作者a21xl07 (翔)
看板MuscleBeach
標題Re: [問題] 深蹲討鞭
時間Sat Feb 14 02:41:13 2015
純粹深蹲討鞭
http://ppt.cc/Kgv8
先說聲抱歉，健X工廠的廣告請忽略
1. 槓沒直上直下
2. 有些稍微hyperextension
3. 眨眼
影片內呈現出：
*hip drive開始主導 就 hyperextension ( 第四下)
*hip first 就出現不穩槓沒直上直下的動作 (第一下?)
個人覺得把深蹲動作慢慢調整，每個人是合的動作真的沒有一個說的準
hip drive OR hip first? Ｄｅｐｅｎｄｓ ｏｎ ｙｏｕ！
個人偏好膝髖同時作動(如最後一下)，可減少 hyperextension &眨眼的情形。
好啦說真的，我甚麼都不懂來討鞭的Q_Q
請板上各位巨巨能給我深入的見解與指導!
※ 引述《dennylinx (丹尼)》之銘言：
: 純粹回M大
: 下面是我跟威力討論的時候後我說出的看法
: 基本上對於版友的問題，我跟威力常常是用不同的角度切入的，但是往往會有類似的結論
: 我個人覺得M大用詞可以再斟酌
: 對於有些人來說
: 前傾根本就只是
: 髖關節活動度受限
: 然後用腰椎代償= = (所謂前傾不見得是屁股出力較多，有時根本就是不良姿勢)
: 引用功能性訓練祖師爺MIKE BOYLE的分類
: 雖然前蹲舉是相對來說很膝主導的動作 (跟RDL等的髖主導相比)
: 但是你說臀部完全不出力
: 我真的不敢說出這種結論
: 裡面其實有些觀念是似是而非或倒果為因的
: 不代表前傾就一定是臀部出力比較多
: "只要臀部先啟動，膝蓋超過腳尖膝蓋也不會有壓力?"
: M大抓這句出來鞭也很有問題
: 因為人體最強壯的關節是髖關節
: 所以我們才會希望盡量用髖關節帶動 於是才有臀部出力的問題，而不會希望太膝主導
: 既然如果能確認該學員用髖關節已經盡力帶動動作 那膝蓋超不超過腳尖就會是其次的問
: 題;這跟每個人的骨骼結構也有關係，另外你若選擇前蹲舉也比較容易超過腳尖
: ，不代表該選手就是錯誤
: 有些手長腳長的籃球員背蹲舉你硬要他膝蓋不要超過腳尖，反而會讓他腰椎代償
: ，過度前傾。
: 蹲舉同一種走樣姿勢也可能有不同的原因，
: 所以才會很多很專業的教練不願意上來當鍵盤教練，原因就在於此。
: ※ 引述《Moirae ( ...... )》之銘言：
: : 底下談的都是站距、開腳幅度相同之情況
: : 所謂臀部先啟動是給low bar用的，偏偏一堆人明明不是做low bar
: : 還以為臀部要先啟動這句是萬用的。
: : 而且實際上臀部跟膝蓋本來就是要同時動，
: : 如果臀部先動結果只有一個，就是上體前傾幅度加大，又不是在練good morning?
: : 基本上是膝蓋往前愈少，上體就是要前傾愈多，
: : low bar因為槓在比較後面，所以也要前傾愈多，
: : 所以low bar跟膝蓋小幅前移可說是一體的。
: : 有看過low bar卻上體很直的人嗎?
: : 也可以說做low bar自然會是所謂臀部啟動
: : 前傾愈多就是練愈多臀部，前傾愈少就是股四頭愈多，力學就是這樣。
: : 想做對比就是用low bar、high bar、front squat三個來比較，
: : 就可以看出這三個是一個漸進的過程，上體愈來愈直立、練到股四頭愈多，臀部愈少。
: : 如果有人連front squat都還叫你臀部先啟動那真是見鬼了。
: : 還有人說只要臀部先啟動，膝蓋超過腳尖膝蓋也不會有壓力?
: : 怎麼可能沒有壓力...
: : 壓力大小同樣是力學關係，跟什麼先啟動沒有關係，
: : 如果是做low bar，當然會超過少一點，當然壓力小，所以會得到先啟動臀部
: : 膝蓋壓力會比較小這個結論。
: : high bar跟front squat呢?
(修我自己的推文)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.158.6
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1423852876.A.BEA.html
→ wesy: 雖然不是巨巨...原PO每一下到頂點都會彈震，是不是腿和臀沒 02/14 03:08
→ wesy: 有繃緊的緣故？影片看起來每一下全身都會晃... 02/14 03:11
推 commerce: 林家慶也沒多強 ㄎㄎ 02/14 08:10
→ a21xl07: 謝謝@@ 02/14 10:54
※ 編輯: a21xl07 (114.47.158.6), 02/14/2015 11:01:53
→ sghs53gh413: 原PO應該是故意為之的彈震？ 02/14 11:01
→ sghs53gh413: 看起來很像是奧運舉重選手的練法 02/14 11:02
→ sghs53gh413: 模擬CLEAN時的反作用力 02/14 11:02
→ a21xl07: 有可能 @@可給點建議，該怎麼改善嗎XD 02/14 11:02
→ sghs53gh413: 關於這部份，應該沒啥對錯 02/14 11:02
→ sghs53gh413: 就到底後要鎖死吧 02/14 11:05
→ sghs53gh413: 試著改做PAUSE版本，起來時不要那麼快看看 02/14 11:07
→ sghs53gh413: 這種練法還是可以保留著，只要記得屁股和股二頭收緊 02/14 11:08
→ sghs53gh413: 重量注意一下也不至於會受傷 02/14 11:08
→ wesy: 主要是看到原PO的彈震，連膝蓋都會跟著上下晃動 02/14 11:16
→ wesy: 這樣真的不會增加關節的風險嗎? 02/14 11:17
→ searoar: 我也會 整個行程愈上面愈簡單 一樣力量就會往上噴 02/14 11:44
→ a21xl07: 真的，忽然感到膝蓋痛痛der (誤 02/14 11:54
→ sghs53gh413: NoNo 02/14 12:19
→ sghs53gh413: 這就好像飛車特技摔車一樣 02/14 12:19
→ sghs53gh413: 彎曲著膝蓋著陸才能把衝擊力吸收掉 02/14 12:21
→ sghs53gh413: 如果腿打直硬幫幫的一定會斷掉 02/14 12:22
→ sghs53gh413: 奧運舉重也是一樣，上去後一定要彈一下 02/14 12:22
→ sghs53gh413: 把那個力量給化掉 02/14 12:23
→ sghs53gh413: 所以還是要看原PO訓練目的啦 02/14 12:23
→ sghs53gh413: 如果說你是把後蹲舉當成是CLEAN&JERK的輔助訓練項目 02/14 12:23
→ sghs53gh413: 那我覺得可以理解 02/14 12:24
→ sghs53gh413: 但如果單純是肌肥大或者想把深蹲練更重 02/14 12:24
→ sghs53gh413: 那就要試著全程控制肌肉，不要讓力量帶著你走 02/14 12:25
推 wesy: 我的意思就是水肥哥你最後提出的...應該要全程控制肌肉，不 02/14 13:22
→ wesy: 要讓力量帶著走，畢竟大部人應該都是往肌肥大方向走。 02/14 13:22