Re: [問題] 毛豆不好?

[aal (生態小尖兵)]

以前樓上實驗室有人做過黃豆研究
憑印象回答，有錯請指證

首先毛豆就是未成熟黃豆
先論黃豆本身蛋白質，第一限制胺基酸為甲硫胺酸(好像)
這會有什麼影響?
例如你今天8種必須胺基酸都各攝取了20g，就甲硫胺酸只有2g
總量是8*20+2=162克
但是很抱歉，因為甲硫胺酸只有2g，所以最後你能利用的只有8*2+2=18g
其他的就...變脂肪或當能量消耗(以上都假設蛋白質利用率100%、需求相等，理想狀態)

另外大豆異黃酮部分
正反論文都有，但是我是相信有影響的一邊
國外普遍不喜歡豆味，所以很多脫臭的製程，也有脫脂、脫碳水化合物(低醣類)
甚至基改
所以不同豆漿大豆異黃酮的濃度多寡影響很大
不同論文黃豆來源不同、豆的處理方式也不同
所以...，可以的話最好避免以黃豆蛋白為主要蛋白來源，輔助可
我自己也不會刻意避開黃豆製品，但絕不是唯一

最好的蛋白質來源仍是奶及蛋，蛋白質利用率極高
奶類的話牛奶蛋白比乳清蛋白好
乳清蛋白的優勢就是吸收快速及便宜
如果荷包夠的話可以選擇以牛奶蛋白或濃縮牛奶蛋白(Milk Protein Concentrate)
為主的製品，ready to drink的產品會以牛奶蛋白為主，但價格也較高
另外比較新的產品是直接用超過濾濃縮鮮乳，風味絕佳，蛋白質含量視濃縮倍率而定
http://fairlife.com/ 此為可口可樂公司產品，光看包裝就覺得超好喝

也有以椰子水當基質添加牛奶蛋白或乳清蛋白的，因為美日很流行以椰子水取代運動飲料
椰子水含有大量鉀離子，就像香蕉一樣，非常適合運動時補充
http://www.musclepharm.com/store/all-products/coco-protein/
MP出的，也是以牛奶蛋白為主要蛋白質來源

突然想到，粉末乳清蛋白還有一個缺點
因為是副產物，前面的製程種類繁多
且乳清蛋白腥味本身比牛奶蛋白重很多
香料、甜味劑用量都比較高，且有可能重金屬過高
也需要高量安定劑、增稠劑，簡直是典型的化工食品
(要強調乳清蛋白本身沒問題，但是製程、添加物你不知道有沒有問題)
不符合現在的clean label概念
上述可口可樂公司的就是一個clean label產品，成分單純，給人非常健康的形象

美國人比台灣人有錢的多，這種蛋白質飲品近年來產值都是成長的
因為想到什麼就打什麼，不知不覺就這麼多了

※ 引述《a187 (A187)》之銘言：
: 最近很常吃毛豆
: 因為吃膩了大塊肉想換點別的
: 但外國友人卻說有SOY的蛋白質都是不好
: 吸收不如正常肉類外吃太多還可能會有男乳
: 爬了一下英文文獻大多很兩極
: 其中指出毛豆的植物性雌激素會造成睾酮降低
: 但也有說完全沒差別
: 大家怎麼看呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.142.235.70
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1452137216.A.139.html
推 jww: 請問單純考慮蛋白質的吸收，乳清和雞胸肉的孰好孰壞？
推 banghsnu: 乳清
沒錯是乳清，關於蛋白質來源的比較可以參考這篇
http://protein-functions-intakes.blogspot.tw/2008/08/blog-post_28.html
蛋白質品質的評價方式PER、BV、NPU、PDCAAS計算方式和結果裡面都有說明
每個測試的盲點也有，所以數值要憶起看不能只看一項
結論也是奶及蛋是最佳來源

不過其中有一段我比較不認同
[牛奶並非好的蛋白質來源，蛋白質含量實在太低，只有3.37%而已。]
牛奶因為水分含量高所以蛋白質密度低，但是牛奶可以輕易地喝下3~500g
肉類吃500g大概就很撐了，穀類要吃500g更是要你的命
應該以一份有多少為準而非每100g有多少蛋白質

台灣食物的營養成分可參考-台灣地區食品營養成分資料庫
https://consumer.fda.gov.tw/FoodAnalysis/ingredients.htm

※ 編輯: aal (223.142.235.70), 01/07/2016 12:35:48
推 gusam: 為什麼第一限Met才吸收？
您是指第一限制胺基酸嗎?這是"合成"蛋白質的低標不是"吸收"
我舉個例子，假設組成一台汽車需要
4顆輪子
1組車體
1組內裝
1組引擎
現在給你100個輪子、25組車體、25組內裝、1組引擎
你有好多零件但是也只能組成1台車
植物蛋白質常常就是缺乏其中一組或兩組

但是你如果有8顆輪子、2組車體、2組內裝、2組引擎，這麼少的零件就能組兩台車
奶和蛋就是這樣均衡的組合

※ 編輯: aal (223.142.235.70), 01/07/2016 12:50:45
推 jaannddyy: 你說met為速率限制理論上也可以說對,可是細胞內分子互
→ jaannddyy: 相影響很大 並非做單一化學式步驟,這樣講也僅止有道理
→ jaannddyy: 而已 而科學跟偏方也只是證據的差別,謠言也可以講的很
→ jaannddyy: 有道理
因為每種實驗方法或指標都有他的盲點，所以就多方參考搭配著看
推 QGOMIQ: 第三行是不是寫反了
是的，我更正，謝謝
※ 編輯: aal (223.142.235.70), 01/07/2016 15:39:54
推 bookticket: 感謝分享
推 XXPLUS: 毛豆跟黃豆是不同的物種吧
推 XXPLUS: sorry 我記成蠶豆了，當我沒說XD
推 licklabium: 可口可樂那產品，要去哪兒才買得到呢?
推 scvggininder: 吃豆豆長肉肉 不吃豆豆精瘦瘦
→ aal: 可口可樂那個台灣沒賣
推 elfswordsman: 推