› 看板 MuscleBeach 關於我們 聯絡資訊
作者winiel559 (大漢天威)
看板MuscleBeach
標題Re: [討論] 六角槓硬舉與傳統差異在哪？ 另有影片討鞭
時間Thu Jul 12 00:12:35 2018
※ 引述《Laiwah (Laiwah)》之銘言： : 六角槓讓我不用擔心髖的活動度問題 : 能夠讓下背以及大腿的力量完全發揮 這敘述跟影片都可以看出來你"很蹲" 如果用跟傳統硬舉一樣的髖膝角度，六角槓就不會跟傳統硬舉差那麼多 : 但是感覺行程比較短(？) 高把當然比較短，用低把做就不會比較短 : 請問六角槓硬舉的成績能夠當作硬舉成績嗎？ : 算不算作弊呢？ 我覺得還好，對某些人來說算吧，直接說這是六角槓的成績比較方便溝通 : 然後還有看到要使用到下背才能稱為硬舉(我自己是有用到下背啦) 大部分的動作都會用到下背 深蹲會 硬舉會 六角槓硬舉當然也會 另外分享這篇Greg Nuckols的文(看的懂的話建議直接看英文) https://www.strongerbyscience.com/trap-bar-deadlifts/ 他是拿過美國冠軍的健力選手 常根據學術paper跟自己的經驗分享一些運動科學方面的知識 這篇文章引用了幾篇paper， 比較傳統硬舉、相撲硬舉、六角槓硬舉、深蹲的髖、膝、下背在80%1rm所受力矩跟角度等 傳統硬舉髖膝的力矩比為3.68:1 六角槓為1.78:1 深蹲為0.83:1 可以看出來六角槓硬舉對髖的需求是深蹲的兩倍 有趣的是相撲硬舉是1:1，所以如果你認為相撲算硬舉，那(低把)六角槓就更是硬舉 (歐美很多網友認為相撲是作弊就是了，甚至還有禁止相撲硬舉的健力比賽) 然後我們就可以做出這張深蹲硬舉光譜圖 https://i.imgur.com/d0mQDBz.png
最後列出六角槓硬舉的優缺點 優 1.比傳統硬舉好學 有拉過的就知道，六角槓比直槓硬舉好學太多了 2.拉起來後下背不容易超伸(hyperextension) 很多人直槓硬舉起來會想用下體去撞槓，這樣可能會造成下背超伸 六角槓根本撞不到所以站直就好 3.握力需求低 直槓需要正反握或勾握或拉力帶，分別有各自的缺點 六角槓掌心相對的握法隱含了正反握的原理，所以對握力需求低很多 4.高把可以降低髖活動度的需求 這是最大的好處，髖活動度比較差的人沒有必要硬練"全範圍"的硬舉 傳統硬舉也是一樣，墊高一點做沒什麼壞處 只要槓子的位置比膝蓋低，都還是下肢主導的動作 甚至有可能 犧牲一點動作範圍 => 舒服的下背 => 多做幾組 => 訓練更有效 作者在這邊大膽宣言，對不比賽的人來說， 只練高把/墊高槓片是比較好的選項 5.比較不會圓背 練傳統硬舉出現疲態後難免圓背，六角槓則可以變的更蹲一點 炸下背跟炸股四頭，還是選股四頭好了 6.髖膝比例可以自己調整 7.(有可能)更能把訓練成果轉移到別的運動上(爆發力) 缺 1.不是比賽項目 如果你要比賽，就得練直槓 2.握把對某些人來說太寬了 像成吉用的rogue六角槓就有點寬，比較小隻的人握起來會不舒服 3.不能用相撲站姿 4.比較難抓準握把的中心 沒抓準放下來再拉一次就好 5.動作頂端太簡單 起槓的時候差不多難，但動作頂端(髖伸到底)時六角槓太簡單 6.網友批評 7.大型的換槓片架不能用，小型的可以 結論： 對健力選手來說，盡量用直槓訓練， 但賽季外用用六角槓也無妨，六角槓尤其適合高量訓練 另外如果故意做的比較蹲，可以拿來練習硬舉的起槓 對普羅大眾來說，因為上述的優點，六角槓是比較好的選擇 最好再選一個動作加強髖伸的終端(缺點5) 傳統硬舉不錯，Hip Thrust更好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.156.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1531325559.A.D70.html
推 rocksayhi: 推 優點4 說得太好 07/12 00:24
推 gongongon: 真是好文 尤其是光譜簡直是淺顯易懂 07/12 00:31
推 iscpupu: 想借優圖 會註明出處 或是 請問出處 07/12 00:32
出處就在文章裡，我自己翻成中文的XD
推 D85: 推 優缺分析 07/12 00:34
※ 編輯: winiel559 (1.34.156.190), 07/12/2018 00:43:27
→ EstGealach: 還有不是每個健身房都有六角槓的 07/12 00:44
推 timgame: 推 07/12 00:47
→ timgame: 缺點六XD 07/12 00:49
推 tmac4ever: 好文推 07/12 01:18
推 Laiwah: 可以理解為 如果用髖鉸鏈定義硬舉程度 07/12 01:20
→ Laiwah: 那六角比相撲還硬舉嗎 07/12 01:20
推 joker2340: 推 07/12 01:22
推 imsphzzz: 歐美真的一堆sumo hater，不知道為什麼 07/12 01:34
推 SIN9690665: 讚讚 07/12 01:55
推 xm3fu0: 推！ 07/12 02:18
→ xm3fu0: 個人認為因為身高關係，身材矮小較適合相撲，因此在歐美 07/12 02:21
→ xm3fu0: 傳統還是多數，較少數的相撲就自然遭霸凌，尤其是在亞洲多 07/12 02:21
→ xm3fu0: 數相撲去跟他們競爭的狀況下，就更排斥相撲囉～ 07/12 02:22
推 kuroda: 整理詳細 07/12 03:02
推 cola0205: 以後側活性來看六角槓跟semi sumo滿接近的 07/12 08:04
推 jack0986520: 推 07/12 08:06
推 ak4790049: 推用心 07/12 08:30
推 dakkk: 槓片上不多重量不重 07/12 08:37
推 kikijuice: 07/12 08:48
推 GivePower: 網友批評是什麼鬼啦 07/12 08:51
推 bitcheggs: 嗚嗚嗚嗚 我是sumo cheater 好文推推 07/12 09:15
推 curtis7248: 人矮做相撲比較重 難道臭了嗎QQ 07/12 09:40
推 wwwpietw: 喜歡六角>傳統 XD 07/12 09:41
推 bider: 我六角做起來比較舒服@@ 07/12 09:46
→ winiel559: 我健身房的六角槓高把太高 都用六角槓低把+輪子槓片練 07/12 10:03
→ winiel559: 輪子槓片還有好處是墊高後拆裝槓片方便XD 07/12 10:04
推 bye5566: 六角不磨小腿 比較舒服~ 07/12 10:07
→ hermes20372: 推 07/12 10:07
推 anils: 覺得六角好用。但是槓片好難裝 07/12 10:22
推 tp6u4vm0: 推 07/12 10:32
推 ga2006410493: 推 07/12 10:59
推 babyface1977: 好文推 07/12 11:08
推 ksfable: 好文推 07/12 11:17
推 yourkidding: 好文推推 07/12 11:30
推 a548701487: 該收精華了吧 07/12 11:47
→ man30cm: 推好文 07/12 11:48
推 watwmark: 當初也是先做六角槓 真的很好上手 07/12 11:59
推 pinkman47: 推 今天就去試試六角 07/12 12:01
推 malouflage: =_=b頂！ 07/12 12:06
推 howard5278: 推推 07/12 12:24
推 hearmeroar: 推 07/12 12:31
推 dowbane: 缺點6 哈哈哈哈哈 07/12 12:54
推 GoogleSEO: 推，專業，感謝大大分想 07/12 13:32
推 l1l: 好棒的分類圖 07/12 13:38
推 borntopull: sumo 能220 但conven 只能170... QQ 這樣是我背比較 07/12 14:32
→ borntopull: 弱嗎 07/12 14:33
推 jrssmy: 六角槓我超愛，可以請問有人能告知雙北哪幾家萵苣有六角槓 07/12 18:24
→ jrssmy: 嗎？ 07/12 18:25
推 loveofangel: 認真詳細用心推 07/12 19:17
推 c280019: 推詳細 07/12 20:28
推 licklabium: 這一篇寫得真好 07/12 21:23
推 www54500: 長知識推 07/12 21:32
推 fegat: 一開始練硬舉 發現一定得磨小腿就放棄 去練六角槓 感覺不錯 07/13 02:43
推 AmethystWu: 啊，我相撲比六角股二頭和臀肌有感欸 07/13 07:04
推 raywang0204: 這個光譜圖讚 07/13 21:58
推 jotea: 感謝分享 08/06 08:39