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作者AV771118 (AV771118)
看板MuscleBeach
標題Re: [閒聊] 所以一件機能布料背心到底多少成本
時間Sat Jul 21 14:40:52 2018
※ 引述《nchum102 ()》之銘言： : 有人看到淘寶有跟老虎牌一模一樣的款式 : 價格卻非常低廉 : 因為老虎牌當初貨沒有買斷 : 所以導致上游廠商外流 : 記得之前老虎牌負責人還拍了一個影片解釋布料 : 說光是材料就要幾百塊 : 不過這款背心非常久了 : 或許現在用的材料更好吧？ : 好奇看了一下淘寶 : https://i.imgur.com/HummbBH.jpg
: 一件賣38RMB : 對比老虎加上管銷成本賣1180NTD : https://i.imgur.com/UnlU445.jpg
: 雖然不確定布料是不是一樣 : 不知道有沒有大大對比過這兩件 : 如果材質一樣的話 : 這樣難道是說上游賠本賣嗎？ : 純屬理性討論應該不違版規吧 看大家討論熱烈，小弟我貢獻一點所學，以供各位未來選購運動服裝的參考。 什麼是機能布料？ 其實不管什麼布料本身有客觀的參考標準，像是棉的親膚性比麻好，機能布料與普通布料 不同的差距在於可以客製化，一般來說棉有其物理限制（品種），機能布料可混紡好幾種 材質進而得到不同的穿衣效果，但這講起來好像很厲害，但此定義下你買的299竹炭內褲 到20000一件的Gore-tex都在機能布料的範疇下。 那該如何以什麼標準來看待虎牌的產品呢？ 我想他用的材質在市面上可以買到的透氣彈性布料中算高級的，但如果要看做運動品牌的 廠商的技術力，重點在於染整，就是你品牌能夠做出多少花樣的套色，機能布料的染色非 常困難，據說國內某大廠為了08奧運劉翔穿的跑衣要染成整個大紅色花了兩年研發，但他 出發就跌倒了XD 虎牌目前出的服裝大多都是單色（還只是白黑棕）印Logo，技術力還需 要加油啊。 那虎牌跟大牌的差距到底是什麼？為什麼會引起爭議呢？ 虎牌跟國際甚至國內一線大廠的差距就在談判能力跟QC。 談判能力在於與一線布料大廠的合作開發，舊產品不談，N牌跟國內的聚X，U牌跟國內的 儒X是一直有合作開發新布料的，也是所謂的客製化，所以聚X一直說他們是紡織業的台積 電。 QC 在其他品牌出現大陸製造商偷偷跑去Tao寶網賣，就是死刑了！有個在菲律賓開廠的前 輩，接N牌的棉T單被QC打回票現在貨還堆在倉庫裡面，N牌的法務強到靠北，沒有廠商敢 惹他們。 那虎牌的經營成本跟定位？ 經營成本大抵上可以分為 料：上述分析過了，材質不錯但技術力不足 工：工廠不是他們自己的，這點沒有 費：大陸工繳其實一直在漲，但他貨樣單純，而且廠商蠻沒職業道德的，所以應該不貴 銷：架網站，加寬頻成本算你10000一個月 管：看起來有請助理，大概六七萬一個月 在桃園的工作室房租 研：沒在研發不用錢 匯：人民幣最近是一年低點，應該匯率是賺的 息：資金應該沒大到有利息問題 稅：這點就有點尷尬了，不知道買虎牌的民眾有沒有拿到發票？ 沒有發票：可能3個月一次的營業稅 有：繳營業稅 定位：粉絲向品牌 粉絲向品牌其實不是貶義詞，U牌一開始也是美式足球的粉絲向品牌，一開始你沒太多錢 ，只鎖定某些族群是蠻正常的現象，但經營者要如何向外拓展自己的品牌給更多消費者就 是一個大哉問了，虎牌應該的走向是 Tao粉->Tao女友粉->健身專項->健身同好粉->專項運動->專項運動粉->一般運動 只是今天他是上PTT不是上商周，大概在第一階段就惹出爭議了。 心情抒發： 會打這篇其實有個核心概念叫做，名詞誤用，Tao滿口創業經但其實從他言談中他實際上 完全沒有商業的零售部分的基本概念，，他的行為離創業還很遠，說創業結果做的是夕陽 產業，機能布料業界也玩了快20年了，可能勉強可以說：是出來做生意的。 我不知道是不是因為他中文真的不好，因為在喊說成本很高（薄利）跟後來的品牌效應（ 你買Gucci會考慮價錢嗎？)是兩種不同邏輯，可能真的不會用中文思考吧。 虎牌很重視品牌效應但卻連品牌維持最基本的QC都沒做好，做佛跳牆會爆炸是不允許的， 做服裝品牌會爆炸同樣是不允許的。 補充1 機能布料不是業界很神的東西，看看台股那幾個大廠的跌幅就知道了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.94.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1532155254.A.BD0.html
推 orzman0705: 先推07/21 14:45
推 mowkow0611: 海景無敵07/21 14:46
※ 編輯: AV771118 (27.247.94.106), 07/21/2018 14:48:38
噓 WantFxxk4X: 黑我大套哥 想什麼生活品質就花多少錢 最重要的是品牌07/21 14:48
→ WantFxxk4X: 理念 沒核心價值的品牌我是不買 逃帥勾加油07/21 14:48
→ masteryi5566: 工廠不是他的，跟他本身的技術力有什麼關係嗎？07/21 14:51
有關係，N牌沒工廠，但技術力很神，因為有台廠幫他們開發。 ※ 編輯: AV771118 (27.247.94.106), 07/21/2018 14:53:02
→ masteryi5566: 這樣應該要算台廠的技術力吧？還是說能與這些廠商合07/21 14:55
→ masteryi5566: 作，也算是能力的一部分07/21 14:55
所以我有寫他們與一線大廠的差距在談判能力，而且文中我有寫他們的材質是在*市面*上 買的到算好的，但如何買到市面上買不到的東西就是品牌的能力了。 ※ 編輯: AV771118 (27.247.94.106), 07/21/2018 14:57:45
推 lolhaha: 打官司也算在技術力的一部分吧XD 07/21 14:57
推 ka0927085443: 偶像～～（閃爍眼神07/21 14:59
推 nchum102: 所以紡織業台灣佔世界比重多高，最近朋友實驗室在研發07/21 15:01
→ nchum102: 壓電紡織技術，聽他們說台灣的紡織廠根本不願意投資， 07/21 15:01
→ nchum102: 反而日本廠商滿積極聯絡07/21 15:02
我不知道技術詳細的狀況，但台廠喔！因為有能力投資的那幾間本業都不是紡織啊XD，像 是某百貨業者，但織品的利用層面很廣，謝謝你朋友的實驗室願意繼續為技術努力！ ※ 編輯: AV771118 (27.247.94.106), 07/21/2018 15:05:15
推 susuqi: 所以 一直「傳聞」他們家是淘寶貨的傳聞是？ 07/21 15:09
我的研判是，他們是在天貓或淘寶用B TO B的方式，跟廠商聯絡，布料可能就直接請廠商 寄樣貨給他們，就直接生產了，因為版型不是你打的，布料不是你選的，26看倉庫還堆了 這麼多存貨的布料就順便一起生產，順便賣一賣 ※ 編輯: AV771118 (27.247.94.106), 07/21/2018 15:13:06
推 oraclenight: 推心情抒發，創業沒那麼簡單 07/21 15:36
創業這件事情其實有其定義，他只能算在做網路零售而已
推 zxc78123: 這篇專業 給推07/21 15:48
推 bitcheggs: 沒在研發不用錢 這句戳到我笑點XD07/21 15:52
推 rainbow27: 優質文07/21 16:01
推 thcb3181: 推一個 07/21 16:09
推 g9911615: 專業推 07/21 16:22
推 dreamtale: 專業的來了07/21 16:22
推 aabbcc610: 好長，有沒有懶人包07/21 16:40
推 skypons: N牌是什麼？這麼神喔？07/21 16:42
※ 編輯: AV771118 (39.8.169.212), 07/21/2018 16:57:05
推 weijiekuo: N牌應該是NBA球衣貼牌的那家吧... 07/21 16:58
推 ray30409: 好用心 推推 07/21 17:08
推 kikijuice: 07/21 17:15
噓 dreaminc: 它的品牌定位根本算沒有好不好... 07/21 17:21
推 chockwang: 理性專業文 07/21 17:22
推 sam682097: 優文07/21 17:35
推 bewritten: 長知識 07/21 17:37
推 EstGealach: 錢砸下去事前功課都不用做就能薛粉絲錢 屁斯 07/21 17:41
推 t19960804: 成衣系給推 07/21 17:41
推 Leftree: 分析看起來專業 給推07/21 17:51
推 kameaki5566: 他直接把品牌價值=高價格在賣，剛出來這麼貴客人不想07/21 17:58
→ kameaki5566: 買怎麼把市場做大 07/21 17:58
沒錯，品牌價值跟商品價格並不掛鉤，但他所提的任何品牌概念轉化的商品價格我都能打 槍他，結論：其實就是賺鐵粉錢
推 wj1417: 專業分析，給推07/21 18:02
推 ahsabulu: 分析很好07/21 18:33
推 hally: 專業推 07/21 18:43
推 guesswhen: 講出來就不屁屎了 07/21 18:55
推 winiel559: 推布料系 07/21 18:55
推 qwe90560: 推 07/21 18:58
推 kuroda: 專業07/21 19:02
※ 編輯: AV771118 (27.247.94.106), 07/21/2018 19:09:45
推 cuteVictor: 聚x 儒x 是成衣廠 運動品牌直接找布廠開發吧 07/21 19:22
→ cuteVictor: 其他分析的很好 07/21 19:24
這兩間前幾年能夠紅起來是開始做ODM，其實就是做垂直整合，聚X有快20%的營收在賣布 料，這世道專門做成衣廠的廠商都轉型當建商了啦！把廠房改改項目怒蓋一波，誰還在那 邊給你找訂單。
推 joey053131: 推 專業 07/21 19:25
推 sixinch: 但這樣看起來其實還是沒啥賺頭 07/21 19:26
推 a99982: 好險之前他轉型薛錢就全退追蹤了 07/21 19:27
推 fix78: 沒有在研發笑了，鐵粉會森七七 07/21 19:27
推 volts043: 抄ASRV當然不算研發啊XD 網頁都長得87%像 07/21 19:29
推 wayne1029: 推 07/21 19:31
推 xmythx: 請教您館長自揭成本便宜賣的方式，對市場培養對消費心態是 07/21 19:41
→ xmythx: 好事嗎 07/21 19:42
他賣這麼便宜很難嘴，就跟一碗牛肉麵賣你50塊就算難吃，你也會算了，但以目前狀況生 產端應該會爆炸，台灣現在沒人可以代工他的量。 其實現在年輕人很難騙了，消費心態與其慢慢培養不如拿出可以殲滅市場的商品，這點我 認為阿館心機蠻重的XD
推 hypotension: 退追蹤就不能黑了所以還是要追蹤 屁屎07/21 19:48
※ 編輯: AV771118 (27.247.94.106), 07/21/2018 20:04:10
推 tony22725385: 館長也是很粉絲向的東西吧 07/21 20:03
※ 編輯: AV771118 (27.247.94.106), 07/21/2018 20:16:02
推 paj12363: 很好奇為何他現在黑成這樣還有盤子不離不棄得挺07/21 20:19
我認為Tao粉實際上跟一般人有資訊落差，他不裝的一付商業天才的臉，也沒這麼多人想 嘴他，館粉都寧可去笑南霸天。 ※ 編輯: AV771118 (39.8.169.212), 07/21/2018 20:30:04
推 ruinfish: 很多人都誤解創業跟做生意，好像自己當老闆就創業Xd 07/21 20:30
沒錯，創業這件事情是有定義的，不要還沒做事就開始名詞誤用 ※ 編輯: AV771118 (39.8.169.212), 07/21/2018 20:32:42
推 Cliff07: 想請問DEEVC的有機棉是什麼意思 07/21 20:33
這命題很大，我不認為可以在版面上解釋的清楚，但有機這件事情在服裝上很難，製成全 部高污染 ※ 編輯: AV771118 (39.8.169.212), 07/21/2018 20:38:20
推 yuanzhong: 爽打 07/21 20:46
推 j3024133: 很專業，想請教一下就他的衣服，不考慮其他運輸或者人力 07/21 20:46
→ j3024133: 成本，只講布料成本的話，成本單價大概落在哪個區間？ 07/21 20:46
這很難估算，假如以我上面我認為他操作的方式，他差不多只有成衣批發商的身分而已， 26詭異的布廠太多，無法估算製造商的成本
推 Shevachenko: 講真的網紅牌談品牌價值跟創業真的很...有趣 07/21 21:05
※ 編輯: AV771118 (39.8.169.212), 07/21/2018 21:24:15
推 RandyOrlando: 布料成本很低 貴在專利/技術/獨賣 07/21 21:31
推 jack19928186: 推分析07/21 21:36
→ junnie80826: N牌跟A牌研究室跟版型開發都是台灣代工，連布料也是 07/21 21:43
→ junnie80826: ，N牌沒QC都不檢驗完成品，直接到店面，發現品質不好07/21 21:43
→ junnie80826: 的整批退，還罰錢呢，庫存品要代工廠直接銷毀每年都 07/21 21:44
→ junnie80826: 要銷毀一堆， 07/21 21:44
推 po19365: 分析好猛07/21 21:47
推 xmythx: 館長從別處賺錢支撐讓這塊不需一定利潤，對往後此市場的新07/21 21:47
→ xmythx: 創發展更不易，消費選擇最後剩大品牌 07/21 21:47
阿館要走到這步很難，他目前品牌應付粉絲就應付不完，他生產很有可能爆炸 ※ 編輯: AV771118 (39.8.169.212), 07/21/2018 21:52:13
推 xmythx: 消費者買便宜，館長佛心XD 07/21 21:54
推 xmythx: 阿館粉絲受眾夠龐大，價格換來支持，但市場也趴了 07/21 21:59
→ junnie80826: 在成衣代工過一段時間，認為tao的衣服跟做工等成品大07/21 22:03
→ junnie80826: 概抓高一點200吧，布錢一碼400（背心一碼做3件，機能07/21 22:03
→ junnie80826: 布比較寬應該可以做4件），工錢3本車縫車四線$20+滾 07/21 22:03
→ junnie80826: 邊領子加袖子$30，開版跟裁布還沒算，但是他單量少可 07/21 22:03
→ junnie80826: 能會貴一點，不過n牌a牌成品比這個低很多 07/21 22:04
推 jeff7553: 推 07/21 22:10
推 FlynnZhang: 優文給推07/21 22:44
推 chenj182: 好文給推，一堆朋友在聚x 07/21 23:10
推 hypotension: 覺得某人女友很.回應稅務問題說你是哪根蔥我幹嘛要回07/21 23:29
→ hypotension: 應(會看你直播的都是潛在客戶啊) 還說台灣人心機重每 07/21 23:29
→ hypotension: 天都在玩 對岸人又真誠又努力 YT下面一堆翻牆的說小 07/21 23:29
→ hypotension: 姐姐三觀正 好棒棒 07/21 23:30
他女友真的這樣講喔？那問題會很大，其實他們這樣的營銷方式稅務會有很大的問題，他 的廠商應該沒辦法出發票給他抵稅... ※ 編輯: AV771118 (39.8.169.212), 07/21/2018 23:41:58
推 hypotension: IG直播說的大概沒備份了 我承認我原本是粉 現時直播 07/21 23:53
→ hypotension: 都會看 07/21 23:53
推 freddy910209: 買過沒發票 07/21 23:55
那可以檢舉逃漏稅了... ※ 編輯: AV771118 (39.8.169.212), 07/21/2018 23:56:31
→ XXPLUS: 創業這點不認同，不生產不研發的生意也是創業 07/22 00:24
推 volts043: 樓上網購有可能是電子發票，雖然買了一件V2覺得被薛海， 07/22 00:25
→ volts043: 收到超不滿意，但我有收到發票 07/22 00:25
→ volts043: 更正是回應F大 07/22 00:25
推 z5582143: 專業推 07/22 00:26
→ XXPLUS: 不管規模多小或賠多少錢，不受僱於人自己創造利潤就算創業 07/22 00:26
佛系創業？ ※ 編輯: AV771118 (39.8.169.212), 07/22/2018 00:27:05
→ XXPLUS: 創業不是結果論，跟你公司多大品牌多強通路多廣沒啥關連 07/22 00:28
→ XXPLUS: 例如人家開健身房慘賠4千萬退場，你會說他幹的不算創業？ 07/22 00:30
我並未結果論創業，例如和沛現在倒了，但我還是認為翟本喬那是創業，但Tao的品牌並 未對該行業提供新的服務也未做資源整合，大抵上就是隨處可見電商，到底是那邊叫創業 了？ 再者不受僱就叫創業的說法也擴大解釋了什麼叫創業，創這個中文字本身就涵蓋新的東西 ，所以我認為他現況頂多算是出來做生意，健身房若是在營運或專業上沒有新東西出來那 叫做”生意失敗”不叫做”創業失敗” 其實Tao的線上教學反而比較符合創業的概念 ※ 編輯: AV771118 (39.8.169.212), 07/22/2018 00:40:25
→ XXPLUS: 台灣新企業三年陣亡率7成，這些退場的老闆都不算創過業？07/22 00:32
推 cloning: 對他來說 賣衣便宜沒差 健身房收費就不能便宜了 跟陶比07/22 00:49
→ cloning: 起來就ㄅ靠那個吃飯的問題罷了 07/22 00:49
推 hypotension: 女友最新的vlog說台灣年輕人每天都在努力打電動滑fb 07/22 00:50
恩...無言
→ XXPLUS: 做電商不算創業？我想你誤會大了 07/22 00:51
→ hypotension: social media 中國年輕人都在努力奮發 看到真是哭 07/22 00:51
→ hypotension: 笑不得 小姐姐真忘了自己和男友都是網紅出身的嗎 不 07/22 00:51
→ hypotension: 知馮提莫會不會說中國男人每天都在打賞直播主呢 飲07/22 00:51
→ hypotension: 水思源啊07/22 00:51
→ XXPLUS: 我不知道是什麼經歷讓你認為做生意不等於創業07/22 00:52
→ XXPLUS: 但創業這兩個字本來就是中性的，成功是創業，失敗是生意？ 07/22 00:54
大哥，我不是都舉和沛例子說：翟本喬那算創業了... ※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 00:56:31
→ XXPLUS: 創業是《創造屬於個人的事業》，誰跟你必須涵蓋新的東西？07/22 00:56
→ XXPLUS: 麵包店熟手獨立自己開、機車行學徒出師自己開，不算創業？07/22 00:59
那都算出來做生意或自立門戶啊，除非你有做資源整合，例如你整合附近的機車行共同提 供保修服務或換電池服務那就是創業，若是傳統機車行就是出來做生意，這兩個名詞都是 中性的。 現今能做到獨角獸的企業那個是個人事業？ ※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 01:09:37
→ XXPLUS: 花兩百萬租店面加盟統一超商，不算創業？請問新的東西在哪07/22 01:01
加盟算創業？那創投叫做創造個人事業的投資嗎？你現在去創投要他們投你200萬開7-11 他們會投一樣？
推 freddy910209: 我道歉 忘記有了電子發票07/22 01:02
※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 01:12:00
推 kid1999: 創業這個也要爭....無言欸07/22 01:16
※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 01:18:49
推 kid1999: https://i.imgur.com/lF6mcVJ.jpg 07/22 01:20
→ kid1999: 我幫你查了字典，如果還是看不懂...那我也不知道要說什 07/22 01:21
謝大大補充 ※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 01:22:01
→ kid1999: 麼了 07/22 01:21
→ XXPLUS: 那創傷就是受到史無前例的傷害囉？別搞笑了 07/22 01:26
→ XXPLUS: 你們知道ptt有創業專版吧？還是在你眼裡只配叫做生意版？07/22 01:27
推 kid1999: 噗 這裡肌肉沙灘版 又不是創業版07/22 01:31
→ kid1999: 吵這個有什麼意義嗎？ 07/22 01:31
推 kid1999: 而且創字有''開創、首創''之意 07/22 01:35
依然謝謝大大補充，我並沒有看不起在做生意的人，相反的我正是那個正在做生意的人， 我想表達的是kid大的貼的字典的定義，若是你不相信字典上的定義我也沒辦法。 ※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 01:40:52
推 kid1999: 創業簡單來講就是，ǖo明一種從來沒有過的技術；商業模07/22 01:38
噓 XXPLUS: https://imgur.com/a/Txnqn0R 歡迎掉書包的去發廢版宣言07/22 01:39
→ kid1999: 式的創新甚至是體驗的創新 07/22 01:39
噓 gnemail183: 炒這個沒什麼意義 會買單的人不是會分析產業的人 07/22 01:41
→ XXPLUS: 在肌肉版po了一大篇創業文，就只能局限於肌肉沙灘版嗎？07/22 01:41
大哥，這中文叫做創業與老闆版耶，做頭家的意思不就是出來做生意... ※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 01:43:09
→ gnemail183: 這整件事跟紡織技術沒什麼太大的關係 07/22 01:41
→ gnemail183: 純粹就是市場機制罷了07/22 01:42
推 kid1999: 如果只是在別人現有的基礎上的一樣畫葫蘆，要說創業我也 07/22 01:42
→ kid1999: 是笑笑的啦^^ 07/22 01:42
→ gnemail183: 聚陽也沒有想像中的弱07/22 01:42
→ gnemail183: 台廠的紡織技術的確不錯 但是沒到半導體那樣07/22 01:43
→ gnemail183: 遙不可及 07/22 01:43
推 kid1999: 而且講難點，PTT就只是個學術性質的論壇，要叫什麼版什 07/22 01:44
→ kid1999: 麼定義還不是創版者爽就好 顆顆 07/22 01:44
→ gnemail183: 而且全世界前三大的服裝零售 07/22 01:44
→ gnemail183: zara uniqlo h&m幾乎都有自己的廠 07/22 01:45
→ gnemail183: 只有偶爾小單丟給外廠而已 07/22 01:45
→ gnemail183: 我只是想閒聊而已 07/22 01:46
噓 XXPLUS: 所以老闆跟創業是分開的？老闆只能做生意，那創業的是？ 07/22 01:46
→ gnemail183: 而且覺得水肥超級無聊 根本見獵心喜07/22 01:46
推 jamg: 對喔，關於淘寶貨的事的確是像你說的一樣，他們吃不下大量 07/22 01:48
→ jamg: 的貨，所以廠商把多的庫存給其它賣家 07/22 01:48
→ XXPLUS: 版標也才6個字《這裡是創業版》，做生意跟老闆沒寫進去耶 07/22 01:49
→ jamg: 她女友在ig有po過當時她跟掌櫃的對話 07/22 01:49
所以我相信是他們的貨先之後才有淘寶
→ XXPLUS: 如果不是他們獨家打的版，那表示有一堆賣家都用這個版啊07/22 01:50
※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 01:51:32 所以一開始就是有人發文他們的版在淘寶有很像的，我才做這種研判啊 ※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 01:52:44
推 jamg: 她女友說一直沒解釋是因為那是廠商的問題，結果風波太大， 07/22 01:56
→ jamg: 她只好貼出當時的對話。不過為什麼不能慢慢把貨吃下來？分 07/22 01:57
→ jamg: 期不行？ 07/22 01:57
很難，接虎牌的廠商可能也不誠實，他可能一開始只下單30～50件（我假設啦） 但廠商 想多賺錢就多生產500件給認識的淘寶廠商賣，像是我們以前的作法是自己選料押貨去給 廠商代工，基本上廠商沒多餘的布料就不敢亂搞。 ※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 02:03:05
推 h84221605: YO我在創業賣雞排喔 屁死 07/22 02:00
→ RAWGDOGS: 某x狂跳針難看噢 07/22 06:15
推 steven82126: 他們大概過沒多久就要去對岸了 07/22 06:47
→ steven82126: 我不認為台灣年輕人還會吃他們這套 07/22 06:48
推 scarletake: 謝謝，在這之前，我以為創業就是自己當老闆 07/22 07:25
這就本文主旨啊，弄清楚名詞的定義，希望幫得上你釐清一些觀念
推 winiel559: 原來創業是這個意思，推 07/22 07:37
→ nbhd0223: 套情侶兩人現在形象很差！！眼中只想快速賺鐵粉錢而以！ 07/22 07:45
→ nbhd0223: ！什麼事都可以自己合理化，看了就噁心！凸 07/22 07:45
推 Ooxxeeoo: 優文 推！ 07/22 09:27
推 volts043: 滑FB不行，看他們Youtube就可以喔XD 真的是都忘了自己07/22 09:50
→ volts043: 錢怎麼來的，各種雞湯耶07/22 09:50
推 asukaka: 噓文的太好笑了 幫推07/22 09:52
推 jaguars33: 長知識 謝分享07/22 10:32
推 fix78: 各種腦粉來耶07/22 10:55
推 cloning: 其實他們做生意還是創業也好，這種請人代工然後被代工廠07/22 11:34
→ cloning: 抄去賣在華人圈比比皆是。只能說能在台生產相對保險一點 07/22 11:35
台灣現在沒這麼多產能應付成衣生產啦，以前的女工大姐都在含飴弄孫了。光館長兩三千 件我都說生產端趕不出來了 ※ 編輯: AV771118 (27.247.94.106), 07/22/2018 11:42:56 ※ 編輯: AV771118 (27.247.94.106), 07/22/2018 11:44:47 ※ 編輯: AV771118 (27.247.94.106), 07/22/2018 11:48:54
推 XXPLUS: 說穿了誰來判定業種新舊？你嗎？同一個人做了兩件賺錢的 07/22 12:58
→ XXPLUS: 07/22 12:59
→ XXPLUS: 事，其中賣衣服你熟悉又瞧不起他的規模流程，只能算做生 07/22 12:59
→ XXPLUS: 07/22 12:59
→ XXPLUS: 意；而賣線上課程對你很陌生，就比較能算創業？這什麼神 07/22 12:59
→ XXPLUS: 邏輯？那在資歷跟你相反的人，例如老早就在接觸線上教練07/22 12:59
→ XXPLUS: 課程但對販售個人品牌服飾很陌生的人，看這兩件事不就剛 07/22 12:59
→ XXPLUS: 好相反？這麼主觀的批判還是第一次看到，你做我熟的領域 07/22 12:59
→ XXPLUS: 只算做生意不算創業XD沒有涵蓋我認為新的東西就不算創業 07/22 12:59
→ XXPLUS: ，那表示一個人開公司努力做到上市上櫃，但所有SOP組織架 07/22 12:59
→ XXPLUS: 構服務業種都沒任何相較同業更創新之處，他也算創業失敗07/22 13:00
→ XXPLUS: 囉？一個老闆立志要創新但是醞釀出來的東西美國早已經有 07/22 13:00
→ XXPLUS: 人在搞了，也算創業失敗？不是最新就是創業失敗？業種服07/22 13:00
→ XXPLUS: 務跟別人有同質性就是 07/22 13:00
→ XXPLUS: 創業失敗？奇怪了，我最常聽到別人創業失敗，就是賠錢欠 07/22 13:00
→ XXPLUS: 07/22 13:00
→ XXPLUS: 錢收掉回去上班或跑路而已，哪來這麼多奇奇怪怪的門檻? 07/22 13:00
→ XXPLUS: 你到底是在創業還是在搶全球發明專利？搶不到第一就淪為 07/22 13:00
→ XXPLUS: 做生意，不準你自稱創業？第一次看到這種二分法，有人創07/22 13:00
→ XXPLUS: 業成功但生意失敗，也有人創業失敗但生意成功?說穿了創業07/22 13:00
→ XXPLUS: 跟生意只是淪為你拿來批判他人的字眼而已，就算你自稱也07/22 13:01
→ XXPLUS: 只是做生意，但不要扯其他人下來只能陪你一起享用做生意07/22 13:01
→ XXPLUS: 的頭銜，卻沒資格用創業兩字好嗎？ 又不是由你授權的 07/22 13:01
推 Sailado: 好了啦，都是創業，都創都創，創起來 07/22 13:12
→ XXPLUS: 有人做到健身房附帶托兒服務的新點子，你這輩子都會認為 07/22 13:15
→ XXPLUS: 他創業成功嗎？頂多附帶星號《負債倒閉生意失敗》?不好意 07/22 13:15
→ XXPLUS: 思這我會直接歸類到創業失敗，跟服務創不創新一點關係也 07/22 13:15
→ XXPLUS: 沒有07/22 13:15
推 Sailado: 大家一起創起來，不要森七七了好不 07/22 13:17
→ muen1003: XDDD穿了T牌會失聰原來是真的！！ 07/22 13:18
推 garnettooo: 某XX好吵喔，煩死了 07/22 13:28
推 eric11543: 創起來創起來 07/22 13:34
推 ck1158: 某人國文要加油了 "創"傷的讀音是窗 意思本身就是傷口07/22 13:39
→ epili: 批評容易創造難,台灣不缺酸民,無須造神但也沒必要打壓別人 07/22 13:57
推 max36: 他女朋友最新的youtube真的讓我太傻眼，感覺要準備整個移07/22 14:11
→ max36: 往中國了07/22 14:11
我個人判斷他們不會去中國，或者主力還是在台灣，以他們Vlog的影片看得出來是某些台 北企業二代的思維，就是明明在台灣吃香喝辣，但又很愛講中國市場，好像台灣對不起他 們一樣
→ mo999cjk: 所以創業這詞的意思到底有什麼好吵的？是吃飽太閒嗎 07/22 14:17
※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 14:21:27
推 max36: 某些族群的人永遠覺得台灣欠他們太多 07/22 14:36
推 kid1999: 唉 從昨晚吵到現在也是蠻厲害的欸... 07/22 15:32
推 air951951: 文章觀念正確 07/22 15:58
→ air951951: 反觀推文 07/22 15:58
推 sammoon: 傻傻的 這種時候就不要說太多啦 學我大休哥默默年收800 07/22 16:45
推文正解！ ※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 16:57:49
推 scarletake: 其實，線上健身諮詢國外有很久了，不算創新。他們的也 07/22 17:06
→ scarletake: 沒有比較差，美國的也沒有那些批評他的人說的那麼包山 07/22 17:06
→ scarletake: 包海。批評他們的部分幾乎沒證據。不過，我覺得，衣服 07/22 17:06
→ scarletake: 的設計的一些元素很像借用了一些流行的牌子的 07/22 17:06
這點我承認我的發言比較輕率，線上教學我認為比較接近新創是因為這行的資源整合跟新 創服務的空間比零售服飾廣，所以我的說法是他目前頂多說是做生意。 ※ 編輯: AV771118 (27.246.227.250), 07/22/2018 17:21:02
推 albuskirk: 感謝分享！ 07/22 18:12
推 pttuser999: 優文推個 07/22 18:27
推 Sailado: 問題是他有什麼資格做線上諮詢？沒證照、沒比賽實績、用 07/22 19:20
→ Sailado: 藥也沒用出效果... 只能說付錢的爽就好 07/22 19:20
推 scarletake: 函授課程本來是沒有什麼標準， 至少我沒聽說過。我覺 07/22 19:33
→ scarletake: 得有部分在衣服上有借別人的設計，借很大。其他的指控 07/22 19:33
→ scarletake: 就要看水肥哥拿什麼證據出來了。 07/22 19:33
推 steven82126: 線上諮詢不用什麼資格 覺得沒資格不要買就好了 07/22 19:46
→ steven82126: 他就純賺鐵粉錢 但又有他一直在把粉絲踢走的感覺 07/22 19:47
推 lovelakersya: 推 不用跟某X認真喇他94這樣 07/22 20:06
推 pttuser999: 推個破百 資格論是一回事 套提供的內容水準是一回事 07/22 20:27
推 sammoon: 線上課也沒什麼阿 寫在那裡要買就買 價值是消費者判定 07/22 21:15
→ sammoon: 不要自己沒看清楚買了說人家詐欺 這就很好笑了 07/22 21:15
→ muen1003: 不知道套粉有沒有看到一個顧客買了課結果建議每天都是無 07/22 21:40
→ muen1003: 每天google表格被當北七XD 07/22 21:40
推 keita: 好文推 07/22 21:46
推 hypotension: 爆 07/22 21:49
推 gocatsgo: 他對粉絲有時候回話態度也不是太好 07/22 23:21
推 shake1949: 我大套哥威武 飆車飆起來 07/22 23:52
推 hypotension: 他都說那些是黑粉 殊不知很多是被氣到由白粉轉黑粉 07/23 01:28
→ hypotension: 再受不了就要退追了 眼不看心不煩 07/23 01:29
→ hsda: 中國一線城市競爭的了嗎？二三線比較有機會吧 不過他們健身 07/23 02:01
→ hsda: 產業價格都隨便開 比蔬菜還黑 應該很好賺 07/23 02:01
推 scarletake: 回到衣服方面，仿冒和貼牌是不同的指控，是互斥的，不 07/23 10:13
→ scarletake: 會同時存在。前者是犯罪，後者只有道德上的問題。個人 07/23 10:13
→ scarletake: 是希望這次就直接打到死，然後以後就同樣標準 07/23 10:13
推 narwhalgary: 不能理解樓主能定義創業的自信，每個字詞都是活的， 07/23 12:48
→ narwhalgary: 自以為有明確定義真的看不懂 07/23 12:49
→ Gantz: 我也不太懂明明就是有定義的詞 硬要凹 那隨便罵句髒話 07/23 13:40
→ Gantz: 被告上法院再來解釋? 07/23 13:41
推 susuqi: 做生意 和創業 這兩個詞真的不太好解釋 07/23 14:52
推 ViktorGoogle: 屁死 跟阿館無法相比 更不用說國外大廠了 07/23 14:57
推 susuqi: 之前有個年輕人拿麥克風出來賣 結果大賺 這種比較偏向做 07/23 14:58
→ susuqi: 生意 tao現在的模式確實是創業 但目前還在初階 07/23 14:58
推 shownlin: 創業不是Establish A Business或start-up嗎... 07/23 16:31
→ shownlin: https://i.imgur.com/ef2Cte4.jpg 07/23 16:32
→ shownlin: 我想應該只是”創辦企業”的abbreviation 07/23 16:33
推 rjrjrj: 染真的頭痛，有些廠商自己還研發出自己配不出來的色，我每 07/23 17:39
→ rjrjrj: 次接到這種就頭痛，還有某牌只信人眼對色 T^T 07/23 17:40
→ jengmei: 女友我完全可.. 07/23 23:07
推 Mathers: 之前說買GTI是用之前工作的錢,沒用到Taiger的錢 07/24 11:22
噓 filet: 通篇都是工程師看老闆的廢文 07/26 03:58
推 yulin0312: 專業推 07/26 05:21
噓 dosomethnig: 這紡織的知識... 07/26 22:28