Re: [心得] 豆漿與女乳

[h2o1989611 (StylishBoy教職員宿舍7稱)]

我本身是學生物化學的，在這裡有個疑點


喝豆漿造成女乳症的最魁禍首，儘管與大豆異黃酮無絕對關係，但是跟基因改造可以說是
更毫無關聯。


: 但為什麼我又說「喝豆漿會長女乳」呢？問題的根源並不是出在「豆漿」這兩個字上，而
: 是更可怕的兩個字......「基改」。


基因改造是透過生物技術將某些生物的基因轉移到其他物種上，可以將被轉移的物種之型
狀、營養品質、抗旱、抗藥、抗蟲能力做大幅度的提升。
如植物性基因改造食品，因為容易受到鱗翅目昆蟲的威脅，因此將一種來自於蘇雲金桿菌
的基因轉移至黃豆或玉米之中，其基因可以造成鱗翅目昆蟲死亡(原因是只有鱗翅目昆蟲
有這種基因編碼的的蛋白質之特異受體，而其他像人類、動物、一般昆蟲等皆沒有此受體
)，進而使得植物的產量大為躍進。


再換一個想法切入
蛋白質都是由胺基酸所組成的(蛋白質為胺基酸的四級結構)，當我們攝取蛋白質與其他像
是動物細胞、植物細胞時，這些東西都會被身體內酵素切成小片段，如蛋白質就會被切成
胺基酸片段，小分子的這些營養就可以被身體吸收。
那這裡又有另一個有趣的想法了：
假如我們吃一塊肋眼牛排，煎得香噴噴
這塊牛排裡面是否含有牛的基因?  當然有(藏在細胞核裡)，滿山滿谷!!
那為什麼我們不怕被牛的基因所影響呢?

因為基因也是由去氧核甘酸所組成，吃進體內也是被切成片段以供吸收


那延伸下來
今天將大豆基因內轉移進蘇雲金桿菌的一個抗蟲基因(大豆基因的去氧核甘酸上的鹼基對
順序多加了一段)，其實換個角度看，就像是突變了的大豆，在沒有經過"天擇"的情況下
被人類大量商業使用，你要說它是人工產物也可以，但也可以說它是一種變向的大自然產
物，只是以往大豆自己並沒有這種突變過。
<突變聽起來好像很可怕? 全世界的所有生物都是突變來的>



所以說這麼多，吃基改食品到底會不會對身體有害?
我個人見解是不會，基因改造確確實實的解決了全球饑荒問題、並且大幅度降低農作物的
耕種時間、成本
吃進肚之後也會被體內酵素切成小分子片段，讓體內吸收



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另外，原PO花了很大一篇幅在說明何謂"環境荷爾蒙"

我只能說環境荷爾蒙跟基因改造一點關係都沒有
環境賀爾蒙又稱為分泌干擾素，意指生活週遭"像是人體內激素"，可以擾亂內分泌的人工
化學合成物質，而且它會在體內堆積，甚至會禍延第二代、第三代。

舉兩個例子：
1.戴奧辛
戴奧辛可以誘導淋巴細胞凋亡，抑制殺傷性T細胞（cytotoxic T cell）的產生，並促進免
疫抑制因子的高度表達，引起免疫系統調節功能障礙。
其甚至可以侵入細胞DNA中、誘發突變，造成腫瘤與癌症。

2.橙劑
又稱落葉劑，原本只是個除草劑來著，後來被美軍在越南戰爭中拿來使用，造成很多新生
兒有齶裂、智力不足、疝氣、長出多餘的手指、腳趾等病症。





基因改造=/=環境荷爾蒙，這點很重要，要釐清!!!!





環境賀爾蒙每分每秒都在影響我們的身體
之前頂新大統的黑心油、加入牛奶為了要讓氮的比例符合標準的三聚氰胺、使飲料看起來
更加濃稠的塑化劑、起雲劑，一大堆台灣食安問題的這些化學物質添加物也都是環境荷爾
蒙，這才是最有可能讓台灣人雞雞變小的元兇，跟基改一點兒關係都沒有。




題外話
我才2X幾歲而已，前些年我也是每天1L的豆漿在喝，媽的還不是女乳症
雙手一擠還比我女朋友的大，我肏!!
(如果附圖的話，會不會被水桶?)

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推 yeahwazzup: 你只是太肥了。
→ sghs53gh413: 感謝指正
→ sghs53gh413: 不過我覺得你沒有看懂我的意思
→ sghs53gh413: 我不是說基改等於環境賀爾蒙
→ sghs53gh413: 我是說基改後的大豆可以噴灑更多農藥
→ sghs53gh413: 那些農藥才是環境賀爾蒙
推 a8312116: 感謝兩位 長知識了
推 uwmtsa: 專業推
推 beyondboy: 常逛本版收獲良多 真.健身
→ LuckiestEver: 你第一段的敘述到底表達什麼，是禍首or not?
→ LuckiestEver: 最後說「日喝一升喝豆漿還不是女乳」，也不懂與你
→ LuckiestEver: 文章內容的關聯，希望解答謝謝
推 LineageIII: 推！
→ bridgepons: 可以直接說要買那一家的豆漿嗎？
→ dtetofk: 水肥哥的意思是指，基改作物因為有抗農藥基因，導致農夫
→ dtetofk: 或農產公司噴農藥噴不用錢的在噴，而會為害人體的正是這
→ dtetofk: 些農藥（環境賀爾蒙），基改作物因農藥殘留害你變巨乳
推 deck: 觀念正確 可惜風向啊… ˊ_>ˋ
→ dtetofk: 消失的國界對基改作物種植的報導
→ dtetofk: http://www.cazila.com/forum.php?mod=viewthread&tid=15
→ dtetofk: 006&extra=page%3D1
推 PttCraft: 有的基改作物標榜的是抗蟲少農藥耶，不用錢在噴?
→ airforces: 農藥在殺的不只是蟲，而是其他植物。一片土地沒道理只
→ airforces: 有大豆長得出來，其他植物沒看到半株，因為都被藥殺光
→ airforces: 了，那為什麼大豆沒事？因為基改。
→ airforces: 而那些除草劑等化學物會殘留在作物上。農藥和除草劑不
→ airforces: 是洗乾淨就沒事，它灑在土裡會被植物根部吸收，殘留化
→ airforces: 學物會留在植物體內
→ airforces: http://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=79084
→ airforces: http://www.setn.com/m/mvnews.aspx?newsid=79631
推 shaphanty: 專業推，推文也專業!
→ batista1980: 基改我覺得沒那麼單純，不然不會那麼多專家反對
→ airforces: 這都是生態環節的一部分，如果不考慮農藥殘留的問題，
→ airforces: 還有很多其他問題，像是蜜蜂……
→ airforces: http://www.thenewslens.com/post/35429/
推 sheagia: 專業推 原文還偷渡政治文 被打臉了真爽
推 cnns: 推！真的把基改神格化了啊，現在其實還有很多地方需要努力
→ cnns: 的
→ NOBUNAGA01: 重點是農藥濫用不是基改...硬要推出基改=濫用很牽強
推 lewis803: 轉殖的片段不一定會被吸收,累積在消化道,長久下來仍堪慮
推 gelion: 專業推 另外女乳不用去看醫生嗎
推 birdddd: 我覺得基改的另一個問題是 基因轉錄轉譯的過程中產生的胺
→ birdddd: 基酸胜太蛋白質類等 你不知道是什麼 可能會造成過敏反應
→ birdddd: 而過敏反應可大可小 難預估會發生慢性過敏或是急性過敏
推 steven211: 痾...所以一開始那篇怎麼刪了?
→ birdddd: (回文離題了 我是認為基改不是良藥 該表示清楚才行)
推 newfox: 台灣記者都像水肥的話，天下太平
→ airforces: 原文裡並沒有說基改=環境荷爾蒙，環境荷爾蒙是農藥的
→ airforces: 關係，但如果沒有基改，大規模的種植沒辦法這麼做，也
→ airforces: 不會灑藥像灑水。並無打臉，只是原文已刪除。
推 woods0598: 農作基因改良是必需的 但是不要像孟山都一樣獨佔
→ woods0598: 甚至還用來推廣農藥 這就是反其道而行了
→ woods0598: 不然就是做好品種保存 但這不是hot topic 誰要做?
→ sghs53gh413: 要細講感覺好麻煩，我有點完美主義 XD
→ sghs53gh413: 等有空再好好寫一篇
推 peterwu4: 所以重點不是基改，而是改了什麼 最後是不是被濫用了
→ peterwu4: 就好現在一堆高糖、高油脂、高蛋白的食物，它們原來都是
→ peterwu4: 讓你開心、滿足給你力量的東西，吃太多了結果就…悲劇了
推 fpsprorex: pro, like !
→ Gxxboator: google:腸漏症，蛋白質不是一定要裂解成胺基酸才會被身
→ Gxxboator: 體吸收
→ Gxxboator: 所以吃基改大豆就會吃進蘇雲金桿菌抗蟲基因所轉出的蛋
→ Gxxboator: 白質，這個蛋白質本來吃大豆是不會吃到的，在他有可能
→ Gxxboator: 以大分子或肽被身體吸收進去，身體會怎麼樣不得而知？
推 cnns: ...可以查看看一些paper有說過，吃進去的食物在血液中可以被
→ cnns: 發現其基因片段的...
→ cnns: 所以基改不基改的問題其實有部分是被有心人氏炒作的
推 paipipi0123: 謝
推 onetti: 推。
推 Mingke: 我增肌期每天喝3次450ml豆漿，早晚各一次4匙黑豆粉啊怎沒
→ Mingke: 事???
→ Mingke: 補充：超過半年這樣固定飲食