Re: [閒聊] 泰森打摔角

[curtismaniac (CTSC)]

No 這次我反對你

不論技巧如何

如果你的體積是對手的２－３個量級以上 你的勝率就幾乎八成 像是五月天 不敗的拳手
pacquiao菲律賓拳王 以至於綜合格鬥的超級選手 GSP啊 mcgregor等人

這些重量都不到200磅的選手 碰到平均體重落在250甚至快300的wwe選手 只有被虐殺的份


除非你像是JJ, cain這些重量級或次重量級的選手 同量級的情況下 綜合格鬥贏面才會高
 但綜合格鬥體重最重也只能到265而已

再說wwe的選手幾乎有半數都有角力和巴柔底子 實戰絕對也是比同量級的普通人強多了

何況他們一年要承受被翻摔的震撼超過1000次(一年要打300次巡迴左右 一場被翻摔5-15
次不等) 格鬥選手一年打4場左右 甚至整年不會被翻摔到 某程度上來說 摔角選手更強悍
一點

但同量級甚至量級差距不大的情況下 格鬥絕對是強於摔角手的

摔角比賽是門表演藝術 所以才能不分量級的做

但格鬥量級分的很細很細 幾乎每10磅到15磅就有量級界線 而量級就是決定勝負的主因

看看conor從145到170的比賽

在145威猛無比 到了170的第一場 被一個只準備10天的nate鎖死 但其實他的命中率很高
但拳頭對習慣155,170的nate 跟沒事一樣

第二場conor也是命中了更多的拳 但一樣對nate來說影響不大 而且體能消耗就完全不像
打170的人 最後雖然靠著命中率高跟tdd很好 靠拿分數得判定勝 但他也決定回到145,155
了 這就是一點點量級之間 很大的差別

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.197.167
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1471836732.A.5E2.html
→ curtismaniac: 至於c m punk我看過他練習的影片... 超慢 凶多吉少
推 SIN9690665: cm punk………
我看完他的練習影片 我覺得又慢又老... 何況對手前一場是R1降伏對手==
※ 編輯: curtismaniac (110.30.197.167), 08/22/2016 11:46:17
推 MASOMASO: 你可能體重要下修..Royce Gracie 早期的UFC冠軍體重只有
→ MASOMASO: 176磅
噓 gasby3487: 唬爛 五月天隨便打都可以打得過the rock
hahaha
推 MASOMASO: 有趣的是剛查了一下歷屆重量級冠軍體重(206-265 lb)
→ MASOMASO: 一半以上體重約在240lb左右
→ MASOMASO: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_UFC_champions
如果我只有220左右 我一定是求脫水求降重硬擠到205
噓 b7991859ccc: 可是你舉例兩個都是UFC的欸
ufc的不是人? 人的量級差距就是關鍵
有沒有看過魔山電人?
推 guardian128: 推這篇   很多人好像很愛貶低職業摔角手   要知道即
→ guardian128: 使WWE是表演形式的運動    選手們的底子也都很深厚
→ guardian128:    絕對不可能像有些人說什麼外強中乾之類的可笑話
→ kenhiro5566: rock現在是演員了 WWE只是回去特別演出 年紀又大
→ guardian128: 尤其像什麼大嘴可以打趴全部WWE選手這種話更是好笑
→ kenhiro5566: 即使如此 應該不會說隨便輸給五月天 身材差距太大了
→ kenhiro5566: 不過不同運動本來就很難比較 WWE選手絕對沒那麼不堪
→ kenhiro5566: 如果以遊戲來說 拳擊是輸出 那摔角就是坦了
→ guardian128: 不要小看職業摔角手
※ 編輯: curtismaniac (110.30.197.167), 08/22/2016 12:10:03
→ gasby3487: 你幹脆說mark henry能虐殺tyson
推 redhorse: 所以館長打得贏五月天嗎?
推 roy53: https://youtu.be/NP0oAbiIeMs
→ roy53: https://youtu.be/GbV3BppQUzI
推 scottlsw: 之前看鮑勃薩普在日摔那邊 就覺得其實很難動的了他~~
推 gasby3487: bob sapp之前還嗆過泰森蠻好笑的
→ minoru04: 技術等級不能差太多 體重差距才有意義
推 examcia: https://youtu.be/kL3VzjcptBI
→ examcia: https://youtu.be/9B74rLI9bt0
→ examcia: https://youtu.be/NP0oAbiIeMs
推 examcia: 這些都是以小搏大的例子，我小時候會覺得體型就是一切，
→ examcia: 因為小時候打不贏比我大隻的人，但是現在發現當你的力量
→ examcia: 到一定程度的時候，基本上被打到就是躺下了
我還是不太能認同 當然你的論點也很有道理 但我自身的經驗來說就是不太可能 再看Dem
etrious Johnson可以說是ufc現階段技術最強的男人了 他pound for pound是現在ufc最
好的 但我不相信他能打得贏一個平常有在重訓 體重８，９０左右的普通人
推 scottlsw: 小博大我覺得Fedor對崔洪萬蠻經典的XDDD
推 mfcke: 看樓上一些影片  技術當然還是關鍵 健美選手都沒打到要害
→ mfcke: 不過我想 差距30KG好了 90打60 或80打50 應該很好打?
差到３０ 是我絕對壓大隻的
→ scottlsw: https://youtu.be/5o7lrNQZ8K8 洪萬崔對薩普
→ scottlsw: https://youtu.be/82FmcJOb1vA 洪萬崔對fedor
噓 kairi: 前提說不論技巧如何，舉的卻是UFC的例子  蠻好笑的
→ kairi: 舉個單純靠體型的例子比較有說服力啦
很難找到一段影片是不是職業比賽 然後又是剛好大隻的打到小個兒職業選手的吧
推 jamesinhw: 個人認為，體重到一定程度（但我也不知道大概多少，75
→ jamesinhw: ？80？90？），再往上就是看戰術了，因為大家破壞力都
→ jamesinhw: 是一擊可以讓人昏厥或是無法再戰，除非肥肉真的超多，
→ jamesinhw: 但還是很多地方是弱點，看什麼樣的規則而已
→ minoru04: 我105自己在練也是常常被7X的人解決
我朋友是宋明諺sparring常打的對手 兩個體重差不多 他sparring被宋明諺修理的很慘
但他出去比賽目前沒輸過 我習技才１年 他３年 我逼真他重大約30kg 我不知道他現在到
底多少 我敢說他的技術絕對比我好 但我們兩個私底下在玩的時候我只要靠腳步跟should
er roll找到空檔td他 他就結束了 所以我會相信大隻的優勝
※ 編輯: curtismaniac (110.30.197.167), 08/22/2016 14:34:01
推 examcia: https://youtu.be/Aaehn1aY8Ig
→ examcia: 這個是魔山對上Conor ，看起來也沒佔太大的優勢
你po了這段影片我更相信量級了哈哈哈哈 魔山根本沒動手啊 conor連近身出拳都不敢 一
近身就被抓到 如果魔山有出拳或真的放倒他怎麼辦
conor跑的跟五月天一樣快了 要不是那張愛爾蘭臉我還以為是五月天 魔山沒跟他動手的
意思
※ 編輯: curtismaniac (110.30.197.167), 08/22/2016 14:38:49
※ 編輯: curtismaniac (110.30.197.167), 08/22/2016 14:40:23
推 MASOMASO: 針對你說的DJ能不能贏8.90KG的重訓普通人 我覺得一定可
→ MASOMASO: 以 https://goo.gl/er9BSJ 完全沒學過的打學過的
→ MASOMASO: 基本上反應和經驗差太多了
maybe我有點誇張 但如果是針對多半有受過mma訓練的wwe選手 您的看法呢！？ 認真想知
道～
噓 gasby3487: ufc pfp選手打不過普通壯漢zzzz
hahaha
推 examcia: 魔山體重400磅，如果是我應該碰都不敢碰，這兩個人體重
→ examcia: 相差一百多公斤，如果對手換成泰森我看一個回合內魔山就
→ examcia: 倒下了
這我也不敢說哦 因為tyson也很大(但還是小魔山很多啦) 但我還是會站在魔山這邊
※ 編輯: curtismaniac (110.30.197.167), 08/22/2016 15:10:43
推 ts0821: D.Johnson打不贏8,90kg的"重訓普通人" 有點誇張...
→ ts0821: 換成 8,90 kg 的WWE選手應該就OK
我對不起大力鼠哈哈哈
推 gasby3487: 不要說格鬥說腕力專項 就算是魔山也輸腕力冠軍
→ gasby3487: https://youtu.be/IkkL-bAH8H4
※ 編輯: curtismaniac (110.30.197.167), 08/22/2016 15:17:10
推 MASOMASO: 純論普通人的話e上面的連結就有250lbs打不贏150lbs的bjj
→ MASOMASO: 何況DJ能踢能打能摔 如果DJ對上WWE那種體格的業餘MMA選
→ MASOMASO: 手 那他不可能贏 魔山打Conor有點要注意的是 身高差距
→ minoru04: 看來一定是我學藝不精才會常常被低30KG的人submission
推 MASOMASO: 純論體重差20~30KG內 對方技術落差大是可以克服的
→ MASOMASO: (當然只論噸位 如果你矮到連對方頭都碰不到...那就= =)
→ MASOMASO: https://www.youtube.com/watch?v=vxMjR0_--Fc
→ MASOMASO: Sean O'Haire立技技術差Chalid一截 所以身高體重多他20
→ MASOMASO: KG 20CM都沒用 如果要用體格壓人 先決條件是要能會防硬
→ NOBUNAGA01: 技巧一定程度上能彌補體格 但是職業運動員的技巧
推 MASOMASO: 換拳 所以普通人很難 因不懂防禦 最少技術也不能差太大
→ NOBUNAGA01: 熟練度相差是有限的 一天都是練那麼久
→ NOBUNAGA01: 而且扯格鬥麻煩不要講什麼街頭實戰
推 Zingiber: 所以魔山本人有辦法爆人家頭嗎？
推 wadechen: 我85公斤 我敢說自己一定被秒殺 低側踢我斷腿 高踢下巴
→ wadechen: 我斷線 關節技我一生悔
推 NSACSS: 推MASO大，只考慮體力差距在非極端值的狀況下只適用小朋友
→ NSACSS: 職業格鬥選手的訓練方向和沒有受過格鬥訓練的摔角手方向不
→ NSACSS: 同，先不說關節技技術遠勝於你的小隻選手打你你毫無勝算
→ NSACSS: 只考慮打擊性武術，訓練後的職業選手那種破壞力根本就不是
→ NSACSS: 沒受過格鬥訓練的人可以承受的。尤其腦子可沒有辦法練硬。
→ NSACSS: 當然如果只是學校武術社碰上大漢我同意你，但要說UFC的等
→ NSACSS: 級，也太小看訓練帶來的結果。
推 NSACSS: https://www.youtube.com/watch?v=VQIm9gnH8TM 差一百磅
推 kee32: NSACSS說的比較妥當，技術相差越多，噸位越沒用
→ minoru04: 想到兩年前120剛練BJJ 每天被7X的玩弄了半年
→ minoru04: 之後練習時間多了技術追上來才能反超他們
推 ralphkawaii: 普通人再怎麼重訓怎麼可能打得贏拳擊國手啦@@
推 MASOMASO: 普通人和拳擊國手的差異 這邊在提供一個例子
→ MASOMASO: https://www.youtube.com/watch?v=BG4jg14nUK8
→ MASOMASO: 歐肥216cm/150kg 打當時已經退休的奧運拳擊金牌
→ MASOMASO: Oscar De La Hoya 179CM/66~70KG左右  連歐肥這種等級的
→ MASOMASO: 運動員光靠拳頭都無法把只有他體重1/2的拳擊國手KO
→ MASOMASO: 何況是一般人(千萬別和我說歐肥可把國手擠到繩編擠死他
→ MASOMASO: 這連結只是顯示純論拳頭打擊力 有練和沒練的差異)