→ offcola: 這張圖沒記錯是ACSM出來的 更深入跟我之前文章可以一起看 09/03 23:38
→ offcola: 單純以最大刺激來說 不需要做到全深蹲就有效 09/03 23:39
推 kuroda: 照圖看來過平行一些就ok囉！推分享~ 09/04 00:23
推 scott112: 所以照圖來說平蹲就很足夠沒錯吧 09/04 00:32
推 ruokcnn: 所以ACL受傷過連平蹲都不行囉？ 09/04 00:53
→ kidrockboy77: 蹲下曲膝過10度就算落入Hamstring "最大值" 訓練區? 09/04 01:05
→ kidrockboy77: 這個maximum設的也太寬了吧，改平均輸出還合理些 09/04 01:07
→ kidrockboy77: Peak ACL Shear Forces在15度跟30度間？ 09/04 01:09
推 juor2: 應該是看surface EMG的結論下去推定... 09/04 01:09
→ kidrockboy77: 我還以為要全蹲那種角度才是peak範圍 09/04 01:09
→ juor2: 但shear force不知是怎麼推出來的，是脛骨股骨的位移差嗎 09/04 01:10
→ juor2: 還是? 09/04 01:10
→ kidrockboy77: 照圖來看ACL受傷一蹲到15度就完了 (? 09/04 01:11
→ juor2: ACL傷後還要看你復原程度還有是用hamstring或PFB作修補吧 09/04 01:11
→ juor2: ACL受傷你還要看你本來muscle strength... 09/04 01:12
→ kidrockboy77: 膝角過30度數值就會往下，這讓人有點懷疑 09/04 01:15
→ juor2: 要看是用什麼下去測量吧... 09/04 01:17
→ juor2: 生物力學這塊太弱惹~有待強者解答... 09/04 01:18
推 offcola: 肌肉部分是用surface EMG無誤 範圍很寬主要是個體差異 09/04 02:02
→ offcola: 只能用統計去推測他的上下值 不是這個範圍一直處在最大 09/04 02:03
→ offcola: 而是這個最大值產正常情況下在這一個區間發生 09/04 02:04
→ offcola: 而且這個最大值是深蹲這個動作的最大值 09/04 02:05
→ offcola: 打錯字了 是膝蓋彎曲這個動作 09/04 02:06
→ offcola: ACL的shear force最大值一直都是在15-30 看方向就可以理 09/04 02:08
→ offcola: ACL受傷或是術後初期 不能在這個區間訓練就是這樣 09/04 02:08
→ offcola: 正常ACL不會因為這個值就爆炸的請放心 09/04 02:09
推 offcola: J大無誤 shear force的確是測量脛骨位移 09/04 02:14
→ offcola: ACL受傷過還是可以 只要循序漸進鍛練就沒問題 09/04 02:14
→ offcola: 全蹲對單純刺激肌肉效果反而沒那麼高 更多功能性協調 09/04 02:16
→ offcola: 前十字韌帶最常斷掉就是落地瞬間 而不是落地到底才斷 09/04 02:17
→ offcola: 之前回顧過 這個shear force大概是ACL最大張力的6% 09/04 02:19
→ kidrockboy77: 有疑問，那leg extension的shear force膝角區間大約 09/04 02:20
→ kidrockboy77: 多少是最大值，抱歉，從來沒找過剪力的資料有點懶 09/04 02:21
→ offcola: ACL跟PCL在膝蓋彎曲的動作下 peak forace會在相同範圍 09/04 02:24
→ offcola: 韌帶的目標在於避免關節的位移 09/04 02:24
→ offcola: 不同的肌肉動作會給予不同程度的協助或是加重剪力 09/04 02:25
→ offcola: 我手邊剛好有一篇 讓我翻一下XDDD 09/04 02:27
→ kidrockboy77: YA 等你 09/04 02:27
推 offcola: 非負重出現在10-30的區間 特別值得注意坐姿會大幅影響 09/04 02:29
→ offcola: 正常大概會在3%-4%的最大張力 09/04 02:31
→ offcola: 坐姿的leg extension +10lb就會增加約1%的張力 09/04 02:32
→ offcola: 阻力的位置離膝蓋越遠 上升也越快 09/04 02:33
→ offcola: 單純的健身房leg extension機器真的不是個好設計阿 09/04 02:33
→ kidrockboy77: 這個10-30是以坐姿小腿垂直地面算0度開始嗎？ 09/04 02:34
→ kidrockboy77: sorry，問了蠢問題，我看懂了 09/04 02:35
→ offcola: 垂直地面是90 完全伸直是0 09/04 02:35
→ offcola: 這個10-30是總合各種無負重有資料的膝蓋彎曲 09/04 02:36
→ offcola: 因為hamstring的關係 坐姿踢腿會給ACL很大的負擔 09/04 02:37
→ kidrockboy77: 因為被拉住了嗎？ 09/04 02:37
→ offcola: 因為坐姿讓hamstring不需要出力 增加了脛骨前移的問題 09/04 02:39
→ offcola: 蹲的時候前後肌群都出力 脛骨位移比單純只有單側出力少 09/04 02:39
→ offcola: 所以squat hamstring的最高值與ACL相對應是合理的 09/04 02:40
→ kidrockboy77: 可是深蹲到底時hamstring的長度被迫縮短了，怎麼ACL 09/04 02:42
→ kidrockboy77: 值變小 09/04 02:42
→ kidrockboy77: 深到底時屁股工作量變大，hamstring工作變小，還是 09/04 02:44
→ offcola: 深蹲下去後 脛骨往前移動減少 ACL張力自然下降 09/04 02:44
→ kidrockboy77: 此時它還是有在拉脛骨，因為小腿前傾的關係...嗎？ 09/04 02:45
→ offcola: 深蹲下去後因為不需要拉住脛骨 反而hamstring不需要太出 09/04 02:51
→ offcola: 深蹲下去後重心會往後做 小腿骨位移的受力反而是降低的 09/04 02:52
→ offcola: 另外深蹲到底 hamstring長度沒有大變化 09/04 02:53
→ offcola: 膝蓋端縮短 屁股端拉長 而要避免屁股著地 臀大肌就要出來 09/04 02:54
→ kidrockboy77: 喔喔喔，對吼，一時忘記屁股 09/04 02:54
→ offcola: hamstring在深蹲不是動作肌群 不需要穩定時他就不用出力 09/04 02:55
→ offcola: 主要的力都用在控制脛骨不要往前跑 09/04 02:55
→ kidrockboy77: 感謝您(跪拜) 09/04 02:57
推 kuroda: 這個推文串的內容好猛 大家都好專業~ 09/04 02:59
推 iori30016438: 跪求白話解XDD 09/04 04:40
推 beyondboy: 完全看不動推文 太精細了 09/04 06:07
推 d015115: 看不懂 哈哈哈 09/04 07:17
推 aimjvc: 推！！！ 09/04 08:30
推 Grecie: 看到推文只能跪了 09/04 08:54
推 freshbanana: 推文這麼屌想必都是國手 09/04 11:00
推 iscpupu: 這篇推文too專業 很值得看 09/04 12:20
推 juor2: 基本上深蹲跟硬舉一樣是蹲下去站起來~但quads跟hamstring 09/04 12:26
→ juor2: 的功能有點像是相對的... 09/04 12:27
推 ancc: 推文可以說中文嗎?我怎麼都看不懂 哭哭 09/04 13:20
推 yahsun909: 推文超屌...。 09/04 15:47
推 salinia: hamstring 我知道! 斷筋，緩速50%! 09/04 16:38
推 rockman73: 請問小弟蹲的時候屁股的感受度比腿大很多是正常的嗎 09/04 22:49
→ rockman73: 我幾乎大概都是蹲到垂直左右這樣 還是我的屁股太廢XD 09/04 22:49
推 a1121210: 一開始正常的 臀部啟動 髖跟股二頭就是靠屁屁拉直 09/05 11:28
→ a1121210: 一方面股四頭走路跑步爬樓梯常常用 09/05 11:29
→ curry56: 神推文 09/05 12:22
→ virgoo: 看不懂。。。 09/06 10:10