大，就是可以走較尖的線。用力煞進 03/22 11:52
→ gundamhaha: 去，瞬間做傾角，再用大馬力快速出彎，減少在彎中停 03/22 11:52
→ gundamhaha: 留的時間。真要看過彎快慢應該要看在多彎區段的時間 03/22 11:52
→ gundamhaha: ，單純看彎速其實意義不大 03/22 11:52
推 JSFS: 直線輸單圈不差太多彎道追回一點，那是你要證明啊。現在看起 03/22 12:28
→ JSFS: 來就是直線輸然後幾乎每個sector都輸，煞車區也沒有優勢到處 03/22 12:28
→ JSFS: 都輸一點。數據上根本沒有東西可以證明你說的什麼彎道贏一點 03/22 12:28
→ JSFS: 這種話好嗎！要拿46/99反擊我，拜託你看一下MotoGP官網資料 03/22 12:28
→ JSFS: 。2007年PI，27對比46正賽的最快區段時間。46可是贏T1/T3輸T 03/22 12:28
→ JSFS: 2/T4，極速少27三公里然後最快單圈是比27快的喔。數據上跟Re 03/22 12:28
→ JSFS: a這種輸法是要怎麼對比？WSBK官方數據的最高速在PI Rea只比A 03/22 12:28
→ JSFS: B19慢一公里耶，泰國AB19也只有多個7-8公里。大直線優勢這 03/22 12:28
→ JSFS: 樣你以為每個出彎加速靠動力要吃多少時間給你說出要贏一秒 03/22 12:28
→ JSFS: 不然就是Rea彎道有拉回來這種渾話？ 03/22 12:28
推 JSFS: 看AB19後追很明顯，只有他會在減速段一直插內線像46那種晚 03/22 12:34
→ JSFS: 煞車快速傾倒的走線。Rea倒是非常典型的在彎道前半段就轉完 03/22 12:34
→ JSFS: 了拚最長的加速區間的跑法，雖然AB19泰國站一直衝過頭line c 03/22 12:34
→ JSFS: ross但是一但能壓住對方出彎就是09年Catalunya最後一彎那樣 03/22 12:34
→ JSFS: 。 03/22 12:34
推 am32jiwu06: 這種秒差差距已經是技術層面輸人了。 03/22 14:02
推 am32jiwu06: 一圈差距0.5秒以上就別拿車來嘴了 03/22 14:05
→ knightkid: d牌的第一跟第二差了28秒阿 03/22 20:30
推 jcamo: 這篇可以看到蠻多鍵盤賽車手耶 03/22 20:56
推 aggressorX: 捌弟真可憐 明明在GP拿到好車的時候也是一個猛 03/22 20:59
推 william147: Rea真的這麼強 早就會被GP車隊簽走 怎麼可能放他在wsb 03/23 04:53
→ william147: k 03/23 04:53
→ Virex: 不去跑GP不見得沒實力跑GP阿，REA 2012頂Stoner那兩場跑得 03/23 07:31
→ Virex: 也不錯。 我是覺得這說法有點偏頗啦，要說整體實力或許GP略 03/23 07:31
→ Virex: 勝一籌，但WSBK跑得前面的那幾位不見得比GP選手還差很多.. 03/23 07:32
推 Zeroro: 很明顯是車子的優勢佔到便宜 03/23 08:52
→ courant: CBR這麼破還有車廠願意繼續用真是奇蹟 03/23 11:58
→ emj7077: 其實我覺得一圈差距0.5以上，才好拿車輛來嘴XD 03/23 14:31
推 JSFS: 問題是在Superpole以及衝刺賽上面看不到這麼巨大的差距甚至 03/23 16:21
→ JSFS: 還互有勝負喔，可見絕對圈速上的差異並沒有這麼巨大。 03/23 16:21
推 jazz121123: CBR有HRC支援還用那種搖臂... 03/23 22:43
推 CreatorK: REA當初好像不只一次有MOTOGP隊伍找他上去了?但就是沒上 03/24 06:45
推 whizz: 哪種搖臂? CBR這搖臂有啥問題嗎? 03/24 17:00
推 jazz121123: 那種上補強搖臂要是有競爭力 RC213V 03/24 17:18
→ jazz121123: 是不是也該換一下啊？ 03/24 17:18
推 whizz: 樓上力學大師 可否指教一下上補強搖臂有何缺點? 03/24 20:59
推 jazz121123: 我何必要分析? 頂級賽事有競爭力的車就沒在用啊 03/24 21:25
→ whizz: 請問何為有競爭力? 03/24 23:30
→ jazz121123: 你覺得呢? 03/24 23:54
→ whizz: 我決得本田很有競爭力啊 03/24 23:56
→ jazz121123: 那RC213V用得是何種搖臂? 為何跟WSBK的CBR類型差很多? 03/25 00:02
→ whizz: 提出質疑的人 應該你來解釋啊 你不是ducati機構工程師嗎? 03/25 00:07
→ jazz121123: CBR用得搖臂類型跟他廠不同, 成績又爛, 這還要解釋什? 03/25 00:17
→ senna71: 狂釣魚.... 03/25 12:39
推 StarChou: 某人的推文看了我頭好痛XDD 03/25 17:46
→ sosevil: 不過用搖臂講也怪怪的XDD 只有Panigale是單搖捏 03/25 20:12
推 DUNHILL3: 數據王不是很愛看數據嗎？最後兩名很有競爭力？ 03/26 09:05
推 am32jiwu06: 搖臂我想不是讓成績差的主因吧 03/26 19:54
推 jazz121123: 連搖臂都不肯用好的,其他地方會認真嗎? 03/26 20:32
推 topmaxxx: 此篇榮登本版SBK討論串推文數最高的文章！ 恭喜恭喜~ 03/26 22:04
→ topmaxxx: (不過還是沒爆，同志仍須努力) 03/26 22:04
推 CreatorK: motogp零件不是特規生產的嗎 還是我有誤會 03/27 00:54
噓 misitsai: 噓明顯，某些板友收斂點吧，繼續戰只會大家一起進桶喔 03/27 08:45
推 s90755166: CBR是很弱沒錯啦，但本田也根本沒在管WSBK 03/27 10:18
推 jazz121123: 今年CBR有HRC支援喔 不過完全看不出有在認真參賽 03/27 10:55
推 ian5king: 推一下，這篇有爆的潛力 03/27 17:33
→ j5a6s7o8n: 難得WSBK有爆文潛力(? 03/27 21:31
推 emj7077: 狀況外一下，搖臂指的是CBR沒換成普片廠車式樣的下潛式 03/28 11:27
→ emj7077: 搖臂，因為我看其他車廠幾乎都改用下潛式搖臂 03/28 11:28
推 JSFS: 但是Honda的Pro-link後懸吊結構跟別人不一樣，用下潛式會壓 03/28 12:06
→ JSFS: 縮後懸吊系統的行程空間吧? 03/28 12:06
→ JSFS: 但是Honda的RCV卻沒有用上pro-link的設計，這蠻有趣的 03/28 12:08
推 jazz121123: 去年的CBR有用喔 03/28 13:37
推 JSFS: 但去年全年成績也不怎麼樣啊 XD 今年前面ret太多了多看幾場 03/28 14:05
→ JSFS: 應該會比較回穩。另外，我是不知道WSBK賽例居然可以換後搖臂 03/28 14:05
→ JSFS: 型態...神奇 03/28 14:05
推 JSFS: 但我是感覺不用拘泥在搖臂型態，去年下潛式的搖臂從SBK八耐B 03/28 16:43
→ JSFS: SB到JSB都有。19年又改回來一定有其理由啊，不然如果舊款搖 03/28 16:43
→ JSFS: 臂好車手喜歡那車隊挖舊搖臂出來裝就好了對吧 03/28 16:43
推 jazz121123: 那種下潛式搖臂從GP到SBK前幾名的車款都在用，連今年 03/28 16:49
→ jazz121123: 新車S1000RR也換上了，不就表示這形式的搖臂通常較有 03/28 16:49
→ jazz121123: 競爭力？ 03/28 16:49
推 jazz121123: 再舉個例子，2016 R1M回歸也是用上潛式搖臂，成績不怎 03/28 16:54
→ jazz121123: 麼樣。2017年R1M其中一項改動就是換下潛式搖臂，整體 03/28 16:54
→ jazz121123: 成績比2016好多了 03/28 16:54
推 whizz: 快笑死！ 看搖臂就可以知道競爭力 03/28 16:58
→ whizz: 啥是上潛式下潛式搖臂？ 自己發明的名詞膩 03/28 16:58
推 whizz: 拜托你做一下應力分析 自創競爭力應力分析膩 03/28 17:00
推 jazz121123: 哈哈 不然樓上舉數據反駁啊 03/28 17:07
推 topmaxxx: 下個週末才有SBK... 能在那之前爆嗎？ 03/28 17:30
→ JSFS: 每台車設計思想跟技術強項都不同，為什麼會覺得演化方向一定 03/28 21:06
→ JSFS: 要一樣才是對的？光是強調入彎跟高彎速的車架設計思想就不一 03/28 21:06
→ JSFS: 樣了，適合的配套當然也會不同。 03/28 21:06
推 MELOEX: 很難爆吧 該戰的已經戰一個段落了 現在都在討論莫名其妙 03/28 22:22
→ MELOEX: 的事情 03/28 22:22
→ MELOEX: 期待下個禮拜能繼續看到Rea粉崩潰 03/28 22:23
推 aggressorX: WSBK比GP熱門 XD 03/28 23:00
推 jcamo: 好險sbk沒有護航敵隊的那種同籍車手 03/29 22:31
推 emj7077: 我記得以前的說法是下潛式搖臂跟海鷗式搖臂，可以看GP11 03/30 20:41
→ emj7077: 一開始跟後期的搖臂差距 03/30 20:41
推 topmaxxx: 推一個XDDDD 04/01 16:38