Re: [問題] 一次全身vs一次一部位

[willie666666 (Willis)]

※ 引述《wayne1029 (嚇啪哥)》之銘言：
: 網路上看到文章說
: 一次一部位其實是適合打藥的人
: 一次操爆一部位讓藥效在該部位發作
: 一次練全身讓全身肌肉同時吸收養分
: 其實才是對自然健美人最好的方式
: 所以一次練全身練一天休兩天
: 一次一部位天天去
: 這樣的話前者對於肌肉成長是否比較好呢？
: 但我不清楚這樣的觀念是否正確
: 請想問版友們的意見與指導

關於訓練頻率拉高、單次總量分散至多次訓練的討論，
有興趣可以看一下健身卡波這篇文章的文章，
該文章是引Brad Schoenfeld的研究論文，
連結：http://pinyi1002.pixnet.net/blog/post/194409538
或者是可以直接看原文，
連結：http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25932981

更因為Brad Schoenfeld的研究，
導致去年許多學運動科學的健美選手和youtuber開始提倡拉高頻率的訓練。

不過我不是很清楚為甚麼這樣的研究會被台灣鄉民解讀為一次練全身是最好的方式？
一次練全身跟要注意訓練頻率完全是兩回事啊！
該研究的標題是
"Influence of Resistance Training Frequency on Muscular Adaptations in
Well-Trained Men."
明明就不是"Total Body Training is the Best Training Method for Hypertrophy."

研究內容是"Bro-Split"跟"Total-Body"沒錯，
但是這是為了討論頻率所設計的變因啊！
我個人詮釋此研究結果的邏輯是：
1. 頻率是一項需要考量的指標，若一個部位一周只練一次頻率不夠。
2. 相較於單次訓練給予很多訓練量，藉由頻率提高將訓練量分散更有效。

也剛好在這禮拜Brad Schoenfeld又在他的facebook上分享了他新的研究結果，
連結：https://goo.gl/cYF0Ul
目前研究論文還沒正式發表，
不過Brad針對此研究他是這樣說的：
現有證據顯示為追求最佳化的肌肥大效果，
一個部位鍛煉兩次兩次是必要的，
但沒有檢測到更高的頻率帶來的好處(一周3次相較於2次)。

綜合他兩篇研究的結果，
我個人詮釋的邏輯是：
1. 頻率是一項需要考量的指標，一個部位一周兩次會是較佳的做法。
2. 可以將一周只鍛煉一次並給予很大訓練量的Bro-Split微調，
   將訓練量分散至一周兩次的訓練中，可以得到更好的效果。

回歸到我自己認知的訓練內容上來做討論的話，
我認為只要不要把部位拆解的太誇張，
(例如：一周只練五天，胸、背、肩、手、腿各一天)
無論是三天一循環、四天一循環的課表，且中間沒有太多休息日，
其實都能夠符合綜合兩個得到的結果。

另外關於怎樣的鍛鍊方式適合打藥的人，
目前都沒有看到相關的研究內容做出明確的討論，
如果網路上任何人對於這部分驟下任何結論，
我都對他的結論抱持高度的懷疑，
而且回到綜合兩篇研究的觀點，
就我自己觀察那些IFBB Pro的訓練習慣，
他們即便是Bro-Split但還是都有一周一部位兩次的訓練頻率，
而且就我自己的觀點來說，
如果藥物的使用建立在現今的訓練科學上，
豈不是事半功倍？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.63.187.201
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1460791708.A.028.html
→ fuct: 邏輯就是一次練全身 頻率自然就提高
如果一周只運動兩天，一次練全身當然是合理選擇，
但如果一周練很多天，那就是另一個故事了？
推 mike40709: 館長有個影片也說是胸背肩腿手。休1-2天 一天一個 搭配
→ mike40709: 輔助肌群
推 bakingss: 想請教威力版主 如果一部位一週兩次 兩次的內容會一樣
→ bakingss: 還不一樣？
我自己組數跟量都差不多，動做選擇上會有些變化。
→ wemin777: 唉...這文章..真令人無奈
無奈的點是？有任何建議可以提出來討論。
※ 編輯: willie666666 (61.63.187.201), 04/16/2016 17:30:36
→ TryToBe: 無奈在哪？要這樣批評別人的文章至少也提出點在哪 還是要
→ TryToBe: 放大絕 射後不理？
推 tagg7812: 也要看一天是一次連續練完或者是分批訓練，感覺一次訓練
→ tagg7812: 全身容易會有精神力跟意志力不足的狀況！
→ dakkk: 我覺得要看是練孤立動作還是多關節動作
推 ng130016: 黃阿文教練曾說過，分上半身跟下半身，就好，以一般來
→ ng130016: 說，同肌群一週三次比較好~
→ TryToBe: 為什麼在運動科學的討論中總會有人推土法鍊鋼的東西？
→ fuct: 是說黃阿文教練是土法煉鋼嗎?呵呵 我笑了
→ TryToBe: 黃阿文本來就是土法煉鋼的代表人物 被打臉的東西可多了
→ TryToBe: 光在本版就一大堆了 不然你要說說 他有多"科學"嗎？
推 newfox: 土法煉鋼在那裡啊？
→ TryToBe: 版上搜尋黃阿文 自己慢慢看 真正的運動科學 是要有根有據
→ TryToBe: 我沒有批評他的意思 不過在版主拿paper在討論運動科學的
→ TryToBe: 時候 推黃阿文個人講的話有什麼意義？
推 siaxing: 拿館長的影片出來我也無奈了，他有科學數據?
推 brovet: 請問威力版主可以提供一下PPL的菜單擬定方向嗎? 最近在用r
→ brovet: eddit上面的 感覺還好
Press：胸三個動作，前三角、側三角各一個、三頭一個
Pull：背闊三個動作、上背部/外旋、後三角各一個、二頭一個
Lower Body我會分兩種課表，每種輪：
Push為主：深蹲、分腿蹲、Leg Extension、羅馬椅/橋式、Leg Curl
Pull為主：硬舉、羅馬椅/橋式、Leg Curl、大腿推舉、Leg Extension
推 ng130016: 因為他也是支持高頻率訓練的方式
推 ng130016: https://youtu.be/FxKV3z31Zqw
推 ng130016: 跟卡波大講的非常類似
推 ng130016: 而一個肌群在沒用藥的情況，操個20幾組是沒意義的
→ ng130016: https://youtu.be/2lkEuN4Z6oo
→ ng130016: 網址貼錯，應該是這個
※ 編輯: willie666666 (114.34.157.70), 04/17/2016 00:06:36
推 Roger37: 隔天要上班的上班族適合單一部位練到力竭嗎?感覺影響很大
推 AmethystWu: 看工作性質吧 不用走動的公務人員就還好
推 ng130016: 為何只有全身跟單一肌群，二分法兩個選項
※ 編輯: willie666666 (122.116.106.69), 12/15/2017 15:35:28
→ bluefish520: 1