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我是真的有看完館長的影片 他批評鄭多燕和KK的我都有看 他批KK我真的完全同意, 也覺得KK那種連有氧都不是的伸展運動很扯 (但我媽,6X歲真的超信這種.....) 但是關於他批評有氧的部份,我沒有全部同意 他有說只要重訓,有氧可有可無 我自己試過,覺得以我而言, 有氧和重訓搭配效果最佳 還有,有時ㄧ星期已經練了3次重訓 又累又酸 再重訓會體力不支也容易受傷 這時就做過個ㄧ、兩次純有氧 我也做過好幾年純有氧 開始重訓時 也覺得自己的肌力比剛開始運動的其他人好些 我承認重訓很棒,重訓後其他有氧表現也大大進步。 但有氧並非館長說的ㄧ無是處 只做有氧且持之以恆,肌肉力量還是屌打完全沒在運動者! 還有,我自己沒跳鄭多燕 但我覺得她至少動作不是高難度 而且她讓很多地方媽媽,長期吃仙女餐者, 願意開始運動 我真的認識很多女生,連「有氧」都覺得會 長肌肉會變壯。 我就聽人家說過:「妳有練拳擊哦!手臂肩膀會變壯耶!」 「不要游泳啦!妳看游泳選手都很壯。」 「我跑步跑了3次,小腿變粗了,超灰心,我ㄧ天不吃晚餐就能瘦2公斤,還是少吃比較有 用 我是覺得無論鄭多燕還是純有氧, 在台灣,願意「動起來」而且持之以恆, 就已經很了不起了吧。。 就像賣餐盤的羞哥,我也覺得他不是ㄧ無可取 我不是專業健身教練,塔巴塔動作我不予置評 我並不贊同4分鐘就能瘦 但他可取之處是,至少他飲食觀念還不錯 至少有在宣揚不用吃仙女餐不用餓肚子也能瘦。。 總之 我是覺得館長大部份觀念正確 但他可能比較沒接觸過健身觀念更封閉的族群 而在台灣真的還滿多覺得「動」就會長肌肉 或是只計較體重數字 覺得運動效果「降低體重」少吃慢很多 而連運動都不願持續的族群吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.93.139.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1487686024.A.806.html ※ 編輯: feeks (209.93.139.251), 02/21/2017 22:08:41
dakkk: 相對於平常不動 這種動會長肌肉呀 不過是健康沒錯02/21 22:11
dakkk: 不過我覺的訴求對象不同 已經很胖的人要減脂 比較是目標對02/21 22:12
dakkk: 象02/21 22:12
polyasia: 偶爾跳繩也很好 不過個人經驗不要有氧太久 畢竟運動不是02/21 22:13
polyasia: 勞動02/21 22:13
ashin1069: 同意鄭多燕是讓大部分女生動起來且不是錯誤觀念的開端02/21 22:13
ashin1069: 且鄭多燕也不會把女生當盤子騙說一天幾分鐘就能變02/21 22:14
ashin1069: 美女之類的就好了XDD02/21 22:14
鄭多燕的身型明顯是也有重訓的 鄭多燕會說亞洲人構造不同有肌肉不好看 說她的運動不會讓女生長肌肉 我不同意 但想想,亞洲其他國我不知道 但至少台灣和強國真的很多以爲動ㄧ下就會長肌肉變金剛芭比的女生 鄭多燕這樣說,至少讓很多女生肯開始動 ※ 編輯: feeks (209.93.139.251), 02/21/2017 22:17:53
skypons: 但我必須說,跳鄭多燕和一休的,越認真的約容易受傷。02/21 22:15
skypons: 以預防醫學的角度來說,真的不是推廣運動的好媒介02/21 22:16
Wall62: 重訓跟有氧相輔相成02/21 22:18
themost: 有氧在長肌肉之外對於健康的好處太多了 不練有氧真可惜 02/21 22:18
feeks: 真的 所以我不同意館長說不需要有氧。。我自己是重訓和有02/21 22:20
feeks: 氧1:1 相輔相成 02/21 22:20
feeks: 我也怕受傷所以從來不練羞哥和鄭多燕的 02/21 22:20
Wall62: https://goo.gl/DyDW8T 水肥哥這篇講得還不錯 02/21 22:21
newfox: 相輔相成,但他不這麼說,怎麼推銷…當然要強調重訓的不 02/21 22:23
newfox: 可取代性 02/21 22:23
重訓真的很棒 我重訓才ㄧ年半 有氧多年完全無救的萬年副乳消ㄧ半了 有氧時代早就放棄的小腹, 穿著貼身衣服看起來全平! 萬年腰部那ㄧ圈,消了80%.. 而且我飲食控制沒很嚴格 ※ 編輯: feeks (209.93.139.251), 02/21/2017 22:26:47
dakkk: 水肥寫了 重訓中也有有氧的比例 所以自然會覺得不需要02/21 22:25
我個人是覺得 我的體質若重訓太累會容易受傷和感冒 所以我配合ㄧ半時間有氧 還有真的對於很怕運動很怕長肉的女生 真的她們肯有氧就很棒了 不能苛求大家都要重訓 ※ 編輯: feeks (209.93.139.251), 02/21/2017 22:28:51
henry5405: 休哥飲食觀念你確定沒問題? e.g. 減重餐盤, 葉配花枝丸 02/21 22:38
becometoo: 推 02/21 22:39
babybaebae: 推 02/21 22:40
feeks: 花枝丸我也有吃啦 但我不是買他家的 我飲食控制沒很嚴,我 02/21 22:44
feeks: 唯一的控制是盡量自己煮,少油少調味料,減少炸物 02/21 22:44
SupCat: 羞鴿魔化前還好 後來就02/21 22:45
ashin1069: 業配花枝丸真的超好笑的02/21 22:53
laizin: 有氧的世界很大的...三鐵/馬拉松/環法/ 他們一樣重訓練很02/21 23:00
laizin: 勤,不需要偏某一領域去攻擊另一個不同的東西02/21 23:00
ashin1069: 不然就去當個足球員好了www每場球都至少要跑12km02/21 23:09
ashin1069: 外加為免受傷每天必要的重訓 沒得偏廢02/21 23:09
afflect: 館長就很愛用張飛打岳飛啊,就不同的運動取向02/21 23:17
talrasha: 推相輔相成02/21 23:21
asked: 也只有館長會去攻擊其他領域 獨尊健力02/21 23:24
talrasha: 最近葉佩文感覺很多啊(  ̄ c ̄)y▂ξ 02/21 23:28
聽館長罵KK超過癮 我大笑 但我覺得他講鄭多燕的真的太過了 我也不贊同他唯健力獨尊, 不贊同他把有氧講到ㄧ無是處 ※ 編輯: feeks (188.29.165.67), 02/22/2017 00:19:09
tom82124: 標準不一樣啊 館長就是不想像你一樣用低標看台灣人才老02/22 01:12
tom82124: 是暴怒 02/22 01:12
clock0220: 館長沒說有氧沒用啊 他是在批鄭連有氧的程度都不到 02/22 01:32
clock0220: 鄭那種程度的運動 心跳根本不到有氧的程度... 02/22 01:32
plus203ft: 有氧程度是相對性的吧 02/22 01:33
plus203ft: 應該不能一概而論 02/22 01:34
Trippinglove: @Clock 可是有些不運動的去跳鄭 心率都80%以上了 02/22 01:43
Trippinglove: 有氧要看人 有運動的人去跳鄭完全沒用 02/22 01:44
Trippinglove: 沒有要護航鄭 有氧/重訓都是看人配合的 02/22 01:45
Trippinglove: 鄭那種強度 請沒在運動的人去跳15分鐘 爆汗的不少 02/22 01:45
afflect: 你有看過網球選手嘲笑桌球選手是廢物嗎 02/22 01:58
afflect: 館長就是這樣,有點以管窺天 02/22 01:58
steven211: 話聽一半就好 館長也不是都壞沒好 他贊助其他運動選手 02/22 02:08
steven211: 有多少人會去做這類事情? 還是要說為善不欲人知? 02/22 02:08
ashin1069: 他贊助跟他發言完全兩回事www 02/22 02:16
yafx4200p: kk那個真的是拉伸動作而已 鄭多燕第一集最後也是那個 02/22 03:19
yafx4200p: 嬰兒趴的動作02/22 03:19
yafx4200p: 鄭多燕第一集 我之前當做熱身在做 最後有蹲的動作 那02/22 03:21
yafx4200p: 個可以想成深蹲的空蹲 夏天汗是會滴下來的02/22 03:22
lch2011: 館長講A這篇講B,拜託國文聽力重修好嗎?02/22 04:14
lch2011: 你所謂那些對一般社會大眾的正面效果,跟這些檯面人物所02/22 04:16
lch2011: 聲稱的、做他運動就可以達到的效果完全是兩回事02/22 04:16
lch2011: 鄭多燕要是有說自己是純有氧不是高體脂做了就會像她、KK02/22 04:18
lch2011: 要是有說自己是伸展不是自創健身系統、一休要是有說他是 02/22 04:19
lch2011: 膝蓋破壞術不是正統tabata,哪來那麼多人不恥呢? 02/22 04:19
館長的影片我看了好幾個 我覺得他講的大部份是對的 但他真的有講過有氧只是耗損 當興趣做就好 (我忘了哪個影片 不要問我了) 我是不同意他全面否定有氧 至於我推文補充也說過 我自己不跳鄭多燕 也不跳羞哥塔巴塔 因為我也怕受傷 我講的也只是鄭和羞哥可取之處 我沒有ㄧ味幫他們護航 館長的觀念我80%是同意的 只是我自身經驗 覺得他低估有氧的功效吧 我覺得個人詮釋有所不同 不用因爲我理解的不同就說我國文要重修吧 還有,鄭多燕最紅時。真的很多我認識的 從不運動的地方媽媽和朋友, 說跳沒幾分鐘就飆汗!! 就像平地散步15分鐘對我完全沒感覺 但ㄧ個160cm 100kg的朋友就能狂喘 狂飆汗,走完就攤了半小時不能動。 我想館長今天敢講 就不怕別人提出不同看法指教吧 ※ 編輯: feeks (209.93.139.251), 02/22/2017 05:17:57
themost: 如果水肥哥跟館長不是朋友關係...一定很有趣02/22 06:56
dwill5566: 你想想看館長本業做什麼的 他怎麼不可能唯健身至尊 老02/22 07:57
dwill5566: 話一句 凡事過猶不及 專業不是建立在戰別人身上 希望02/22 07:57
dwill5566: 館長有一天瞭解他粉絲有很大一部分只是想看他罵人不是02/22 07:57
dwill5566: 真的是想練身體 變成娛樂臺02/22 07:57
clock0220: 還有馬拉松選手也要重訓 只有氧肌肉會一直消耗 最後就02/22 08:28
clock0220: 是受傷02/22 08:28
plus203ft: 本業我還真不知道是什麼,職業軍人,散打冠軍,賣串燒02/22 08:30
plus203ft: ?02/22 08:30
clock0220: 重訓是所有運動的基礎 長跑 自行車 要練的好就要重訓02/22 08:30
真的 我以前游泳游完2000公尺骨頭都要散了 游完會累到不行 前天游2500公尺,游完後都沒那種累的感覺 而且我兩年沒游,前天第一次游 重訓後,我上ㄧ些HIIT的課程 發現ㄧ些以前做不到的動作也做到了。。 但我要補充 我覺得台灣人重訓難推廣的原因 工時太長、健身房偏貴 很多人下班後只有時間吃飯洗澡睡覺 能在家裡跳鄭多燕 或做徒手 或是到家附近的河堤或公園跑步就很了不起 我認識不去健身房的朋友 大部份不是因為下班就很累了 沒力氣再去健身房 不然就是覺得太貴。。 我想這也是重訓不普及的原因 台灣又不像美國人房子大 很多美國人可在車庫放些簡單的器材設備.... ※ 編輯: feeks (209.93.139.251), 02/22/2017 09:00:08
neofire: 斷章取義讓一些業代來殺是挺爽的,不過館長的意思只是有02/22 09:05
neofire: 氧比重不用太高而已,他後來的影片有解釋。他就一個粗人02/22 09:05
neofire: ,過去影片嘴太快,拿來鞭的確是很好的材料。02/22 09:05
我沒鞭他哦 這篇是在講我的看法 ※ 編輯: feeks (209.93.139.251), 02/22/2017 09:09:19
neofire: 為啥不能鞭?他只是黑社會,又不是皇帝 02/22 09:13
ES699AP: 館長在持續這樣子要黑也只是早晚的事而已 02/22 09:37
kane213059: 你要不要再看清楚一點,館長有說重訓+有氧效果會加倍 02/22 10:50
kane213059: 只是他認為KK的運動是連有氧的程度都不到 02/22 10:50
kane213059: 鄭多燕則是不可能像她說的只跳操就可以達到她的效果 02/22 10:51
kane213059: 甚至是很久以前戰徒手時,館長也說術業有專攻 02/22 10:53
kane213059: 是囚徒1前言有太多批評重訓的部分他才跳出來講話 02/22 10:54
SODtaiwan: 館長沒說有氧可有可無 你到底在聽什麼 02/22 11:01
frozendoor: 你提的例子已經讓我覺得不是沒觀念是低能欸XDDD 02/22 11:30
LBJisGod: 影片要不要重看阿?! 呵呵 02/22 11:30
frozendoor: 大家不滿的重要是他們的宣傳 02/22 11:30
frozendoor: *主要是 02/22 11:31
frozendoor: 不符合實際情況 加上洗腦式的宣傳 不讓人反感很難 02/22 11:31
frozendoor: 當然 他們讓人開始動 然後學習觀念的這點是不錯 02/22 11:32
frozendoor: 可是要推廣的話 為何不一開始就要正確的? 02/22 11:32
frozendoor: 而且節食不但是錯誤 而且是很落伍的觀念 02/22 11:33
CURT4679: 為何我看完館長影片我並不覺得他有完全否定有氧?? 02/22 11:34
frozendoor: 會信且採用這套的 問題已經不是身體 而是大腦 02/22 11:34
Iversonshao: 台灣人 連事實跟觀點都分不清楚 就來說嘴 02/22 11:43
AddMe0815: 鄭多燕就是靠話術吸引人,例如亞洲歐美身體構造不同、 02/22 13:10
AddMe0815: 亞洲人矮小練肌肉很醜,跳鄭多燕不會長難看肌肉等奇怪 02/22 13:10
AddMe0815: 言論,九成信徒深信她只靠鄭多燕操就能達到那樣的體態 02/22 13:10
AddMe0815: ,殊不知還是要靠負重訓練,鄭給我的感覺就像我家小孩 02/22 13:10
AddMe0815: 靠這帖中藥長到180,但每天吃好睡好跳繩打籃球都沒說 02/22 13:10
AddMe0815: 。 02/22 13:10
XXPLUS: 那是你少見多怪,比例大叔有說照著跳就會變成他嗎? 02/22 13:39
XXPLUS: 健身操錄影帶這種東西1960年代就有了,從來就沒說過照著 02/22 13:44
XXPLUS: 跳就可以變成螢幕裡那個人,為啥到了鄭多燕就要被腦補有 02/22 13:44
XXPLUS: 宣傳跟著跳會變成她?她有這樣說過嗎? 02/22 13:45
zszsdd: 館長有說重訓後有氧效果會更好,而不是單靠有氧就能達成鄭 02/22 13:47
zszsdd: 身材。自己的妹妹也曾瘋跳鄭的有氧,結果是膝蓋受傷。我是 02/22 13:48
zszsdd: 鼓勵她改由健身慢慢來 02/22 13:48
XXPLUS: 還話術咧,大家都碼上網看免錢的,放來不廢話直接就開跳, 02/22 13:49
XXPLUS: 是有看過她開跳前還講一堆話推銷嗎?都沒講到話又何來話術 02/22 13:49
steven211: 重訓可以提升運動表現 但是"多數人"並沒有這個需求 02/22 17:50
deathwomen: 請問你說館長表示重訓可有可無,說他貶低重訓,是哪一 02/22 22:43
deathwomen: 段,我也看完全部影片,沒印象中有看到這段,還請賜教 02/22 22:43
MSmax: 剛開始一定肌肉會長出來 沒維持就會消下去 02/23 08:39