Re: [問題] 深蹲討鞭

[sghs53gh413 (水肥葛格)]

《網頁圖文好讀版》
https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1423828862.A.46B.html

推 willie666666: hip drive跟hip first是不一樣的。                  02/13 14:53
推 willie666666: 你們聽到教練請他hip drive或hip first都好，如果沒  02/13 14:55
推 willie666666: 有這項進程的教學不知道M大跟水肥哥清不清楚有幾成   02/13 14:56
推 willie666666: 民眾根本no hip呢？                                02/13 14:56

我能理解教練要求學生在深蹲時以「屁股優先」做為整個動作的主軸
但我覺得這跟要學生「屁股往後坐」還是有很大的不同

「屁股優先」是一個心理QUE，是一個比較廣泛、被動的提示
「屁股往後坐」則是一個動作要求，是一個比較具體、主動的規範

但就像Moirae兄的文章所述一樣
深蹲屁股要不要往後坐、要往後坐多少、屁股與膝蓋的連動性都與力學有關
答案會因為每一個人的上下肢比例和放槓位置有所不同

這時教練若只會填鴨式教學
強制要求學生的深蹲一定要符合「屁股往後坐」、「屁股先動膝蓋再動」等規定
很有可能一開始就毀了整個動作的基礎

https://www.youtube.com/watch?v=sZ8WUhwULNY

這是知名健力選手DAN GREEN的嗨吧深蹲練習影片
大家可以自己把它抓下來，然後用影音播放軟體一格一格超慢速放來看

若手邊沒有電腦不方便的板友
我這邊也可以提供截圖，大家自己看完後不妨想想

http://i.imgur.com/nWeCZVf.jpg

http://i.imgur.com/6URuKKi.jpg

http://i.imgur.com/jGTKl1P.jpg

http://i.imgur.com/Me4k52o.jpg

http://i.imgur.com/PL2GhsH.jpg

DAN GREEN有「屁股往後坐」嗎？
DAN GREEN有「屁股先動膝蓋再動」嗎？

之前也提過
心理QUE就像是一種「信仰」，只要常存於心，行事自然會遵循正道
但很多教練卻老是喜歡把心理QUE當成「教條」
不斷要求學生表露於外，這時動作往往顯得過於刻意、做作

http://i.imgur.com/HHKxiG4.jpg

屁股優先如同所有的心理QUE一樣
你可以腦子裡想的都是它，但執行動作時仍應以身體感覺優先不可強為

http://i.imgur.com/3MZ0dNq.jpg

包括板友Jaysuzuki提供的影片
裡面的教練談到「嗨吧深蹲不適用屁股驅動」

https://www.youtube.com/watch?v=zTjPMKTqf9c

這種忽略個體差異的教法，我都不是很認同
假設姚明看了這個影片跑去練嗨吧深蹲
然後一直告訴自己

「幹！我不能用屁股起來！」
「幹！我不能用屁股起來！」
「幹！我不能用屁股起來！」

結果最後膝蓋爆掉了，誰負責？

http://i.imgur.com/A2UoS38.jpg

很多人練深蹲沒辦法蹲到底，把問題歸咎於活動度不足
或許真的有部份人是這樣沒錯

但根據我自己在台灣健身房的田野調查
99%的人根本是拿HIGHBAR做LOWBAR，這樣還蹲得下去那真的就太神啦！

http://i.imgur.com/Yb2QGEy.jpg

雖然我很想放影片給大家看看......
但找遍YouTube也找不到這種奇耙姿勢
只好請各位下次去健身房時自己多注意看看
是不是真的有很多這種怪咖？

http://i.imgur.com/8qhf5qd.jpg

為什麼在台灣阿扁臥推會變臥推？HIGHBAR深蹲可以當成LOWBAR做？
說到底還不就是一堆不明究理的教練+減肥達人黑白教
其實一般人、包括大多數的運動員在內，根本不需要學LOWBAR深蹲
因為LOWBAR深蹲的運動模式，現實生活幾乎用不到、功能性低到破表

《延伸閱讀：LOWBAR深蹲不是運動》
https://coffeesgym.wordpress.com/2013/06/22/the-low-bar-squat-is-not-an-exercise/

撇開活動度問題不談
選擇LOWBAR深蹲最大的好處就是可以舉更重，所以健力選手都超愛用
但又不是每個人都要健力、都要舉更重、破紀錄

所以我就不懂
為什麼有那麼多教練喜歡拿LOWBAR的QUE教學生HIGHBAR？

http://i.imgur.com/auypI0s.jpg

搞到最後做個HIGHBAR屁股射得亂七八糟，這到底是在練深蹲還是早安式？
想了半天我只有4個字可以解釋這種行為






















莫名其妙啊！

最後放上3個影片給大家欣賞

LOWBAR深蹲>大屁驅

「健力界星海羅盤」BEN RICE

http://youtu.be/ijuSraNoW4g?t=1m15s

HIGHBAR深蹲>小屁驅

「戰鬥民族的驕傲」Dmitry Klokov

http://youtu.be/ExYd74SEZfE?t=7m44s

前蹲舉>微屁驅

Vladimir Sedov Clean & Jerk

http://youtu.be/jEqLjZXcO7Q?t=13s

反正說來說去還是那句話
不管是教練還是學生，不管去自學還是上課
知其然，也要知其所以然

個體差異性有多重要？
從最後一個影片就可以看得一清二楚啊！

Clean時老二會卡住槓......
難道這是教練想教就教得會的嗎！
你告訴我啊！我馬上去交錢報名上課！

http://i.imgur.com/TenIvBM.jpg

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※ 編輯: sghs53gh413 (114.24.64.167), 02/13/2015 20:03:06
※ 編輯: sghs53gh413 (114.24.64.167), 02/13/2015 20:03:30
※ 編輯: sghs53gh413 (114.24.64.167), 02/13/2015 20:10:27
推 mosh00643: 我來
推 rabbitgrass: 水肥哥好文先推
推 a28200266: 剪的圖好像都...一樣?
→ a28200266: 小弟看不太出來= =
推 pistons0604: 未看先推
→ a28200266: 不過看慢速感覺膝蓋屁股是一起動
推 flybearliang: 水肥哥 小肥 求一戰硬舉
→ willie666666: 怎麼拿我的推文來做文章咧...水肥哥？
→ willie666666: 另外從頭到尾沒人說屁股先動、膝蓋再動啊...
推 commerce: 不管什麼種Squat 想成水肥哥說的蘿蔔蹲就對了
→ commerce: 前蹲才是最符合功能性的
→ commerce: 跟初學者講重心放屁股不要放膝蓋 他們是無法體會的
→ willie666666: 小弟我想幫水肥哥補充一個不良示範的影片... XDDD
→ willie666666: http://goo.gl/FEjR0A
→ willie666666: 這影片真的叫做屁股射的亂七八糟
推 solshaer: 他老公不也是教練嗎？怎麼還...
推 jaysuzuki: 好慘
推 kee32: 比我老婆還弱………………
推 ritzen: 推。所以要請懂的人教，因為狀況因人而異
推 iscpupu: 我覺得是這樣啦 屁股往後坐不一定是錯的 本來就是要看個
推 joker2340: 前蹲舉影片好屌
→ iscpupu: 人差異去調整 所以水肥哥的否定方式會讓人誤會不能往後坐
推 iscpupu: 像影片的GREEN也是有往後坐啊 只是沒有往後到超過的位置
→ iscpupu: 誰屁股不往後移動蹲得下去 重點是往後多少 重心位置
→ wesy: 可是水肥哥...就因為「往後坐」的提示比較具體，對初學者才
→ wesy: 好理解啊...一般人跟他講屁股優先或髖、膝要同時動，根本聽
→ wesy: 不懂吧?
→ wesy: 不過，認同也理解「執行動作時仍應以身體感覺優先不可強為」
推 wesy: 威力版主補充的那影片...靠，這是認真的嗎?
推 fukyou: 很少看到穿那樣在拍片的
→ fukyou: 林北給她一個推
推 searoar: 第二個影片 high跟low置槓的位置差不多耶
→ joker2340: 有差拉，放越下面身體前傾越明顯
推 windigo: 水肥推！！
噓 ballerkiki: 看到板主po的影片我笑了
推 iori30016438: 長知識~~~感謝~~
推 TiauEX: 有差 low bar的背明顯比較前傾
推 creampie123: push
→ frostshots: 屁股亂射也太好笑XD
推 martell11655: Klokov動作好標準...