[討論] 肌耐力可以快速改變身材嗎

[Leftree (KODTP)]

各位巨巨大家好

由於之前想增肌，體脂有點失控。

目前身高167 體重66 體脂肪18~20%

我有一個在體適能產業打滾多年、有多張證照的朋友，今天跟我聊健身的話題。

他說他覺得我的胸背練得不好，於是問了我的訓練課表，在這個對話開始我就覺得有點奇
怪，不知道他是真不懂還是耍跩。

他問我胸怎麼練，我說槓鈴臥推，他馬上就打斷我然後問：「你做多重？」我當下聽到這
句話不確定他是問PR還是日常訓練，我就說你說PR嗎？他居然問我PR是什麼？(我有點無
言)我思考一下換個講法，我說就是1RM，他又問我什麼是1RM，於是我就解釋了1RM是什麼
意思...

然後他就跩跩的臉說：「你平常會做1RM的訓練嗎？」我說比較少，他就說是根本沒有吧
？做那個根本沒意義。然後又問了我的完整的訓練課表

我最近是以最大肌力混合肌肥大的練法

以胸為例(不贅述浪費大家時間)：
啞鈴上胸10kg 8下3~4組
槓鈴臥推60kg 5*5
機械胸飛鳥25kg 12下3~4組

然後我朋友問這樣練多久有什麼進步，我大約這樣執行2個月，臥推從50kg5*5進步到60kg
5*5了(有點慢我知道><)。


重點來了：我朋友說，你這樣的練法短時間是看不到效果的，你這樣練重量是有進步，可
是外表沒有太大的改變，也沒人會知道你臥推進步了幾公斤，而且其實大多數女生是比較
喜歡精壯的身材，你現在這樣再練兩個月身材也不會有太大的改變。

(我當時心想2個月本來就沒辦法改變什麼啊)

但是秉持謙虛的心我還是問他，那你覺得該怎麼做比較好？

朋友說：「我會建議你把目前的菜單全部改成做20下左右的肌耐力訓練」

(聽到這邊我就很疑惑，做肌耐力訓練可以改變我的身材讓外表更好看？)

我：「那會對我帶來什麼改變？」

朋友：「你的身材會看起來比較細長，肌肉的形狀會比較好看，比較精實。」

我：「有基本肌肉量不是降低體脂肪看起來就會精實了嗎？」

朋友：「不一樣，耐力型訓練練出來的肌肉會比較細長，你現在做肌肥大訓練對你來說改
變太緩慢了。」

(我此時已經無法確認這個說法是不是對的)

我只好回應：「是類似馬拉松選手的意思嗎？肌肉形狀的方面。」

朋友：「對，而且這是台灣7成女生喜歡的身材」

我困惑的點是：身材外型如果要改變，以我的認知就是增肌，或是減脂，以胸為例，增肌
視覺上要讓胸看起來更飽滿，那就該做肌肥大訓練；減脂就是要做飲食控制，並且加入有
氧運動幫助減脂的速度。肌耐力訓練可以2個月就讓身材有改變，而且肌肉形狀視覺上會
比較細長，這是有根據的嗎？

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※ 編輯: Leftree (219.71.210.35), 08/17/2017 22:58:32
推 xietwtw: 啊你朋友練的怎樣
推 maxdi: 講這麼多術語，衣服脫掉就知道了
推 dakkk: 我覺得肌耐力訓練也該在8~12下
推 p23j8a4b9z: 要你坐20下 又問你pr 他只是想賣課而已巴
我也覺得蠻怪的 不知道是真不知道還是耍跩
→ Leftree: 我朋友是女的...衣服脫掉似乎不太方便...
→ p23j8a4b9z: 他只是想嗆你而已
有同感...
推 rex105: 多張證照 又打滾體適能多年 連PR 1rm是啥都不知道 我笑了
我也是很納悶啊...
→ shcjosh: 在體適能打滾多年不知道rm是不是有點奇怪？
奇怪+1
推 Marchosias: 雞腿可以換的東西可多惹
他講到肌耐力練出來的肌肉比較細長我一時還真不知道怎麼回應他
→ hahn: 看過教練自由重量做完用機械修線條 兩個交換做一直做
作完free weight後用機械徹底鍛鍊該部位這我知道 不過肌耐力訓練可以有快速、精實的效果我就蠻疑惑的
→ rex105: 我體重68 深蹲100kg20下1組我做5組這樣應該有符合她說XD?
可能你在他眼中就是萬中無一的練武奇才XD
→ rex105: 建議原PO不用理她啦 重訓強度夠高的話就算沒有氧也能減脂
→ rex105: 只要搭配正確飲食及TDEE的估算 跑好你的課表就好
他如果說控制飲食並增加有氧訓練的頻率我能理解 肌耐力訓練我就...
推 peterkuok: 你直接嗆他廢物閉嘴 謝謝不送
我本著謙虛的心想求教的><
推 cs60406: 以增肌效果來看8rm當然是比20rm速度快，20rm感覺比較像修
→ cs60406: 線條或維持肌肉量用的
我這兩年爬文的認知也是這樣的...只是今天我的觀念受到衝擊了...
推 compaq624: 20rm是深蹲硬舉那類當半有氧減肥用的
推 compaq624: 超過15下要增肌效益不高，要降體脂就是跑肌肥大加有氧
之前在爬德壯文的時候 才看到威力版主說要相信科學 肌肥大是8~12REP...
推 SEXYFUCK: 什麼證照 公司開的培訓證照嗎？
這我就沒細問了
→ compaq624: 阿，把重訓當有氧做是真的剖蠢。
推 compaq624: https://youtu.be/1y_0SC6QC9A
何立安老師這部影片有看過 所以今天才整個困惑啊><
推 chong17: 應該要 RM 6~8
→ talrasha: 大多數女生是比較喜歡精壯(X)有錢(O)的身材
提款肌無敵 我認同
推 compaq624: 有分紅肌白肌，訓練效益高的範圍大概是6～12rm 力量偏
→ compaq624: 白肌，高次數偏紅肌。
他的意思該不會是要訓練紅肌? 可是鍛鍊紅肌外表會因此看起來比較 精實嗎? 我一直以為最重要的是體脂肪要低 還是我的認知錯了...?
推 mimi0254didi: 圖
瞎密圖?
→ talrasha: 你朋友韓劇歐巴看太多了吧？
推 partnership: 那7成喜歡的是韓狗歐爸吧
不得不說喜歡韓狗歐霸的女生還真的蠻多...
推 steffenlee: 我覺得樓主這樣的身高體重體脂肪 他朋友建議可以試試
我是想知道單純以外表來說 肌耐力訓練真的有顯著的效果嗎?
→ talrasha: 先幫館長Q Q
→ steffenlee: 啊  輕重量多次先把肌肉線條修飾出來
推 steffenlee: 真的多數女生喜歡韓國歐巴的身材 大家不用這麼辛苦
→ steffenlee: 把肌肉練得這麼大啦
想當大肌肌臭了嗎QQ
噓 kevin59666: 20下的重量連熱身都不是 當教練連RM都沒聽過 講出來
→ kevin59666: 的話每一句都可以打臉 聽聽就好 呵呵
我不知道他是真不知道還是耍跩 我平常練是把20RM的重量當熱身沒錯
推 sammoon: 你沒聽過體適能教練怎麼考證照的嗎
感覺有八卦?!
推 Softcrash: 你說的打滾是不是在健身房的地上滾來滾去XD
推 chocoball: 就說台灣健身教練的專業只是個笑話
打滾是我說的啦~反正就是在業界待很久 還是其實話術才是他的專業?
→ yupzhe: 她的觀念真是顛覆傳統啊
我被顛覆了...
推 steven211: 歐爸的身高跟臉才是重點...身材才是加分選項
顏值才是王道R
※ 編輯: Leftree (219.71.210.35), 08/18/2017 00:25:57
推 ghostforever: 連1rm都聽不懂的 你確定你要信他？
那跩跩的樣子 不知道是要考我還是真不知道...
→ searoar: 直接嗆他廢物閉嘴+1
→ searoar: 不過你的數據也怪怪的 臥推60上胸10?
60是槓鈴臥推 10是啞鈴 不過我上胸真的很弱...已經擺第一個練還是弱弱的 我繼續努力><
推 juanesrule: 問她 da ya even lift?
這是什麼暗號?!
※ 編輯: Leftree (219.71.210.35), 08/18/2017 00:31:52
推 kobelakers: 三小教練 幹
→ kobelakers: 在那邊誤導人
→ yeeroyuy: 根本不懂啊！打滾是在地上滾嗎……
推 chong17: 驗證了館長講的證照教練都是個屁，確實是實話！XDDD
親身經歷後體會更深刻了XD
推 MartinJu: 業務口吻，先嗆你，再跟你講你不懂的東西，然後講話只
→ MartinJu: 有一成能信，你不是她朋友是獵物吧
講得很厲害的樣子~我想說我看了2年的文章跟影片難道都是唬我的?
噓 panzer1224: 為自己練 不必迎合女性
推 SSS0227: 自己覺得是正確的路就堅持吧！
沒想迎合女性 女友喜歡大肌肌~我會繼續堅持的
推 mariandtmac: 我也是槓鈴臥推60 啞鈴臥推25 不過啞鈴上胸臥推只能1
→ mariandtmac: 5...
同是上胸薄弱人...(拍
推 a8312116: 有的韓星練的也很好啊 臉更重要就是了
推 koncoThunder: 可以搜尋金鍾國啊 粗到不行的韓星
鍾國巨巨無誤 之前看RUNNING MAN有見識到
推 bloodpledge: 如果完全是重訓新手 兩種訓練根本差別不大 都能提供
→ bloodpledge: 刺激造成外觀改變
推 jackbase: 如果已經肌肥大，基礎代謝率高了，可以考慮加入有氧運
→ jackbase: 動，有不錯的基礎，可以比別人燃脂更有效率
我的認知也是要有線條應該是增加有氧&控制飲食降體脂肪
推 DLCSEA: 看完只想說，健身的目的只是為了滿足女生的喜愛?
我是沒這麼想 繼續朝大肌肌之路邁進
推 Eason3016: 槓鈴可以推60  啞鈴上胸只有10很奇怪
上胸弱...我會繼續努力的
推 SupCat: 下次去他就會要你買奶昔了 不買肌肉長的不好看
這個劇情蠻合理的
推 KellyOubre: 有錢有閒是正常人都可以練得很好
→ loom0et0bust: 健身是練自己爽啦，管人家怎麼說。要女生喜歡要嘛
→ loom0et0bust: 練你的提款肌，要嘛去投胎比較快
我提款肌是真的蠻弱 也該好好練一下
推 compaq624: 太偏耐力訓練的次數不容易增肌，一般肌肥大的12rm就是
→ compaq624: 練紅肌。 他說的20rm不予置評。
看來各位巨巨對於肌耐力訓練法是比較不認同的~至少求知方面我得到答案了
推 pxndx: 你反問她：咩修幹某
推 akers: 槓鈴臥推60kg能5x5 啞鈴上胸10kg不會太輕嗎？
上胸弱...我會繼續努力的
推 Chan91143: 我都練粉紅肌
推 shadeel: 健身的目的除了滿足女生的喜愛 還可以滿足男生的喜愛 (誤
推 radha: 連1RM都不知道的,她說話的可以無視.
他問我PR跟1RM我是真的愣了一下...
推 ohmygod1223: 幹嘛一直強調台灣女生喜歡什麼...
→ ohmygod1223: 重點是你自己想變成什麼樣子吧
可能想用這個說法讓我認同他的肌耐力訓練吧
推 briantony: 原來健身是用嘴啊
→ bisconect: 你朋友是不是靠姿色當教練多年的啊.... 講什麼鬼話
→ bisconect: 什麼肌肉變細長，你骨頭長度就那樣是要怎麼變長啦XD
→ bisconect: 能變的只有粗細吧。如果要細長不就是肌肉要細一點?
→ bisconect: 那她的建議不就是 "不要練太壯" ?  哈哈哈。
我也覺得納悶 肌肉不就是肌肉 還有分肌耐力訓練的肌肉比較細長? 是可以肉眼看穿皮膚看到底下的肌纖維嗎?
推 hank292: 用週期化的方式安排課表應該會比較好
推 chong17: 說真的，做這麼輕，不如徒手訓練，幹嘛買器材或上健身房
→ chong17: ，浪費錢
認同
→ themost: 健身房的燈光自拍起來好像都很威
噓 java76803: 證照教練 滾
噓 ms19889120: 免洗教練 滾
邊打邊滾
→ themost: 鍵盤教練 來
推 q10250826: 證照也有分很多張？請問朋友是拿什麼證照？經歷？
我是沒細問 不過他問我PR跟1RM是什麼我跟樓下一樣被驚嚇了
推 eq0eq: 我受到驚嚇了@@
噓 WantFxxk4X: 原po去估狗爬爬文就能反向對方賣課程了吧 好好教她最
→ WantFxxk4X: 基本的健身常識跟訓練法則 呵
就是因為爬文學了蠻多觀念跟正確的訓練法則才覺得他說法很奇怪...只是不好意思當面嗆他
不過我在想一般沒有自己爬文吸收健身知識的學生 應該會被他唬得一愣一愣的吧
推 pttwonba: 好垃圾的教練
→ Qcloud: PR 1RM都聽不懂的教練說的話你信(?
被他話術得快顛覆我的觀念了XD
推 dick20018158: 台灣人就是自卑 館長的身材才是最棒的 不管在哪個
→ dick20018158: 白人國家 他們看到黃種人能練得這麼強壯 不會輕視你
→ dick20018158: 練得像韓國鮮肉那種精壯雖然受女生歡迎 但是沒力量
→ dick20018158: 沒威攝力 遇到危險就GG 跟著我大館長練絕對不吃虧
館長的影片也助我良多 為了報答他我會持續的練下去的
推 kobelakers: 推文有點歪 不是什麼為女生而練的問題
→ kobelakers: 當然可以為女生而練啊
→ kobelakers: 是根本這廢物垃圾教練 根本不知道在供三小
原來打滾多年最強的專業是話術!
推 compaq624: 剛看到這種說法
→ compaq624: http://i.imgur.com/3QEnazy.jpg
推 compaq624: 但對增肌降體脂還是不算好方法，只適合身材已經很好的
→ compaq624: ，真的不想練壯的健體身材，個人見解。
以我目前的認知是覺得對於已有肌肉量的巨巨來說 肌耐力可以是周期化訓練的一部分
但說可以兩個月讓身材有所改變我是不太相信...
※ 編輯: Leftree (219.71.210.35), 08/19/2017 01:05:28
推 chong17: 要成為怎樣的身材精瘦或巨壯，主要是飲食占7分，練占3分