→ Moirae: 我一直懷疑台灣是不是全世界唯二動不動就在感受度的地方 06/12 11:58
→ Moirae: 幾年前板上有人問感受度到底是啥 根本沒人回答出個東西來 06/12 11:59
→ Moirae: 但是一堆人用很爽 好像這是一個神祕的技術 06/12 11:59
→ Moirae: 不過這個詞兒教練一定很愛 因為不管教多爛 當學生問 06/12 12:01
→ Moirae: 怎麼都沒進步時? 教練只要說:你感受度不好 要再加強你的感 06/12 12:02
→ Moirae: 受度。 無能的教練就可以把責任推到學生身上了 06/12 12:04
→ plus203ft: 就控制出力的部位 要練的地方吧，我的理解啦ㄏㄏ 06/12 12:06
→ plus203ft: *幾乎是 06/12 12:06
推 iscpupu: HAHAHA 另外一個試是哪 國外也很多人講feeling 哪會怪XD 06/12 12:08
→ Moirae: 你練不好是你感受度的問題 不是我教練不會教! 06/12 12:09
推 lpgaga5566: 我覺得是本體感受跟回饋的連結 06/12 12:09
推 imsphzzz: 健美式訓練比較需要感受度吧？不知道有沒有錯 06/12 12:19
→ imsphzzz: 拼大重量的時候根本不可能管感受度啊… 06/12 12:19
推 j94223: 我覺得感受度是 肌肉發力部位是否與腦海中預想的發力部位 06/12 12:19
→ j94223: 相同 如果相同代表好 不同代表差 代表肌肉的掌握與控制還 06/12 12:19
→ j94223: 有神經連接不夠純熟 06/12 12:19
推 cloning: 對面有美女 我感受度都變特好… 06/12 13:07
→ Leftree: 我理解是訓練該部位時候要有充血感跟肌肉收縮感，最簡單 06/12 13:59
→ Leftree: 舉例就是二頭肌跟背肌，沒重訓的人大多練背都不會像練二 06/12 13:59
→ Leftree: 頭這麼有感。 06/12 13:59
→ jay991122: 有美女充血是敏感度特好吧（咦 06/12 14:01
推 radha: 感受度不就是MMC嗎？ 怎麼會只有台灣在講? 06/12 14:19
推 jim31837: 輕重量才有感受度... 06/12 14:21
推 backpackertw: 怎麼會只有台灣在講感受度= = 06/12 15:24
→ homie407: 覺得大重量很重 不是種感受？ 06/12 15:29
→ acegikmp: 哦哦哦哦哦哦哦，我感受到了,教練！！！！ 06/12 15:36
推 linkin5656: 我這個人很簡單 06/12 15:55
推 ErikPonti: 同一樓 我也覺得把感受度掛嘴上的很瞎 06/12 19:03
→ ErikPonti: 這類人附帶的言語還有類似 06/12 19:04
→ ErikPonti: 「你拉單槓要感受用背肌拉 否則只練到二頭」 06/12 19:04
→ ErikPonti: 好像僅憑念力可以讓一個動作練到差異性很大的部位似的 06/12 19:05
推 ChikanDesu: 怎麼可以不講感受度?你划船沒有確實感受到肩胛夾起來 06/12 19:15
→ ChikanDesu: 菱形肌會出多少力?只有土法煉鋼亂做一通的人才在那邊 06/12 19:15
→ ChikanDesu: 不用感受度 06/12 19:15
→ ChikanDesu: 我就回答你感受度是什麼，肌肉在一個多關節動作中出力 06/12 19:22
→ ChikanDesu: 比例每個人都不同，而為了達到那個動作，許多人傾向使 06/12 19:23
→ ChikanDesu: 用本來就強的肌肉以高比例出力來完成，例如划船可以用 06/12 19:23
→ ChikanDesu: 二頭，肱橈來完成，也可用較多闊背，菱形，而喚醒睡著 06/12 19:23
→ ChikanDesu: 的肌肉，以期待想完成的動作較符合理想的肌肉出力比例 06/12 19:23
→ ChikanDesu: ，就是肌肉感受度的概念，不然你永遠都是無法精準標靶 06/12 19:23
→ ChikanDesu: 訓練想練的肌肉，而只是單純完成那個動作罷了。 06/12 19:23
推 majorleague1: 有沒有感受度差超多的好嗎 06/12 19:54
→ majorleague1: 全世界那個練健美的不提感受度 06/12 19:55
推 ErikPonti: Chikan 我認為同樣角度姿勢的前提下 06/12 20:24
→ ErikPonti: 用二頭或背肌的出力比例 能用意念影響的程度根本沒那 06/12 20:25
→ ErikPonti: 麼高 06/12 20:25
→ Moirae: 所以... ChikanDesu請問你這段話的來源是? 06/12 20:44
→ Moirae: 是誰說這種概念就叫做感受度? 06/12 20:46
→ Moirae: 如果國內外都很多人提感受度 那應該有個共同的詞彙吧 06/12 20:55
→ Moirae: 有這個詞出來 要搜國外資料也方便多了 06/12 20:56
推 ErikPonti: 我覺得「感受度」就很像 歌唱聲樂界的「丹田」 06/12 21:07
→ ErikPonti: 然而現代歌唱教學已經能具體化 而不是再用那種 06/12 21:07
→ ErikPonti: 具神秘色彩的抽象名詞 06/12 21:08
→ ErikPonti: 同樣地 健身的世界 也應該講求「動作」 而非「感受度」 06/12 21:09
→ ErikPonti: 個人見解 動作對了 角度對了 自然就是訓練到該肌肉 06/12 21:09
→ ErikPonti: 真的不該一直題「感受度」 06/12 21:09
推 ChikanDesu: 你們可以去查t-nation的一篇文章"mind muscle connect 06/12 21:52
→ ChikanDesu: ion:fact or BS"裡面研究有說到對於熟練的舉重者來說 06/12 21:52
→ ChikanDesu: ，在一般三大項動作裡，將所謂的感受度集中在不同肌肉 06/12 21:52
→ ChikanDesu: 就會顯著使動作肌電圖強度分布產生變化，甚至可以幾乎 06/12 21:52
→ ChikanDesu: 不用啟動臀大肌就完成較輕重量的蹲舉，這就是你們要的 06/12 21:52
→ ChikanDesu: 共同語言和證據 06/12 21:53
→ ChikanDesu: 再來我不認同Erik大把前提定的如此理想，世界上最好的 06/12 21:57
→ ChikanDesu: 動作攝影機都無法完美把人類動作角度精確捕捉，更何況 06/12 21:57
→ ChikanDesu: 用肉眼，你是如何能確定角度和動作做對?視覺回饋跟本 06/12 21:57
→ ChikanDesu: 體感覺本來就都不能少，你沒有充分感受到目標肌群穩定 06/12 21:57
→ ChikanDesu: 肌群的收縮，光用眼睛看動作好像有做對，實際上肌肉出 06/12 21:58
→ ChikanDesu: 力程度可能天差地遠。 06/12 21:58
→ ChikanDesu: 我個人當然不認同你們說的那種什麼都拿感受度開刀的人 06/12 22:02
→ ChikanDesu: 啦，可是你們說的好像一點都不重要，我是覺得很冤枉， 06/12 22:02
→ ChikanDesu: 任何運動的意念訓練都是很重要的，因為神經才是讓肌肉 06/12 22:02
→ ChikanDesu: 動起來的主要因素，而的確找到muscle firing因為意念 06/12 22:02
→ ChikanDesu: 強度差距有不同變化的證據 06/12 22:02
推 ErikPonti: 好的 感謝答覆 06/12 22:11
→ Moirae: MMC以前人家說是念動一致 到你這邊就變成感受度? 06/12 23:06
→ Moirae: "將所謂的感受度集中在不同肌肉..." 這句話不覺得很怪嗎? 06/12 23:52
→ Moirae: 感受度? 感受程度? 放進這個句子都是有問題的 06/12 23:53
推 ChikanDesu: 概念上差距很大嗎？我不太理解你覺得差別在那邊? 06/12 23:54
→ Moirae: MMC都是用EMG當實驗結果來說，有文獻證明MMC對肌肉成長 06/12 23:54
→ Moirae: 有幫助? 對力量成長有幫助? 06/12 23:54
→ Moirae: 我知道光用意念不用重訓力量也可以成長 這是另一回事 06/12 23:55
→ ChikanDesu: M大你的意思是覺得這概念不對,還是當成統一用語有問題 06/12 23:55
→ ChikanDesu: 呢? 06/12 23:56
→ Moirae: 我前面的問題就是究竟誰說 這個概念 就是 感受度? 06/12 23:56
→ Moirae: 光是這篇文章對於感受度的英文就有三種了 誰決定的? 06/12 23:59
→ ChikanDesu: 首先你說的是更基本的定義問題啊，肌肉收縮是由神經衝 06/13 00:00
→ ChikanDesu: 動所控制，那如果神經衝動,也就是emg讀數，已經證明經 06/13 00:00
→ ChikanDesu: 由意念可以有比例分配的概念，那同理可證肌肉收縮強度 06/13 00:00
→ ChikanDesu: 一定是有差距的吧?那重訓要長肌肉難道跟肌肉收縮程度 06/13 00:00
→ ChikanDesu: 不成正相關嗎？ 06/13 00:00
→ Moirae: 我說很怪的那句話 以前版上常出現的版本是: 06/13 00:00
→ Moirae: 將意念集中在xx上 專注在xx上 06/13 00:01
→ Moirae: 所以你打的整段話看起來就是把感受度塞進去 然後說這就叫 06/13 00:04
→ Moirae: 感受度 06/13 00:04
推 ChikanDesu: 那可能就只是沒有一個統一用詞吧，可是實際做的東西都 06/13 00:05
→ ChikanDesu: 是一樣的啊。不是一定什麼都要有官方翻譯吧，像健身產 06/13 00:05
→ ChikanDesu: 業很多名詞都有不只一種翻譯為何要強求一個統一命名呢 06/13 00:05
→ ChikanDesu: ？又不是聽不懂想表達什麼 06/13 00:06
→ Moirae: 連較大的EMG是否產生較大的肌肉成長這件事似乎也是未定論 06/13 00:09
→ Moirae: 問題是誰說 實際做的東西都是一樣的 ? 你把MMC=感受度 06/13 00:12
→ Moirae: 所以你才會覺得是一樣。 06/13 00:12
推 ChikanDesu: 可是可以確定的是肌肉出力絕對較多啊，就算對於肌肉生 06/13 00:15
→ ChikanDesu: 長可能超過某閾值就沒有什麼差，但對於動作模式的建立 06/13 00:15
→ ChikanDesu: ，關節的穩定都一定有相當幫助的 06/13 00:15
→ ChikanDesu: 好吧我懂你的意思了，就是我個人是把mmc當成我對感受 06/13 00:18
→ ChikanDesu: 度的理解，可能我也沒辦法代表大家的想法 06/13 00:18
→ DonPP: 個人理解也是感受度跟動念一致差不多耶，說法不同罷了 06/13 00:27
推 kixer2005: 動作正確、總重量累積才是王道 06/15 13:15
→ eliteLIFT: 單純覺得感受這種很難量化的東西用"度"不太好 06/15 13:28