噓 ghostforever: 通篇都是個笑話 又是這個id 不意外 04/11 23:20
→ recky96: 打這麼多字不就是要勸人練到力竭麻... 04/11 23:20
噓 gm852456: ......亂推論一通 04/11 23:52
噓 Yshen: 好啦好啦 04/11 23:53
噓 winiel559: zzz 04/11 23:53
噓 ponzixd: 喔 04/11 23:56
推 Cyclo: 靠北健身界本來就一堆只有肌肉沒有大腦的言論阿 04/12 00:13
推 Cyclo: 不需要太在意 04/12 00:16
噓 jaannddyy: 咱們義和團還是比較強 什麼證據都是狗屁,你看我證據的 04/12 00:28
→ jaannddyy: 樣本數:2 強而有力的 04/12 00:28
推 willie666666: 我就有在算啊...我可能是異類吧？ 04/12 00:28
噓 KYOROD: END 04/12 00:30
噓 wusalt: 用藥是異類嗎 04/12 00:38
噓 ccl007: 看不懂想表達什麼 04/12 00:42
噓 guardian128: 嗯 04/12 01:06
噓 Kuansun: 所以？ 04/12 01:14
看到這篇確實想起頂尖的可以說全部的健美員，沒人算呀！要如何算呢？
也是傷腦筋？既然有人支持，請問要如何算？
※ 編輯: zi98btcc (49.158.157.213), 04/12/2016 01:59:03
→ snane: 你怎麼知道他們有沒有算? 04/12 02:05
→ snane: 跟這些世界頂尖健美選手這麼熟喔? 04/12 02:06
→ zi98btcc: 怎會不知？他們那麼多採訪，分享訓練等，沒提過呀！ 04/12 02:09
噓 piggy38400: 人家有實驗有統計有推論，你就拿你以為的出來要推翻人 04/12 02:15
→ piggy38400: 家的論證，難怪台灣到處還聽信地下電台和購物頻道 04/12 02:15
→ zi98btcc: 理論不一定實用，目前看到的就是沒人算！ 04/12 02:18
推 dakkk: 應該是以一星期的訓練量來算 04/12 02:25
→ zi98btcc: "應該"...有不確定之意，所以你也沒算？ 04/12 02:31
推 dakkk: 算又不是固定數字 而是累積越多越好 04/12 07:06
推 dakkk: 然後大重量累積比輕重量有效率 04/12 07:09
噓 ManereNox: 哈哈哈 04/12 07:22
噓 Qcloud: 匿名的東西看看就好 04/12 08:34
噓 asd969594: 某樓也噓的蠻奇耙的 04/12 08:39
推 mspenny: 你怎麼知道都沒人算？全世界所有頂尖選手的採訪 你都看了 04/12 08:45
→ mspenny: ？還是你只是為酸而酸？可悲 04/12 08:45
你既然支持算，那請你指點我怎麼算？
噓 siddor: 工三 04/12 08:45
→ ka0927085443: 工四 04/12 08:50
→ Spartan117: 沒人算？那是因為你沒接觸到運動員 04/12 08:56
→ Spartan117: 在健美界也許不興盛算volume load 這我不清楚 04/12 08:56
→ Spartan117: 但是只要是以科學為基礎的競技運動員 計算訓練量是 04/12 08:57
→ Spartan117: 基本中的基本 透過監控訓練量 控制疲勞 檢視進步程度 04/12 08:57
→ Spartan117: 如果你認為重訓=健美 視野也未免太狹隘 04/12 08:58
分開來討論呀，這篇就專注於健美ok吧？
※ 編輯: zi98btcc (49.158.157.213), 04/12/2016 09:25:11
噓 lolmanlow: １ "經驗老手"沒在算訓練量 啊你都說是老手了，要練 04/12 09:36
→ lolmanlow: 多少當然知道。但你知道人家一輩子都沒算過?你他媽? 04/12 09:36
噓 lolmanlow: ２ 要不要算&有沒有用，拿paper出來說話嘛！ 04/12 09:39
噓 lolmanlow: ３ 要只談健美界 好啊 那舉例舉證多一些啊 只隨 04/12 09:42
→ lolmanlow: X便提幾個名字，確切數據或證據也沒拿出來 啊都給 04/12 09:42
→ lolmanlow: 唬就好了 04/12 09:42
噓 lolmanlow: ４ 最後，所以你自己也沒有算是吧！那要不要po你自己 04/12 09:44
→ lolmanlow: 的身材看有沒有用啊？敢? 04/12 09:44
→ lolmanlow: (雖然最後一個要求沒有邏輯道理，但對你這種沒證據邏 04/12 09:45
→ lolmanlow: 輯的言論者，嗯 剛好而已 04/12 09:45
資深健美員從開始生手入門到老熟都沒在算！
因為我真的不會算，健身房環境裡面所有人也一樣沒算，
比較有程度比總統盃的選手(用藥機率高)，也一樣沒算，那你指點我如何算？
※ 編輯: zi98btcc (49.158.157.213), 04/12/2016 09:58:20
→ zi98btcc: 還有呀就事論事，'你他M'.....版主呀這個不必水桶嗎？ 04/12 10:04
噓 winiel559: 總統盃選手在上面說他有算欸 04/12 10:11
→ zi98btcc: 你推給總統盃選手，表示你也沒算？ 04/12 10:13
噓 qweertyui891: 戰力好弱 04/12 10:29
噓 ghostforever: 沒人算勒 這種東西也可以不會算 你真了不起 04/12 10:29
噓 yayaorz: 原來是匿名文章 04/12 10:33
噓 d9456688: 這樣也可以討戰 我也是醉了 04/12 10:35
噓 ghostforever: 自己先說選手沒人再算 人家告訴你有 接下來又轉彎說 04/12 10:37
噓 xiao520196: 刷一下存在感 04/12 10:38
→ ghostforever: 推給選手；奇怪了不是你自己再說總統杯選手沒人算？ 04/12 10:38
→ ghostforever: 阿這裡板友一堆人都有在算啦 所以勒？你接下來想嗆 04/12 10:39
→ ghostforever: 什麼？板友都太弱不配當參考？ 04/12 10:40
噓 a28200266: 這什麼廢文阿..數據給出來再說沒人再算吧? 04/12 11:02
→ a28200266: 而且什麼叫推給別人 所以你也沒算 這啥邏輯? 04/12 11:05
推 RoundKick: app會幫你算啊 拿來參考用很方便 還要我叫你 科科 04/12 11:19
噓 acegikmp: 立論點很奇怪，你從哪得知他們沒有算?這點無法證明，就 04/12 11:40
→ acegikmp: 是通篇廢話 04/12 11:40
推 DLCSEA: 想請問沒在算的人的比例佔幾%?有做問卷調查統計嗎?族群.年 04/12 11:53
→ DLCSEA: 齡層.國別.運動類型等，還是只是個人印象派統計。 04/12 11:53
噓 ggloser: 國小數學不會算要我教你？重量x次數不會？ 我看你也不要 04/12 12:04
→ ggloser: 健身練身體了 先練練腦吧 04/12 12:04
推 wemin777: 幫你一下 依照各人印象派 每組練完都拿手機或筆記錄的 04/12 12:04
→ wemin777: 健身房整天下來不超過五個人 04/12 12:06
推 qweertyui891: 個人是訓前都排好課表 當然不會在特別紀錄 04/12 12:36
→ qweertyui891: 頂多依當天狀態 感受加減1下2下 04/12 12:37
→ dakkk: 重量 次數 組數 不難記啦 04/12 12:53
噓 ghostforever: 抱歉 我直接在腦子裡算 你以為沒看手機紙本就沒有？ 04/12 12:53
→ wemin777: 婀......這個....兄弟......那就不叫VOLUME了....... 04/12 13:00
→ wemin777: 唉 這文章寫那麼爛 被噓也是正常 04/12 13:04
舉個例，某人今天squat 100kg做10下一組，leg press 300kg做10下一組，
請問股四頭肌訓練量多少？
※ 編輯: zi98btcc (49.158.157.213), 04/12/2016 13:26:20
噓 ghostforever: 奇了 你用紙筆記是volume，用記憶力記錄就不是？ 04/12 13:38
→ ghostforever: 我還可以告訴你我三週前做的主要動作volume,這很難? 04/12 13:39
→ ghostforever: 然後某人例子 你不會用動作分嗎？squat 1000、leg 04/12 13:41
→ zi98btcc: 去健身房都會討論交流，真的沒半個算，包括總統盃選手 04/12 13:42
→ ghostforever: press 3000，你為何一定要把一塊肌肉切出來這樣算？ 04/12 13:43
→ ghostforever: 阿不就好棒棒你接觸的好多人阿 別人接觸的在算的都 04/12 13:44
→ ghostforever: 不是人就對了? 04/12 13:44
→ zi98btcc: 健美就是針對每一塊肌肉來評比調整 04/12 13:44
→ wemin777: 也是啦 你可以記三週想必也可以記三年 抱歉低估您了 04/12 13:45
→ wemin777: 絕對可以記住每個大肌群週期表現 絕對完美課表 絕對.. 04/12 13:46
噓 lolmanlow: 你根本在吹毛求疵了 單算股四頭肌的訓練量幹嘛? 04/12 13:46
→ lolmanlow: 我只要知道1個月後我的squat+leg press總訓練量有一直 04/12 13:47
→ lolmanlow: 在提升就好 還有，一堆前面打臉你的問題怎麼不回 04/12 13:47
→ lolmanlow: 應啊ㄎㄎ 04/12 13:47
推 winiel559: 健身房別說紀錄，真的知道自己在幹嘛的有幾個= = 04/12 13:47
→ winiel559: 只拿健身房印象派來看 怪怪的。 04/12 13:48
噓 ghostforever: 你用紙本記錄很好阿，記錄可以做超完整。但我的目標 04/12 13:48
→ ghostforever: 只是每週進步一點即可，這種情況下我不需要記三年阿 04/12 13:49
→ ghostforever: 是阿，用腦記當然比不上紙筆詳細清楚，但這樣為什麼 04/12 13:50
→ ghostforever: 叫做不算volume? 04/12 13:51
同上，股二頭肌訓練量又多少？
※ 編輯: zi98btcc (49.158.157.213), 04/12/2016 13:52:50
噓 ghostforever: 你一樣可以用各動作的訓練量來針對一塊肌肉微調 04/12 13:54
→ ghostforever: 你腦子是有這麼轉不過來？ 04/12 13:54
→ zi98btcc: 抱歉，你股四股二都沒回答呀！ 04/12 13:55
→ ghostforever: 你跳針要別人回答什麼？ 04/12 13:55
→ wemin777: VOLUME的意義在於週期 換句話說不是一年之中都練一樣的 04/12 13:56
噓 ghostforever: 沒有一樣阿 舉例最基本的 增肌-減脂-增肌，增肌一 04/12 14:00
→ wemin777: 不這樣定義 那所有人都有固定的習慣 都符合 volume 04/12 14:01
→ ghostforever: 個volume，減脂一個volume，一週期就跑個4~6週，要 04/12 14:01
→ ghostforever: 記得上上一個週期的volume沒那麼難吧 我也不需要記 04/12 14:02
→ ghostforever: 到三年前 04/12 14:02
推 wemin777: 算你厲害 04/12 14:04
→ ghostforever: w大 我不否定紙筆記錄的專業性，我只是說對一個非職 04/12 14:05
→ ghostforever: 業沒有要比賽練興趣的人，沒用紙筆不代表這人一定就 04/12 14:06
→ ghostforever: 沒在算volume 04/12 14:06
今天要加強股四頭肌，squat 100kg做10下一組
leg press 300kg做10下一組
硬舉110kg做10下一組
哪個訓練量比較大？
※ 編輯: zi98btcc (49.158.157.213), 04/12/2016 14:28:53
噓 ghostforever: 你的世界只有0跟1嗎？你不會以動作區分嗎？ 04/12 14:35
→ ghostforever: 如果你要加強股四頭，先建立基準資料，例如你訓練採 04/12 14:36
→ ghostforever: 用的動作，再用這些動作抓出來的訓練量來加強阿 04/12 14:37
→ ghostforever: 為什麼要從三個完全不同的動作跟器械來直接比較？ 04/12 14:38
→ Spartan117: 你對於volume的觀念錯得很離譜喔 沒人用單一肌群在分 04/12 14:43
→ Spartan117: 你會這樣說代表你對生理學 能量系統一點概念都沒有 04/12 14:43
→ Spartan117: 我隨便講一個你最明顯的錯誤好了 squat只練到股四頭嗎 04/12 14:44
→ Spartan117: 就算你做squat的目的只在於鍛鍊股四頭 難道其他肌群 04/12 14:45
→ Spartan117: 都沒出到力？難道你有辦法只動用到儲存於股四頭的肝醣 04/12 14:45
→ Spartan117: ？ 你要不要記錄訓練量是你自己的選擇 我沒有意見 04/12 14:46
→ Spartan117: 不過扯的其他這些東西看在一般比較有知識有概念的人 04/12 14:46
→ Spartan117: 眼裡 根本就只是胡言亂語而已 04/12 14:47
→ zi98btcc: 對呀！做了一個動作，你算不出特定肌肉訓練量， 04/12 14:50
→ zi98btcc: 那你為何要算？意義何在？跟特定肌肉發達有何關係？ 04/12 14:52
推 wemin777: 哇靠 漂亮! 04/12 14:54
噓 ghostforever: 為何要算？你可以最單純拿來針對同一個動作做訓練量 04/12 15:01
→ ghostforever: 評估，拿來當訓練目標、課表調整等等的依據 04/12 15:02
課表常常更換是常有的事，
這星期為leg press 300*10還有squat 100*10
下星期更換為 lunge 30*10還有deadlift 110*10
對股四頭肌訓練量上升或下降？
※ 編輯: zi98btcc (49.158.157.213), 04/12/2016 15:05:35
推 winiel559: 你這個例子很明顯是下降 04/12 15:09
→ zi98btcc: 怎麼算的？ 04/12 15:12
噓 ghostforever: 訓練量只是一個參考的輔助工具耶先生 你是覺得volum 04/12 15:13
→ ghostforever: 應該要算你給的這種鬼例子那是你的問題 04/12 15:13
→ Spartan117: 我說了 訓練量不是用來針對單一肌群用的 04/12 17:10
→ Spartan117: 你硬要糾結在這一點上那也沒什麼好談 04/12 17:10
→ Spartan117: 譬如說 按照課表 你squat應該可以做 3x10x100KG 04/12 17:13
→ Spartan117: 在這個訓練週期中你也完成了很多次 3 x 10 x 100 04/12 17:13
→ Spartan117: 結果某次突然到了第三組的第六下 你就覺得不行了 04/12 17:14
→ Spartan117: 這時就可以審視 是不是休息的不夠？營養補充不夠？還 04/12 17:14
→ Spartan117: 是有什麼其他的原因？為什麼達不到預定完成的訓練量？ 04/12 17:15
→ Spartan117: 這就是計算VL最大的作用 如果你認為這憑感覺就做得到 04/12 17:16
→ Spartan117: 不需要特別記錄 我可以直接告訴你你錯了 04/12 17:16
→ Spartan117: 自己感覺疲勞不代表不能完成訓練計畫 反之亦然 04/12 17:16
推 fuct: 算可算 非常算 燈燈燈燈燈燈燈燈燈燈燈燈燈 04/12 18:00
噓 mars0803: 為什麼要轉貼廢文呢 04/12 20:48
推 army614000: 健美注重感受度，有時候真的沒再算訓練量(如果你指的 04/12 22:42
→ army614000: 訓練量是組數的話) 04/12 22:42
噓 scottie1: 偏激廢文 噓 04/13 10:15